IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

Цитата: wellx от 09.01.2010 15:49:33Боже, ну зачем  вам эти подробности... причем тут web и интернет. веб - это технология, можно спокойно использовать и в интранете (то, что у вас). Разницы нет. Для работы с инетернетом -делаются шлюзы. Кем и как- отдельная задача, но - решаемая....

Увы. Для многих ведомств надо тянуть "параллельный интернет" по спецканалам. Ни один ВПН не даст необходимой надёжности.

Цитата: alexey_k от 09.01.2010 16:45:27
Вот я с Вами тут не согласен. Вы предлагаете, вместо того, чтобы развивать собственную отрасль, работая на опережение - уповать на созданный мировым сообществом бесплатный продукт. Ждать, пока выйдет новая версия ОО, вместо того, чтобы создавать свои технологии на опережение. А как же будет развиваться экономика, если не развивать свой хайтек, и особенно ИТ-хайтек?

Классно сидеть и ждать, пока напишут. Весело участвовать в мировых проектах, не понятно кем и зачем финансируемых. Сложно напрягаться и созидать. Сложно создавать продукт, который должен стать прорывным на мировых рынках, а потом его продвигать. Жадно и рисково финансировать его создание. Лучше поставить бесплатный ОО, а средства пустить туда, где отобьются попроще.

Такова селяви, но так нельзя.

ТАкой поток сознания редко где встретишь...
Вы совершенно не понимаете о чем вам пишут. Совершенно. Открытый код дает возможность вам развивать свои инновации абсолютно свободно . Мало того, вместо изобретения велосипеда по второму разу и потери темпа , вы за много меньшие деньги получаете в свое безраздельное владение труд самых квалифицированных кадров, вы не стоите на месте , а уходите вперед. базируясь на уже созданном базисе.  Зачем ждать? Нужно новое? Вперед - или формируете свою команду и/или частично финансируете нужный вам функционал вперед очереди задач. Всё.

Как с таким пониманием проблем и перспектив можно на что-то надеяться в плане создания инновационной экономики по ДАМу?

В ваших словах про ждать и сидеть - вся проблема чиновничества, увы....
Тотальное непонимание ни задач, ни масштабов, ни проблем....
А фраза по поводу непонятно кем и зачем финансируемых .... предел . Очень грустно видеть...

Цитата: zh17 от 09.01.2010 16:51:38
Увы. Для многих ведомств надо тянуть "параллельный интернет" по спецканалам. Ни один ВПН не даст необходимой надёжности.

Не понял? Уже сейчас многие ведомства дают интернет через один шлюз в головном офисе. Далее - все по своим сетям . Точка входа/выхода и принятия решения в одном месте - центральный узел, где находится шлюз.

Цитата: wellx от 09.01.2010 16:59:17
Не понял? Уже сейчас многие ведомства дают интернет через один шлюз в головном офисе. Далее - все по своим сетям . Точка входа/выхода и принятия решения в одном месте - центральный узел, где находится шлюз.

попробуйте погонять данные с налоговой. вам скажут: "тащите волс"

Цитата: wellx от 09.01.2010 16:57:37
ТАкой поток сознания редко где встретишь...
Вы совершенно не понимаете о чем вам пишут. Совершенно. Открытый код дает возможность вам развивать свои инновации абсолютно свободно . Мало того, вместо изобретения велосипеда по второму разу и потери темпа , вы за много меньшие деньги получаете в свое безраздельное владение труд самых квалифицированных кадров, вы не стоите на месте , а уходите вперед. базируясь на уже созданном базисе.  Зачем ждать? Нужно новое? Вперед - или формируете свою команду и/или частично финансируете нужный вам функционал вперед очереди задач. Всё.

Как с таким пониманием проблем и перспектив можно на что-то надеяться в плане создания инновационной экономики по ДАМу?

В ваших словах про ждать и сидеть - вся проблема чиновничества, увы....
Тотальное непонимание ни задач, ни масштабов, ни проблем....
А фраза по поводу непонятно кем и зачем финансируемых .... предел . Очень грустно видеть...

