Российская наука, образование и перспективы.

Цитата: алекс от 19.08.2010 23:32:59
http://www.polit.ru/…_math.html
Интервью с российским ученым, лауреатом премии филдса за 2010 г.

Лауреаты Филдсовской премии:

1936

   * Флаг Финляндии Альфорс, Ларс Валериан
   * Флаг США (48 звёзд) Дуглас, Джесси

1950

   * Флаг Франции Шварц, Лоран
   * Флаг Норвегии Сельберг, Атле

1954

   * Флаг Японии Кодаира, Кунихико
   * Флаг Франции Серр, Жан-Пьер

1958

   * Флаг Великобритании Рот, Клаус Фридрих
   * Флаг Франции Том, Рене

1962

   * Флаг Швеции Хёрмандер, Ларс
   * Флаг США Милнор, Джон Уиллард

1966

   * Флаг Великобритании Атья, Майкл Фрэнсис
   * Флаг США Коэн, Поль Джозеф
   * Флаг Франции Гротендик, Александр
   * Флаг США Смейл, Стивен

1970

   * Флаг Великобритании Бейкер, Алан
   * Флаг Японии Хиронака, Хейсуке
  * Флаг СССР Новиков, Сергей Петрович
   * Флаг Великобритании Томпсон, Джон Григгз

1974

   * Флаг Италии Бомбиери, Энрико
   * Флаг США Мамфорд, Дэвид

1978

   * Флаг Бельгии Делинь, Пьер
   * Флаг США Фефферман, Чарльз Луис
    * Флаг СССР Маргулис, Григорий Александрович
   * Флаг США Квиллен, Даниель

1982

   * Флаг Франции Конн, Алэн
   * Флаг США Тёрстон, Вильям Пауль
   * Флаг Китая Яу Шинтан

1986

   * Флаг Великобритании Дональдсон, Саймон
   * Федеративная Республика Германии (до 1990) Фальтингс, Герд
   * Флаг США Фридман, Майкл Хартли

1990

    * Флаг СССР Дринфельд, Владимир Гершонович
   * Флаг Новой Зеландии Джонс, Вон Фредерик Рэндал
   * Флаг Японии Мори, Сигэфуми
   * Флаг США Виттен, Эдвард

1994

    * Флаг России Флаг США Зельманов, Ефим Исаакович
   * Флаг Франции Лион, Пьер-Луи
   * Флаг Бельгии Бургейн, Жан
   * Флаг Франции Йоккоз, Жан-Кристоф

1998

   * Флаг Великобритании Борчердс, Ричард Юйн
   * Флаг Великобритании Гауэрс, Уильям Тимоти
   * Флаг России Концевич, Максим Львович
   * Флаг США МакМуллен, Кёртис T.

2002

   * Флаг Франции Лаффорг, Лоран
    * Флаг России Флаг США Воеводский, Владимир Алесандрович


2006

    * Флаг России Перельман, Григорий Яковлевич
     * Флаг России Флаг США Окуньков, Андрей
   * Флаг США Тао, Теренс
   * Флаг Франции Вернер, Венделин

2010

   * Флаг Израиля Линденштраус, Элон
   * Флаг ВьетнамаФлаг Франции Нго Бао Тяу
    * Флаг России Флаг Швейцарии Смирнов, Станислав Константинович
   * Флаг Франции Седрик Виллани (англ.)

Бывали времена, когда любой отличал Пуччини от Россини и Вивальди от Верди. А недавний опрос 1500 респондентов показал, что для многих англичан Бокончини слывет итальянским композитором, хотя это всего-навсего неаполитанские сырные шарики.

Ну ладно, если бы путались в иностранных именах, с доморощенными британскими кавардак такой же.

Каждый третий был без понятия, что именно Elgar автор  Pomp and Circumstance и музыки к Land of Hope and Glory, а каждый четвертый вообще не знал такого композитора.

Классика нравится хоть сколь-нибудь только 61-му проценту, и из многие полагают ее музыкой для элиты, треть классику не слушала никогда, и сколь-либо регулярно слушет классику только четверть.

Примечательно, что у 72 процентов валлийцев есть хоть один диск классики, когда по Британии в среднем только и 59 процентов. Если из мужчин классику привечают 65 процентов, то из женщин только 58; из тех кто старше 55 ее уважают 74 процента, а моложе 35 только только 51 процент.

3/4 опрошенных сказали, что им нравится, когда классика звучит в кино, в телевизоре и сопровождает рекламу.

Краткая обмолвка о Fachhochschule в этом посте породила на МЭК оживленную дискуссию о месте этих названных мной "техникум", другими "технический институт" учебных заведений в Германии. Я копирую оттуда свои посты по теме, надеюсь, и другие сделают то же самое.

Цитата: Dobryak от 27.08.2010 18:10:58
Именно китайские заказы на оборудование за неожиданным резким подъемом немецкой экономики:

А German Upturn Made in China

Но китайцы хотят сами стать прозводителями высокотехнологической продукции, и немцы задаются вопросом:

Не впадает ли Германия в опасную зависимость от Китая?







Перевести все 7 страниц статьи из Шпигеля никаких сил....

Как один из примеров зависимости: Германия неявно субсидирует Китай закупая там дешевые солнечные панели: по оценкам, на  14 млрд евро в грядущие 20 лет. Китай, со своей стороны, рассматривает немецкую промышленность как свой идеал. Живой пример перед глазами: такое ощущение, что половина студентов Ахенской Fachhochshule (техникума по-нашему) китайцы

Цитата: транаец
Причём тут аахенская Fachhochschule, про неё знают  только местные, хотя это вовсе и не техникум а институт - туда шли учиться только затем, чтобы не учиться и получить право на работу. Если же речь идёт про RWTH (NordRheinWestfalische Technische Hochschule ), то это один из лучших немецких университетов, и на иностранцев там квоты, утверждаемые землёй (Landesregierung) - не может быть чтобы их там было половина. И кстати в тексте об этом я ни одного слова не нашёл.
 Хотя очень интересно было бы узнать - неужели там и вправду половина китайцев - раньше там были поляки.

Я не путаю --- Fachhochschule : я чуть не каждое утро продираюсь на велике сквозь этот поток китайских студентов. А RWTH в электpотехнике просто лучший вуз Германии

Выпускники Fachhochschule сегодня получают дипломы инженера, но имеют право писать тутл только Ing., а вот после технического вуза уже Dipl. Ing. И  Fachhochschule таки отвечает советскому техниукуму, а по нашему времени бакалавру, но никак не магистра.

Цитата: Шнобелевский Лауреат
это Fachhochschule техникум? это институт, мастер.
иностранцев тaм 21 %, http://www.studienri…aachen.php
из них китайцев, наверняка, даже не половина.

один из 10 лучших техн. институтов Германии в 2008 г.
http://idw-online.de/pages/de/news263177
= уровню рос. техникума.

Чтобы закрыть тему: Ахенская Fachhochschulе и вправду в десятке немецких Fachhochschule, но не университетов: у них 4-летнее образование против 5-летнего университетского.

Цитата: Dobryak
Я нечаянно, безо всякого злого умысла , только для демонстрации того, насколько Германия завязана на Китай, упомянул Fachhochchule. Впервые на китайское нашествие на конкретную Аахенскую FH обратил внимание лет 5 тому назад, и тогда же получил разьяснение о слегка приниженном статусе FH. Обязуюсь в понедельник знания вопроса обновить и доложить. За эти годы и ненавидимый немцами Болонский процесс мог вмешаться.

Вопрос здесь офтоп, но крайне интересный для ветки "Российская наука, образование и кризис"

http://glav.su/forum…5.820.html

так что убедительная просьба скопировать все материалы о  Fachhochchule туда и продолжить дискуссию там.

Просьба к модераторам дать этой объяве повисеть сутки.

Вобщем , повторю ещё раз, что знаю.
Посмотрел, у них на сайте было написано , что это специальный немецко-китайский набор.  ИМХО заказ немецких фирм для совместных предприятий.
По немецким правилам, школа должна быть 12-летняя, поэтому подать заявку китаец может лишь проучившись 2 года в ВУЗе у себя (так раньше было). После этого он направлял заявку в институт, где с него требовали прохождения официальных немецких курсов - такие были в Пекине (ну мож ещё где) при посольстве, называется Гёте-Институт. Там надо было учиться ещё 1.5 года. Потом получить разрешение на выезд и визу, как там с армией не знаю. Вобщем китаец приезжал учиться почти закончив ВУЗ на родине, даже если дёрнулся сразу.
У самих китайцев спрашивать что-либо бесполезно, они просто наврут с три короба, поскольку опасаются за своих родственников, оставшихся на Родине. Так же бесполезно у них спрашивать про Тибет и Тайвань.

Цитата
Чтобы закрыть тему: Ахенская Fachhochschulе и вправду в десятке немецких Fachhochschule, но не университетов: у них 4-летнее образование против 5-летнего университетского.

Студенты , которые там учились спокойно каждый день ходили на работу, кроме сессии - даже и не скажешь, что они там чему-то учатся - конечно, если за китайцев кто-то платит, то они будут ходить в школу - но на мой взгляд FH это отстой. В университете срок обучения не ограничен сверху, но не менее 2-ух лет.

Цитата: транаец от 28.08.2010 10:18:24
Вобщем , повторю ещё раз, что знаю.