Любезный, ответьте тогда на несколько вопросов:
1. За счёт чего разрабатывается "открытые" проекты? Откуда идёт финансовый поток?
2. Должен ли открытый софт быть бесплатным для заказчиков? Если да, то чем кормить разработчиков.
3. Как отрасль сможет конкурировать с бесплатным продуктом, выпуская при этом платный?
4. Как отрасль будет привлекать инвестиции на разработку, если продукция бесплатна?
5. Как отрасль сможет привлекать инвестиции на создание новых технологий (НИОКР), если результаты тут же будут открыты для конкурентов?

Очень интересно.

Цитата: wellx от 09.01.2010 16:59:17
Не понял? Уже сейчас многие ведомства дают интернет через один шлюз в головном офисе. Далее - все по своим сетям . Точка входа/выхода и принятия решения в одном месте - центральный узел, где находится шлюз.

МВД, ФСБ, налоговая, администрация президента...? Все по ВПН? Вы думаете там работают только шпионы из ЦРУ и МИ6?
Только спецсвязь!

Цитата: tetsujin от 09.01.2010 16:42:43

Цитата: zh17 от 09.01.2010 16:38:52А это чьё?

в т.ч. и дешевле. сейчас дешевле.

В контексте того поста это звучало "наплевать". И не я один так воспринял.

Цитата: alexey_k
Вы толкуете только об одном аспекте автоматизации - работе с документами. И предлагаете в качестве платформы - OO с набором вспомогательных программ, а открытого протокола передачи данных - его ODF. По-моему, очевидно, что одним только документооборотом проблема автоматизации управления не исчерпывается.

И где же я предлагал именно "OO с набором вспомогательных программ"?
ОДФ это не протокол, и даже не стандарт, а Открытый Формат Документов.

У меня есть опыт реального внедрения ПО (именно внедрения ПО, а не установки ОС и Офиса). Ещё небольшой опыт разработки. А у Вас нет даже теоретической подготовки. И Вы не понимаете, что написание программ - просто мелочь от всех аспектов автоматизации.
И слово "платформа" используете не понимая его смысла.

И как сказал wellx:

Цитата: wellx от 09.01.2010 16:57:37ТАкой поток сознания редко где встретишь...
...
Тотальное непонимание ни задач, ни масштабов, ни проблем....

Цитата: AndreyK
Вот это не понял. Поясните:
СМ ЭВМ, ЕС ЭВМ, Robotron или Искра или чистая IT (без ХТ)?
Модемы весом от 300кг? Дискеты 5" и больше? Скорости 2К бод?
Или  другое?

Да именно о железе мы и говорим, когда рассуждаем о технологиях ))

Клиенты, получающие доступ, работают через IBM Personal Communications.
На вопрос, а чего пакетную обработку запросов-то не наладить? чё всё вручную в терминале?
Ну... так надо. Потому что.

Цитата: zh17 от 09.01.2010 17:37:32
И где же я предлагал именно "OO с набором вспомогательных программ"?
ОДФ это не протокол, и даже не стандарт, а Открытый Формат Документов.

Ну, Вы же говорили, что с форматом ODF могут работать различные программы (это справедливо). Поэтому, я предположил, что Вы предалгаете документооборот автоматизировать на основе OpenOffice, снабдив его недостающими компонентами. Например, системой workflow. Что не так?

Формат, стандарт - всё это является протоколом обмена, если речь идёт о передаче информации между отправителем и получателем (документа в нашем случае). Хотя, в общем-то, это совершенно не важно

Цитата: zh17 от 09.01.2010 17:37:32
А у Вас нет даже теоретической подготовки. И Вы не понимаете, что написание программ - просто мелочь от всех аспектов автоматизации.
И слово "платформа" используете не понимая его смысла.

И как это можно расценивать, как не хамство? Что Вам известно о моих подготовке и опыте? Фи, стыдно.

Старайтесь отвечать по существу. Если что-то не понятно - спросите, а не туда же - "поток сознания".  >:(

Цитата: AndreyK
А причем 80-е и отсутствие пакетной обработки? Некоторые деятели в конце 80 и начале 90х именно уход от нее на ручной ввод с терминала, за иновации выдавали.

УГИБДД она (технология) устраивает. Других - нет. Когда вы пытаетесь обменяться с ними данными, например по тому же транспортному налогу, возникают трудности. База обновляется раз в неделю. Подумайте, сколько регистрационных действий за это время накапливается.
Доступ к записям бд сосденего региона через Ж. Попробуйте нарушить ПДД перед камерой слежения на машине из другого региона. Попробуйте дождаться штрафа.
Администрирование штрафов за нарушение ПДД не случайно взяло на себя правительство региона, т.к. 40-45% штрафов, предъявляемых УГИБДД к взысканию через судебных приставов либо были уже оплачены, либо предъявлены повторно.