Спасибо за эти тонкости. Oб этой конкретной Ахенской Fachhochschule я узнал только когда в окрестности Ахена начали строить солнечную станцию с зеркальным концентратором энергии на бойлер на высокой башне --- пилотная тест-станция огромного проекта DESERTEC, о котором много на "Альтернативной энергетике". И примерно тогда же бросилась в глаза толпа китайских студиозусов --- когда их идет сразу пара десятков, то город кажется оккупированным китайцами... Вот тогда и спросил у коллег, что это за зверь такой Fachhochschule и полученными тогда сведениями и поделился.

А насчет китайцев одно личное наблюдение: даже из тех китайских профессоров, кто давно и навечно обосновался в Штатах, невозможно выдавить даже кривую запятую в адрес Мао и нынешнего Китая.

Если есть конкретные вопросы о высшем образовании ФРГ, могу попробовать ответить. Правда надо учесть, что в ФРГ образование находится в компетенции земель, и поэтому от земли к земле разительно отличается.

Что касается китайцев, то, как правило они приезжают по обменным программам. Между ФРГ и Китаем есть договор об обмене студентами. Кроме того, некоторые высшие учебные заведения двух стран имеют свои собственные договора об обмене студентами или пытаются такие заключить. Но, посколько немцев, изучающих мандарин намного меньше, чем китайцев, изучающих немецкий язык, то и поток студентов из Китая во много раз превосходит поток немецких студентов в Китай. Ну и конечно в Китае существуют госстипендии для обучения за рубежом. В том числе специально для обучения в ФРГ. Хотя количество китайских студентов в ФРГ не так уж и велико. Согласно сайта http://www.berufssta…haoli.html в 2007 году таких насчитывалось всего 26.000 человек. Что есть конечно капля в море.

Вот что, касаемо Аахенского институа, нашел на одном из блогов:
http://www.blogabout…na-zuruck/

Die Aachener FH wiederum schickt ihren ehemaligen Rektor nach China, der dort ein Auswahlverfahren durchführt. Auch gibt es einen sogenannten “Freshman Kurs” wo die angehenden Studenten die deutsche Sprache lernen und praktische Grundlagen für das Studium sammeln. Der Kurs kostet 15.000 Euro und scheint ordentlich zu sieben. Die Süddeutsche hat dazu einen Artikel gebracht und zeigt auch Bemühungen anderer Hochschulen auf.

15.000 евро только за один языковый курс!!! Аппетиты у немцев совсем не слабые.  ;)

Цитата: Labi от 28.08.2010 19:32:30
15.000 евро только за один языковый курс!!! Аппетиты у немцев совсем не слабые.  ;)

Не совсем оффтоп:

лет 10 назад познакомился под парусом с немцем. Выросший в ГДР, бывавший в СССР, а потом задолго до падения стены удравший в ФРГ, он просто упивался грамотным владением беседы по-матушке. Потом регулярно где-то через год пересекались на последнем уикэнде октября --- закрытие сезона в Голландии, и yже 4 года тому назад ему выпала организация этого выхода в море. И дослужившийся к тому времени до начальника отдела в Байере (тот самый аспирин из Леверкузена), он упомянул о проблемах с поиском --- я уже не назову точно должность --- очень даже высокооплачиваемого одного из "инспекторов" дел Байера в России. Требование было: свободное владение немецким, русским и английским. Они к тому времени уже три месяца искали и им все не подходило. Потом где-то месяца через полтора взяли еще одного бывшего ГДР-овца с советским опытом.

Цитата: Labi от 28.08.2010 19:32:30
15.000 евро только за один языковый курс!!! Аппетиты у немцев совсем не слабые.  ;)

15т евро может спокойно позволить себе средне-мелкая фирма. За эти деньги курс будет не такой уж и углубленный, не надо делать круглые глаза.

Поговорил по телефону (0)241/6009 - 51005 с учебной частью Ахенской Fachhochschule, куда меня отослали. Отвечали на вопросы обстоятельно и доброжелательно:

1. Они сейчас дают дипломы и бакалаврские, и магистерские.
2. В отличие от технических университетов, у их студентов короче программа и заметно короче практика.
3. В отличие от технических университетов, они не могут принимать к защите диссертации.
4. На вопрос "Как работодатели смотрят на Ваши дипломы против университетских?" был, после нескольких уклончивых фраз: "У наших выпускников своя выверенная ниша, в промышленные исследовательские лаборатории им поступить на работу трудно, но на заводах проблем нет".

На последний вопрос о китайцах ответ был: "Мы выграли конкурс на китайцев, так как у нас очень широкий спектр специальностей. Кроме того, у нас была возможность предоставить им общежитие, переоборудовав под него освободившуюся полицейскую академию. Программа финансируется немецкими фирмами, работающими с Китаем, и Fachhochschule она выгодна."

Уже положив трубку осознал, что вопрос о собственно китайском финансовом вкладе  задать забыл....

Сегодня в Волгодонске открылся новый ВУЗ – Волгодонский инженерно-технический институт – филиал «Национального исследовательского ядерного университета Московского инженерно-физического института».

ВИТИ НИЯУ МИФИ стал одним из девяти профильных ВУЗов страны, вошедших в структуру Национального исследовательского ядерного университета Московского инженерно-физического института.

Как отметила руководитель ВИТИ НИЯУ МИФИ Валентина Руденко, сегодня государством сформулирована задача развития ядерного комплекса страны и кадровое обеспечение атомной отрасли является одной из наиболее актуальных проблем современного этапа ее развития. «Сложившаяся система подготовки кадров атомной отрасли требует дальнейшего совершенствования. Развитие этой системы и переход на качественно новый уровень образования и подготовки специалистов и заключается в создании Национального исследовательского ядерного университета «МИФИ» – как отраслевой территориально-распределенной учебно-исследовательской структуры, объединяющей учебные заведения максимально территориально приближенные к предприятиям атомной отрасли», – сообщила Валентина Руденко.

Волгодонский инженерно-технический институт станет одним из крупнейших образовательно-производственных центров, ориентированных на кадровое обеспечение ядерно-энергетического, научно-технического комплекса и комплекса по обеспечению ядерной, радиационной и экологической безопасности атомной отрасли в Южном, Северокавказском и Приволжском федеральных округах. Он будет готовить специалистов для строительства, монтажа атомных и тепловых электростанций и для эксплуатации действующих энергоблоков на ядерном топливе, энергомашиностроительного комплекса.

Сегодня в Красноярске состоялась торжественная церемония открытия учебно-лабораторного корпуса Института нефти и газа Сибирского Федерального университета (СФУ), сооружение которого осуществлялось при финансовой поддержке ОАО «НК «Роснефть».

В церемонии приняли участие Председатель Правительства Российской Федерации Владимир Путин, вице-премьер РФ, председатель совета директоров «Роснефти» Игорь Сечин, министр образования и науки Андрей Фурсенко, президент НК «Роснефть» Сергей Богданчиков, губернатор Красноярского края Лев Кузнецов, руководство СФУ.

Сергей Богданчиков представил вниманию Владимира Путина выставку, посвященную истории создания института и планам его развития. «Корпус оснащен самым современным оборудованием, - комментировал экспозицию Сергей Богдачников. – Здесь 66 лабораторий и кабинетов для практических занятий, 26 лекционных аудиторий и 17 – для специальных предметов. В этом году в институт поступило 300 человек, конкурс был по 10 человек на место».

Кроме того, глава «Роснефти» рассказал, что Институт нефти и газа участвует в выполнении различных инновационных проектов компании. «У нас очень приличный НИОКР», - подчеркнул он, добавив, что ВУЗ имеет соглашения о сотрудничестве с ведущими промышленными предприятиями, с Московским университетом нефти и газа им. Губкина, с зарубежными коллегами.

Председатель правительства также осмотрел оборудованные по последнему слову техники научные лаборатории, в которых работают студенты и аспиранты, тренажер по распознаванию и ликвидации аварий на объектах бурения. По словам показывавшего тренажер студента, условия, которые моделируются симулятором, максимально приближены к реальным, имеющим место на буровой установке.

Поздравляя студентов и преподавателей с началом нового учебного года Владимир Путин сказал: «Этот институт, Институт нефти и газа, его специалисты, безусловно, будут востребованы в бурно развивающейся нефтегазовой отрасли России. Тем более здесь, в Восточной Сибири, на Дальнем Востоке. Нам очень нужны специалисты, которых будет готовить этот институт, потому что здесь много крупномасштабных – не только по российским меркам, но и по международным – проектов».

Одна из задач Института нефти и газа заключается в научном обеспечении добывающих производств. «Только научно-исследовательских лабораторий у нас насчитывается 66 - подобного нет нигде в России. И все они работают в инновационном поле», - подчеркнул директор института Николай Довженко. «Поступив в наш ВУЗ, студенты учатся по программе, которая отвечает всем предъявляемым к подготовке специалистов нефтяной отрасли международным требованиям: научная работа сочетается с прохождением практики на месторождениях. После окончания ВУЗа выпускников ждёт распределение на предприятия отрасли. В этом году «Роснефть» и ее дочерние предприятия возьмут на работу 150 наших дипломников, а в целом в ближайшие несколько лет их число составит 830 человек. Кроме месторождений, есть сервисные и буровые компании, где тоже ждут наших студентов», - отметил Николай Довженко.