Цитата: alexey_k от 09.01.2010 17:51:03Формат, стандарт - всё это является протоколом обмена, если речь идёт о передаче информации между отправителем и получателем (документа в нашем случае). Хотя, в общем-то, это совершенно не важно

Ога! А Париж - столица Лондона. Можете посмотреть на глобусе Украины.
Одна эта фраза полностью отвечает на вопрос:

Цитата: alexey_k от 09.01.2010 17:51:03Что Вам известно о моих подготовке и опыте?

Дальнейшую переписку с Вами вынужден прекратить по соображениям цензуры.

Цитата: wellx от 09.01.2010 15:18:39
Тут есть непонимание  что имеется в виду под платформой. Идет речь о том, что вся инфраструктурная цепочка (от операционок и до маршрутизаторов/концентраторов/...) должна быть прозрачна и доступна для государства. От исходников до юридических прав. Иначе говорить о суверенности государства можно очень с большой натяжкой. Исключить применения аналогов Джексона-Веника в ИТ-отрасли с целью противодействия и открытого конфликта нельзя. И государство должно иметь уверенность , что сможет вести поддержку самостоятельно и своими силами.

И по дплатформой могут и должны скрываться несколько типов ядер операционок с разным функционалом (надежностью, работой с потоками, процессорами, реального времени и т.д.). Как и БД. Они тоже нужны разные (реляционные, объектные, иерархические и т.д.) , но подход к принятию в эксплуатацию и допуску к работе в госструктурах и жизненноважных системах должен быть одинаков на уровне подхода к исходным данным и текстов и технологических процессов плюс юридические вопросы.

Пропустил интересный пост.

Да, мы в дискуссии, смешали два смысла слова "платформа". Вы говорите скорее о базовой ИТ-инфраструктуре. Тут я с Вами соглашусь. Да, базовая инфраструктура должна быть национальной, или хотя бы перебранной от закладок. В первую очередь начиная, кстати, с сетевого оборудования, чтобы в случае заварухи не было проблем с инфраструктурой.

Согласен, что для этой цели хороши готовые и не слишком напряжные решения по стандартизации софта, типа дистриба линукса, открытых пакетов и браузеров. Самим писать это времени нет, да и наукоёмкость тут никакая. Отрасль на этом не поднимешь. В общем-то, это вспомогательные средства, и тут нужны стандарты, чтобы можно было использовать составляющие - операционки разных классов, СУБД разных типов, может быть, браузеры - как кубики. Для конкретного решения, скомпоновал нужный набор - и вперёд.

Но. Когда я говорил о платформе - имелось ввиду несколько другое. Если Вы помните мой вчерашний автогрохнутый пост, то там речь шла об организации и поддержке управления. Т.е. создание единого системного слоя, лежащего выше операционок и СУБД, но ниже прикладных решений, обеспечивающий наиболее эффективное, быстрое, стандартное и беззатратное создание решений - для субъектов экономики и госсектора.

Здесь исходные посылки следующие:
1. Прикладные решения - системы упралвения субъектами экономики - предельно важны для повышения качества экономики. Думаю, тут спорить не будете. Как механизация в эпоху ручного труда, только для управления.
2. В нашей здоровенной стране, не обладающей достаточным кадровым обеспечением (в отличие от Кремниевой долины), нет времени, чтобы эволюционным путём идти, пока появятся все нужные продукты, критически важные для субъектов экономики.
3. Построение информационных систем по единым принципам, на  основе одной платформы, даёт выигрыш по методическому обеспечению. Закладывая туда лучшие практики, мы вытаскиваем за уши незрелые компании к более прогрессивной схеме. Хотя и без насилия.
4. Единая платформа - протоколы обмена и интеграции информации, обеспечивающих прямое взаимодействие субъектов, придаст мощный синергетический эффект всей экономике. Особенно, если на ней будут реализованы средства коллективного планирования и прогнозирования для компаний.