По словам губернатора Красноярского края Льва Кузнецова, «открытие института очень существенно для региона, так как мы ждем успеха в модернизации экономики. Именно здесь будут готовиться квалифицированные кадры для реализации инвестиционных проектов нефтегазового комплекса края, в том числе, для крупнейших месторождений – Ванкорского и Юрубчено-Тохомского».

В ходе церемонии в символический камень «Гранит науки» была вмурована капсула с посланием потомкам – студентам и преподавателям Института нефти и газа, которые будут учиться и работать здесь в 2060 году. В капсулу была также вложена нефть Ванкорского месторождения – первого введенного в эксплуатацию на территории Красноярского края.

На ГА есть знатоки Германии, которые меня поправят, я же  могу сослаться только на то, что слышал от коллег: на хорошие доходы врач может рассчитывать только если ему после выхода на пенсию врача-старика перепадает собственная практика старика. И начинается это для терапевта с кредита минимум в миллион евро.

Теперь собственно новость:


В Германии не хватает врачей

В ФРГ продолжает сокращаться число практикующих врачей. К 2020 году немцы могут недосчитаться 7 тысяч высокопрофессиональных медиков. На прием к врачу придется записываться в очередь.

В Германии выражают опасения по поводу возможной нехватки врачей. Согласно результатам исследования, проведенного Федеральной врачебной палатой (Bundesärztekammer) и Объединением врачей и больничных касс Германии (KBV), к 2020 году число высокопрофессиональных медиков в стране может сократиться на 7 тысяч.

Эти данные глава KBV Андреас Кёлер (Andreas Köhler) назвал "тревожными". В свою очередь вице-президент Федеральной врачебной палаты Франк Ульрих Монтгомери (Frank Ulrich Montgomery) предостерег, что немцев ожидает "медицина по листу ожидания". Уже сейчас в больницах Германии насчитывается 5 тысяч вакансий для врачей.

Согласно исследованию, существует несколько причин сложившейся ситуации. Одна из них - это то, что в период с 2003 по 2008 годы около 6 000 молодых врачей, сразу по окончании обучения, не стали устраиваться на работу по профессии. Некоторые из них решили просто не идти в медицину, а некоторые сразу же после окончания обучения уехали в другие страны, говорится далее в документе.

Только в 2009 году на работу за границу из Германии уехали около 2 500 медиков. В настоящее время около 17 тысяч немецких врачей работают за пределами Германии. "Этих медиков нам не хватает здесь. Поэтому мы должны позаботиться о том, чтобы улучшить условия работы для них в самой Германии", - приводит слова Кёлера журнал Spiegel.

Ответ на сообщение в МЭК-3

Цитата: Sergey Cheban от 07.09.2010 20:32:35
Ой, я Вас умоляю.
1. Отказ от зарубежного коммерческого ПО - дело нужное и полезное, но в помощи госкорпораций этот процесс не нуждается. От государства требуется не ПО, а заказы на решения, не завязанные на коммерческое ПО.
...
Пока в околокомпьютерных делах первую скрипку будут играть всякие Гос- и Рос- - ничего хорошего ожидать не приходится. Толк будет только тогда, когда к процессу будут допущены успешные коммерческие компании (они в России есть, и, поскольку большой стартовый капитал для их создания не требовался, а советских заделов не было, зачастую созданы честными людьми).

Очень распространённое заблуждение, типа небольшие коммерческие компании сами без гос. поддержки всё СПО сделают, только не мешайте и денег побольше дайте, а гос. чиновники всё попилят/откатят.

1. По какой причине "небольшие коммерческие компании" не смогут попилить/откатить столько же ка и гос. чиновники?
Проблема коррупции не в гос. чиновниках, а в несоответствии законодательства реальным практикам и требованиям.
Т. е. если проще и быстрее выиграть тендер провернув чёрную/серую схему то именно так все и будут делать вне зависимости гос. или комм.

2. Где "небольшие коммерческие компании" возьмут необходимый персонал для создания/развития/поддержки всего нужного в стране ПО?
Сейчас изрядно трудно набрать толковых людей за разумные деньги, а набрав приходится очень сильно доучивать - подбирать соответствующие курсы/литературу/задания. Это изрядная нагрузка для небольших фирм.
Т. е. как минимум нужна адекватная система образования, создать и поддерживать которую "небольшие коммерческие компании" физически не потянут.

3. Где набрать фундаментальных идей для развития? Таких людей как Винер, Дейкстра, Вирт, Таненбаум, Турчин, Кнут?
Именно без таких людей и их идей страна обречена быть вечно догоняющей.
Т. е. необходима развитая фундаментальная наука, которая опять же для "небольших коммерческих компании" неподъёмна.