Очевидно, что при таком подходе создаётся продукт:
1. Переводящий IT-инфраструктуру на отечественные рельсы.
2. Вытягивающий экономику, стимулируя её к интенсивному развитию.
3. Улучшающий управляемость гос. службами.
4. Становящий отрасль (разработка IT), будучи прорывным и привлекательным на внешних рынках.
5. При правильном разворачивании, обеспечивающий в том числе и геополитические преимущества.

Примерно так, когда я говорил в контексте, что создание "национальной ОС" бессмысленно, в отличие от "национальной платформы".

Как обеспечить независимость от диктата разработчика, и как постоянно улучшать методическую базу - это вопросы легко решаемые.

Цитата: tetsujin от 09.01.2010 17:44:53
Клиенты, получающие доступ, работают через IBM Personal Communications.
На вопрос, а чего пакетную обработку запросов-то не наладить? чё всё вручную в терминале?
Ну... так надо. Потому что.

Никогда не сталкивался с IBM Personal Communications.
Если можно, в двух словах, чё за зверь? И как связан с БД?
Это для следующего вопроса - можете ли вы разместить своё оборудование на территории УГИБДД.

Цитата: tetsujin от 09.01.2010 16:37:04
Но это всё теория.
На практике же дела обстоят так, что государственные органы не справляются с решением возложенных на них задач. Особенно по учёту. Поэтому когда вы покажете начальнику ит-отдела среднего гос.органа план планов на годы вперёд, он, мягко говоря, посмотрит на вас мутным взором.
Наиболее востребованные решения я уже называл. Они достаточно быстры в реализации и заменить их можно потом вместе с железом.
Да, ещё вот что. Выйдите за пределы за пределы МСК и СПБ и областных центров и увидите как страна инфраструктурно бедна. Ни каналов связи, ни электричества. У меня полно подразделений, где потребляемая мощность больше, чем энергетики способны подать в помещение.

Касаемо перспектив. У вас есть шансы продать госорганам решения из востребованных областей, продать же государству идею национальной ось - без перспектив.

Тут вопрос не однозначный. НК решают подобные задачи при наличных каналах связи, не все конечно, но критичные для бизнеса.
Вот я упомянул решение социальной задачи одной из НК. Точек сбора и обработки информации там чуть меньше сотни, раскинуты на большой территории, до 300км, несколько на момент запуска в эксплуатацию были без связи. Притом система должна была давать данные и в налоговую и пенсионный. И понятно что задержка или неверные данные, крайне чреваты последствиями. Она и давала, и дает, директор по ИТ и АХО нареканий не имеют. Притом софт изначально был не рассчитан на подобную конфигурацию и эксплуатацию, но разработчик российский и поняв ТЗ сделал эксклюзивную доработку. Да стоило все это достаточно дешево. (На решение по ЕИТКС подобной задачи (ну скажем условной сходности) если выкинуть спец составляющую и приблуды которые совсем для другого, ушло на порядок больше средств в пересчете на рабочее место).

Насчет нац ос и того или иного нац софта. ПМСМ Речь должна идти о поддержке отечественных продуктов, неважно что это ОС или Делопроизводство. Притом поддержке серьезной, вплоть до снятия с должностей руководителей тех госструктур, в коих не используются отечественные разработки. И серьезных преференций за постоянно растущий процент этого отечественного ИТ продукта.

Цитата: alexey_k
Вы как будто нервничаете? Не очень связно получилось.

Конопли обкурился.

Цитата: alexey_k
Давайте без обзывалок, ok (про шуриков)? Я даже не пойму, в меня целитесь, или просто так ругаетесь.

Выше давал весьма четкое определение своего понятия "шурик". Желаете поучаствовать - милости просим.

Цитата: alexey_k
Если Вам есть, что рассказать о позиционировании корпораций - расскажите. Наверное, в этом есть какая-то тонкость - корпорации создают информационные технологии и внедряют их, но не считают себя IT- компаниями. Да, наверное забавно. Впрочем, мне трудно уловить разницу в самоназвании. Их деятельность, в общем-то, от этого вряд ли зависит.

Майкрософт производит ПО, кстати, и  железо тоже. Те, кто делает или внедряет решения (в виде своего ПО или дули с маком) на базе производимого ПО и впаривает это Заказчику - это IT. IT может быть внутри компании, к примеру, отдел нашего всеми уважаемого Чиновника - это IT. Оракл производит ПО, но банда, собираемая и руководимая Ораклом в процессе запихивания SAP клиенту в задницу до самых гланд (с утрамбовкой при доплате) - это IT.

Цитата: alexey_k
Про архитектуру БЭСМ-6 помню смутно: 48-разрядное слово, страничная память, высокий параллелизм обработки команд, "водопроводный принцип".

Конвейер (пожалуй, впервые в мире) + трехадресные команды (эффективные за счет конвейера, IBM/360/370 - только двухадресные). Последним из таких монстров широкого назначения пока остается VAX, в сущности, тоже раритет.

Цитата: alexey_k
Факт "диверсии" в развитии отрасли в данном случае определяется не архитектурой, а выбором в пользу копирования чужих решений, за счёт сворачивания своей школы разработки (даже нескольких школ). Вместо того, чтобы тащить своё из всех сил, стремясь создавать лучший в мире продукт.

Или я ошибаюсь, а у Вас есть другое понимание, когда началось и с чем связано отставание СССР в области ВТ и ИТ?

Далее ИМХО:

И так и не так. Тщательное исследование сей истории из архивов поможет избежать массы расшибленных лбов и сломанных шей в попытках пробить дыру в стене.

Собственно, я помянул БЭСМ-4 и Минск-32 - они были на ферритах. То есть, можно было вечером, если программа недобежала, нажать "останов", записать с инженерной панели адрес останова, а наутро включить и пустить с этой точки - и все поехало. Кстати сказать, все "Орбиты" и "Аргоны" в ПНК МиГ-25/27/31, СУ-24, ТУ-22М и других такими были, а может даже и сейчас такие. Что очень разумно с точки зрения ядерной войны.

Увы - мы всегда отставали по микроэлектронике. Реально это означало, что если для какого-нибудь усилителя еще можно было поймать пару эквивалентных транзисторов, то в составе сборного процессора этот разброс параметров практически гарантировал большую жопу - технику больше пинали, чем на ней работали. За более ранние не скажу, но процессоры ЕС 1035, 1040/45, 1060/61/66 собирались не пайкой, а скруткой (как более надежным, но гораздо менее технологичным методом). По сути - долой конвейер, даешь мануфактуру.

Я недаром помянул и неработающую летом память ЕС-1035, и оригинальный (то есть работающий всегда) IBM/370 на приеме спутниковой телеметрии в ИКИ - это были реалии той жизни.

Возвращаясь к (западной) экономике, где-то к середине 60-х ЭВМ уже перестала быть экзотикой, но по-прежнему была недоступна по цене большинству контор. Создавались региональные центры, куда конторы носили свои ПАКЕТЫ перфокарт для прогона и расчетов (бухгалтерии, зарплат, складов). Возникла, и была успешно решена задача создания ОС пакетной обработки (OS/360). Народ потянулся, возникли ресурсы, дело поехало - речь пошла уже о тысячах - десятках тысяч программистов. Количество переходит в качество.

У нас - роль помянутого Вами хозяина Киевского ИК академика Глушкова у очень многих ассоциируетсЯ с его почти однофамильцем в ракетостроении, особенно по части Лунной Программы.

Я не знаю - он - не он. Но если академические драки сложить с реальной наработкой на отказ техники на том железе - мне было бы тошно. То есть, весь энтузиазм, который был, в отсутствии количества ушел в гудок, а не в качество.

При всей своей нелюбви к замполитам, я бы на месте куратора направления от ЦК очень крепко задумался бы, что нужно делать в такой ситуации. И совершенно не факт, что я принял бы сторону БЭСМ, при всем моем уважении к деятельности академика Лебедева.

Вот что я действительно хочу когда-нибдь узнать - имя того мудака, который посоветовал просто спи..дить OS/360 вместо того, чтобы купить лицензию. Я знаю - НИИЦЭВТ только к середине 80-х освоил ОС и начал делать свои (почти никому уже не нужные) расширения. Это стоило нам сотни миллионов, если не миллиарды.

Цитата: alexey_k
Очень интересно послушать.

Гуглы доплачивают за креативность мЫшления. Там и так много идиотизманеординарностей на предмет найма/интервьюирования, но с некотрых пор они заменили на стрижке своих лужаек мексиканов баранами.