Цитата: tonal от 08.09.2010 08:22:19
Ответ на сообщение в МЭК-3Очень распространённое заблуждение, типа небольшие коммерческие компании сами без гос. поддержки всё СПО сделают, только не мешайте и денег побольше дайте, а гос. чиновники всё попилят/откатят.

Есть мнение, что средство зависит от цели. Посему правильней определиться, для чего нужно создавать Российский пакет ПО.
Далее сугубо ИМХО.
Лично мне видится несколько возможных целей.
1. Прекратить платить лицензионную ренту в зарубежные экономики.
2. Обеспечить гос структуры гарантированно безопасными системами (устранение бэкдоров итп), с шифрованием по госту, с учетом требований Спецслужб итп.
3. Занять работой кадры, которые высвободятся при скором обвале сектора заказной и аутсорсинговой разработки.
4. Имиджевые цели. Реанимация образа России как интеллектуально развитой, передовой страны.

Все необходимое ПО целесообразно разделить на 2 составляющие. Как водится. Клиентское и Серверное.

таким образом можно первоначальные цели поделить по типам ПО. Лицензии для клиентского, безопасность для серверного. цели 3,4 при любом раскладе достигаются в случае успеха проекта.

По десктопам.
Есть у меня стойкое ощущение, что провальное шествие СПО по десктопным системам есть прямое следствие его разнообразия. Посему полагаю, что для сегмента десктопного ПО главное что может сделать руководство, это действительно взять за основу некий дистрибутив ОС из существующих GPL, объявить его стандартным для РФ, и косвенными мерами стимулировать разработку клиентского софта. офисных графических пакетов, кадов итп. Тут действительно прямое место для СМБ и коммерческих структур. При этом необходимо обеспечивать некую единую инфраструктуру, как то - репозитарий ПО, методики, API, итп.
Лично я убежден, лучше выбрать что-то не самое лучшее, и последовательно развивать его, чем распыляться на десятки направлений.

По серверным системам.
Видится правильным системы, на которые завязываются важнейшие потоки данных, действительно разрабатывать внутри страны. С учетом необходимости обеспечения требований устойчивости, безопасности, соответствия стандартам, вероятно лучшим решением является разработка ОС силами гос.структур. А лучше даже "ящиков".

Цитата: tonal от 08.09.2010 08:22:19
1. По какой причине "небольшие коммерческие компании" не смогут попилить/откатить столько же ка и гос. чиновники?
2. Где "небольшие коммерческие компании" возьмут необходимый персонал для создания/развития/поддержки всего нужного в стране ПО?
3. Где набрать фундаментальных идей для развития? Таких людей как Винер, Дейкстра, Вирт, Таненбаум, Турчин, Кнут?

3) Для создания офисного ПО, а обсуждается именно оно, никакие гении не нужны. Для создания операционки на базе пингвина - тоже. Нужны просто крепкие инженеры-профессионалы с нормальным руководством.
2) Скоро этого персонала будет - как грязи. Программистов, работающих на заказах из США, полно. В одном Питере - тысячи человек. При начале проблем в Америке большинство этого народа окажется на улице моментально, работы не будет, так что можно будет набирать хоть кодеров за еду. О студентах-программистах, которых сейчас уже почти столько же стало, как экономистов и адвокатов, я вообще не говорю.
1) Вопрос не в попилах и откатах, а в том, чтобы трудовые коллективы были ограждены от гос. чиновников. У нас тут анекдоты ходят, как одна коммерческая лавка не смогла предотвратить регулярные посещения своего офиса гос. заказчиками. В общем, после ряда хамских наездов этих самых гос. людей на инженерный состав, посылов на хрен прямым текстом, фирма потеряла почти всех ведущих инженеров. Людям просто оказалось не надо общаться с бритыми бывшими то ли офицерами, то ли гэбэшниками. Конечно, в условиях кризиса на рынке заказчик сможет позволить себе почти любое поведение, и никто не уволится, но работа от психовки парализована всё равно будет. Не все могут работать, когда на них регулярно орут матом просто так, для профилактики. А по-другому гос. заказчики часто просто не умеют.

Цитата: alexeybk от 08.09.2010 14:40:58
3) Для создания офисного ПО, а обсуждается именно оно, никакие гении не нужны. Для создания операционки на базе пингвина - тоже. Нужны просто крепкие инженеры-профессионалы с нормальным руководством.

Где в обсуждении упоминалось исключительно офисное ПО? Ссылку и цитату можно?

Ну и без относительно вида ПО то что ты пишешь - это как раз и есть консервация отсталости. Можно вспомнить немало примеров этому.
Например решение в СССР закрыть развитие собственных вычислительных машин в пользу клонов IBM 360/370 (единая серия) и DEC PDP (ДВК/СМ) все знают к чему привело.
Или вспомнить, что валили промышленность в 90х с подобными лозунгами - зачем нам тратится на своё, когда в европах, штатах и япониях всё такое блестящее и звонкое.

Ну и откуда таки возьмутся "крепкие инженеры-профессионалы" если нет проф. образования и фундаментальной науки?

Цитата: alexeybk от 08.09.2010 14:40:58
2) Скоро этого персонала будет - как грязи. Программистов, работающих на заказах из США, полно. В одном Питере - тысячи человек. При начале проблем в Америке большинство этого народа окажется на улице моментально, работы не будет, так что можно будет набирать хоть кодеров за еду. О студентах-программистах, которых сейчас уже почти столько же стало, как экономистов и адвокатов, я вообще не говорю.

Такое впечатление, что вы отстали от жизни лет на 5 - 10.
Это тогда программисты были в моде и по слухам получали "бешенные тышы" от заказчиков из СШП и европы.
Вот тагда действительно студентов-программистов было "как грязи", правда кроме сленга они ничего не знали...
Лет 5 назад тема начала сворачиваться, а с кризисом заказы схлопнулись, кредиты вздорожали, так что многие конторы закрылись. Те, которых было "как грязи" разбежались. Интерес к профессии упал и кол. во. студентов уменьшилось, а знания упали.

Этим летом нанимали веб-программиста, дык только 1 из почти десятка знал что такое join в sql и сумел набросать сортировку на php самостоятельно...

Цитата: alexeybk от 08.09.2010 14:40:58
1) Вопрос не в попилах и откатах, а в том, чтобы трудовые коллективы были ограждены от гос. чиновников. У нас тут анекдоты ходят, как одна коммерческая лавка не смогла предотвратить регулярные посещения своего офиса гос. заказчиками. В общем, после ряда хамских наездов этих самых гос. людей на инженерный состав, посылов на хрен прямым текстом, фирма потеряла почти всех ведущих инженеров. Людям просто оказалось не надо общаться с бритыми бывшими то ли офицерами, то ли гэбэшниками. Конечно, в условиях кризиса на рынке заказчик сможет позволить себе почти любое поведение, и никто не уволится, но работа от психовки парализована всё равно будет. Не все могут работать, когда на них регулярно орут матом просто так, для профилактики. А по-другому гос. заказчики часто просто не умеют.

Мы вполне нормально работаем и с гос. и комм. заказчиками.
Обоюдное уважение и плодотворное общение. Все непонятки решаются в рабочем порядке.

Квантовые завихрения-2

Физико-математический журнал «Квант», без всякого преувеличения, уникальное издание. Это первое в мире научное издание для школьников, которое основали в 1970 году Петр Капица, Исаак Кикоин, Андрей Колмогоров, Михаил Лаврентьев, Иван Обреимов, Павел Александров и другие светила советской науки. Из школьников, решавших предлагаемые журналом задачки, выросло впоследствии немало известных ученых.

Вместе с космонавтикой, мирным атомом и другими достижениями СССР журнал стал сферой, где наша страна выступила законодателем мировой моды. По крайней мере американцы быстро подхватили идею школьного научно-популярного издания, однако, по их собственному признанию, не смогли создать оригинальный журнал аналогичного уровня. Не простившись с этой затеей, заокеанские коллеги дождались открытия «железного занавеса» и добились-таки своего: с 1990 по 2001 год в США на базе журнала «Квант» вышли 66 выпусков издания, которое называлось Quantum.

Сегодня издание сохранило самое главное – уникальный редакционный коллектив, в составе которого - известные ученые, представители академической и вузовской науки. Скажем хотя бы, что в редколлегию журнала и «Библиотечки «Квант» входят восемь академиков, 16 профессоров, доктора и кандидаты наук.

Сегодня помимо задач выживания и отстаивания былых позиций журнал решает вопросы дальнейшего развития. Достигнуты договоренности об издании турецкой и испаноязычной версий журнала. С одним из крупнейших западных научных издательств идут переговоры о возобновлении издания на английском языке. И, что, может быть, еще более удивительно, все учебные учреждения Чечни, по частной инициативе, подписаны на «Квант».

Однако последние два года журнал вынужден полагаться только на поступления от спонсоров. От учредителей, среди которых до вышеупомянутого июньского заседания президиума РАН числились Российская академия наук, Институт физики твердого тела РАН и Фонд поддержки фундаментальной науки и образования (Фонд Осипьяна), не поступало ни копейки.

Вообще говоря, переломным периодом, когда трудности журнала обострились настолько, что сделали его выживание проблематичным, стала осень 2008 года. Это не только начало экономического кризиса. 10 сентября 2008 года скончался академик Юрий Осипьян, директор Института физики твердого тела РАН с момента создания института до 2006 года. Он же возглавлял «Квант» на протяжении 24 лет.