Цитата: AndreyK от 09.01.2010 15:59:47
Причем здесь Hi-Tech  компании и Майкрософт? Майкрософт - это продвижение американского образа жизни по миру. Это попытка найти еще одну зацепку как за счет остальных вылезти из кризиса. Убери всякую дурь о копипасте, поставь реальную торговую наценку (ну к примеру советскую 7%) на себестоимость компашки с ОС и все пузырь сдуется.
Оракл к Hi-Tech отношение на два порядка больше имеет чем Майкрософт.
А разговор о супер-пупер-ОС.никто и не ведет, обсуждают проблемы развития отечественной (Российской) ИТ индустрии. (не Hi-Tech).

О, это мне уже гораздо больше нравится.

Вот я нанял как-то в свою банду одну итальянку и одну француженку. Одна орала на меня прилюдно (что есть нонсенс в Штатах), грозясь всю рожу расцарапать (Бог избавил), другая переваривала весь мой вздор и улыбалась. Одна получила MBA в Стенфорде, другая защитила PhD по математике в Беркли. Теперь обе менеджерши - одна в Майкрософте, другая в Оракле. Одна керует местной бандой, другая дрючит братьев про разуму в Бангалоре.

Кто есть кто, не угадаете? ???

Цитата: AndreyK от 09.01.2010 18:31:25
Насчет нац ос и того или иного нац софта. ПМСМ Речь должна идти о поддержке отечественных продуктов, неважно что это ОС или Делопроизводство. Притом поддержке серьезной, вплоть до снятия с должностей руководителей тех госструктур, в коих не используются отечественные разработки. И серьезных преференций за постоянно растущий процент этого отечественного ИТ продукта.

ВСМ приведёт к перекосу, монополизму и неоправданному завышению цен.
Предпочтение отечественным продуктам должно отдаваться при "прочих равных условиях". Например, не хуже зарубежной на 10%.

Попробую ещё раз объяснить про стандарты.
В идеале, tetsujin должен получить от УГИБДД спецификацию с правилами вида <запрос=получить, парам1=штрафы, парам2=год, парам3=2009> - придумано от балды.
Послав такой запрос tetsujin получит в ответ список всех штрафов за 2009.
Таких правил много и они охватывают все необходимые варианты обмена информацией tetsujin-а с УГИБДД.

Подобные же правила tetsujin получит от налоговой, пенсионного и др. От всех организаций разные правила, но составленные по единой схеме.
Тогда tetsujin-у не обязательно знать какие ОС, БД и прочее ПО у его партнёров. Это называется протокол обмена данными. Вот именно он и нуждается в стандартизации.
Тогда tetsujin сможет купить любую программу работающую с этим протоколом. Хоть МСовскую, хоть Альтовскую, хоть от ООО "Вася Пупкин", если Вася сможет обеспечить поддержку. И одна эта программа сможет работать и с УГИБДД, и с налоговой, и с пенсионным...

То же самое и со стандартами как устроены сами документы.

Остальное приложится само

ЗЫ Всё очень упрощённо.

Цитата: wellx от 09.01.2010 16:09:46
Не умеете убеждать - потому и не богаты.

Вы не понимаете как доказать выгоду бесплатного  ОО перед платным МСО для Заказчика?

Ну, расскажите нам о своих затруднениях.... а то вон, пол-европы ставит , и .. ничего, не умирает. Даже наши французы в прошлом году официально рекомендовали ОО для внедрения... дураки наверное... или кризис за яйца их взял и сознание прояснилось .. ХЗ

0:5.

Бесплатный сыр только в мышеловке.

Ну нарисуйте уже хоть какую-нибудь статистику, чтобы мне сдаться не стыдно было...

Я не только небогат, но и счастлив. Мне было гораздо хуже, когда я был богатым.

Цитата: alexey_k от 09.01.2010 16:45:27
Вот я с Вами тут не согласен. Вы предлагаете, вместо того, чтобы развивать собственную отрасль, работая на опережение - уповать на созданный мировым сообществом бесплатный продукт. Ждать, пока выйдет новая версия ОО, вместо того, чтобы создавать свои технологии на опережение. А как же будет развиваться экономика, если не развивать свой хайтек, и особенно ИТ-хайтек?

Классно сидеть и ждать, пока напишут. Весело участвовать в мировых проектах, не понятно кем и зачем финансируемых. Сложно напрягаться и созидать. Сложно создавать продукт, который должен стать прорывным на мировых рынках, а потом его продвигать. Жадно и рисково финансировать его создание. Лучше поставить бесплатный ОО, а средства пустить туда, где отобьются попроще.

Такова селяви, но так нельзя.

Блин, специально зарегился, начну тезисно:

1. В изоляционизме техническое развитие невозможно - не получится сделать конкурентоспособный продукт, хотя бы потому, что конкуренция как цель не будет рассматриваться; мы это все уже проходили, результатом будет деградация и производство самых больших ламповых ЭВМ.
2. Изобретать свою отрасль ПОЗДНО, увы и ах, но фундамент современного IT заложен всеми здесь не любимым наглосаксами - это как терминология в музыке или названия месяцев. Увы, но придется работать именно в этом контексте. Изобретать все свое с нуля это тоже самое, что и переименовывать ракету в "быстролетайку". Вы тут все о железках да об офисе спорите, а назовите мне ЯП общего назначения, созданный в РФ/СССР и получивший признание во всем мире. Си, быдложаба, шарп, питон, и даже кошмарный похапе используются повсеместно, а вот детищ гениальных академиком и членов чегой-то не видно...  А давайте про реляционные СУБД поговорим, что опять ничего? Ой, ну тогда может быть про перспективные стандарты удаленного взаимодействия и интеграции, шо опять нет?  Ну значит так и буду я пользоваться кошмарным набором стандартов WS, видимо карма такая...
3. Развитие IT уже давно не имеет четкого плана и определяется прежде всего желаниями и потребностями игроков: крупных корпораций, правительств, сообществ. Для выработки магистральных решений они все так или иначе кооперируются. Яркий пример - W3C (крайне неэффективен, но тут уже ничего не попишешь) или JCP (Sun, Oracle, IBM + еще вагон и маленькая тележка).
4. Как следствие, если завтра соберется полный зал членов РАН и разработает СУПЕР-МЕГА стандарт или ЯП, который будет наголову выше остальных, но который будет совершенно оторван от контекста, что с ним сделают остальное прогрессивное человечество? Правильно, положит на него большой и толстый... и таки будет право!
5. Что остается? В глобальном "разделении труда" у участника такой тусовки может быть три роли:

- грамотно использоваться то, что разработали и произвели другие

 поверьте, даже это уже не мало! это позволит сразу же сделать резкий скачок, но у нас и с этим проблемы: Электронная Россия провалилась, проекты с участием государства делаются через Жо (ЕГАИС, школьный линукс с кривыми дистрибутивами).

- производить, то что придумали другие

здесь уже другие плюсы появляются

- участвовать (именно участвовать, а не навязывать в директивном порядке, как увы привыкли оголтелые патриоты) в разработке новых стандартов, языков и технологий

это уже вершина


С идеальной точки зрения нужно: использовать, производить и влиять на развитие.


Вот и все, и никакой Русской ОС и прочей лабуды, все гораздо проще:
- когда потребуется сделать очередной ЕГАИС - государство должно разработать стандарт на данные, которые данное ПО должно предоставлять и получать (обязательно с участием представителей алкогольных компаний), а реализовать этот стандарт может КТО УГОДНО с последующей бесплатной сертификацей. Этим нехитрым приемом можно сразу дать хлеб десятками фирм по производству ПО, да и получить в конце работоспособные решения.
- объявить о полном освобождении от налогов на 20 лет для любого производителя железок, который перенесет часть своего бизнеса сюда и будет сотрудничать с местными вузами с последующим трудоустройством.
- начать наконец участвовать в разработке стандартов,  начать раздавать гранты (реальные, а не те подачки с кучей бумажек, которые есть сейчас), давать стипендии студентам, которые участвуют в разных проектах (в том числе и забугорных!)


P.S. Между прочим, у нас таки есть продукт, которым мы можем гордится - 1С. По скорости разработки учетных систем эска уже щас рвет самоделки на шарпе/жабе, а по гибкости и практичности все западные ERP (любителям САПа лучше не высовываться, а то после общения с PI, кошмарным интерфейсом пользователя и гвоздями прибитыми БП уматерю нахрен!). Причем заметьте - этот вам не антивирус, эску вполне можно считать плафтормой для разработки.