По странному стечению обстоятельств, в это же время хозяин 83 квадратных метров, занимаемых редакцией «Кванта» в течение многих лет, заявил о повышении арендной платы. И поскольку журнал и до повышения цены имел баланс доходов и расходов, близкий к нулевому значению, возникшая претензия с течением месяцев просто превращалась в возрастающий долг.

Сам по себе факт увеличения платы – обычная ситуация на рынке недвижимости. Удивительно другое – арендодателем журнала является… Институт физики твердого тела (ИФТТ РАН). Тот самый ИФТТ, который до последнего времени был соучредителем журнала. Остается только догадываться, сколько всего накипело у руководства ИФТТ за время, прошедшее после смерти Осипьяна, если оно решило повысить плату собственному малорентабельному журналу.

Но это хотя и обидно, но вопрос все-таки более из сферы морали. Моральные и имиджевые соображения – категории внерыночные, и почему академический научно-исследовательский должен составлять исключение из общих правил? Куда важнее для журнала поддержка, которой не первый год обделяет свое детище головная организация – Академия наук.

Как уже говорилось, президиум РАН быстро сделал соответствующие выводы, удалив ИФТТ из состава соучредителей. Хотя чутье все же изменило ему в момент, когда в решение по журналу «Квант» было внесено предписание научно-издательскому совету РАН о регистрации в Роспатенте товарного знака и логотипа средства массовой информации «Журнал «Квант». Дело в том, что исключительные права на данные объекты еще шесть лет назад были зарегистрированы и принадлежат издававшему в течение последних 17 лет журнал «Квант» ООО «Бюро Квантум».

Важно, что академия предприняла ряд дальнейших шагов. Вместо физиков академика Юрия Осипьяна и профессора МГУ им. М.В. Ломоносова Сергея Кротова, возглавлявшего издание последние три года, главным редактором стал известный математик, вице-президент РАН, академик Валерий Козлов. Познакомившись с редакцией, Козлов заявил коллективу: теперь мы постепенно будем улаживать все проблемы, пойдет финансирование, будет решен вопрос с долгами по аренде и зарплате, которую редакции не выплачивали уже несколько месяцев. И действительно ему, при участии Московского центра непрерывного математического образования, удалось накануне летнего отпуска решить проблему тиража очередного июльско-августовского выпуска издания.

Но ИФТТ решил вернуть инициативу в свои руки. На следующий день после ухода академика Козлова в отпуск в редакцию пришло письмо о расторжении арендного договора и о необходимости съехать с занимаемой площади. А вслед за этим пришло извещение о том, что 13 сентября нужно явиться в арбитражный суд, куда с иском о взыскании долга обратился ИФТТ. Сложно судить, отсутствие ли академика Козлова или вывод ИФТТ из состава учредителей журнала развязал институту руки, но факт остается фактом.

Инвестиции в такие национальные бренды, как журнал «Квант», – вот это было бы реальным свидетельством стремления к возрождению лидирующих позиций России в мировой науке.
>:(

Цитата: Fenix от 09.09.2010 16:11:42


Но ИФТТ решил вернуть инициативу в свои руки. На следующий день после ухода академика Козлова в отпуск в редакцию пришло письмо о расторжении арендного договора и о необходимости съехать с занимаемой площади. А вслед за этим пришло извещение о том, что 13 сентября нужно явиться в арбитражный суд, куда с иском о взыскании долга обратился ИФТТ. Сложно судить, отсутствие ли академика Козлова или вывод ИФТТ из состава учредителей журнала развязал институту руки, но факт остается фактом.

Инвестиции в такие национальные бренды, как журнал «Квант», – вот это было бы реальным свидетельством стремления к возрождению лидирующих позиций России в мировой науке.
>:(

Т.н. "детский сад ИФТТ" в глубине квартала между Ленинским проспектом и ул. Вавилова, где исторически квартировала редакция "Кванта", во времена оные,  пока Черноголовка оставалась закрытым городом, был т.н. московской прикрышкой ИФТТ: туда получали, к примерту, оборудование, которое "монтировали" и затем везли в Черноголовку. Там стоял, дай бог памяти,  в 80-х компьютер НОРД-50, на который ездили даже из самой Черноголовки, пока старший его брат не был смонтирован где-то в корпусах ИФТТ в собственно Черноголовке.  И опять же, со страхом соврать, припоминаю, что при Осипьяне кто-то из редакции был на ставке в ИФТТ.

Позвонил сейчас в ФИАН Юлику Бруку, но на месте не застал --- но может он на мыло ответит. Он-то точно в курсе.