Электротранспорт и его перспективы.

1,068,411 12,269
 

Фильтр
small__virus
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +29.94
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,007
Читатели: 5
Цитата: Труффальдино от 12.08.2018 10:36:46Более 1500, если быть точным. И в чём конкретно заключается обман физики? 1500 циклов - это порядка 88% остаточной ёмкости батареи при соблюдении температурного режима.

Что бы больше всякой тесловской ахинеи не тащили, я не поленился, и нашел тот самый даташит.
Ищется он легко - panasonic 18650 datasheet.
https://www.batterys…18650B.pdf
И что мы видим?... Что при правильной зарядке (не более 0,5С и не более 25 градусов) за 500 циклов заряда-разряда емкость падает до где-то 2250. При правильной зарядке, а не суперчарджере.
Естественно, все остальные графики от тесла значения больше не имеют. Сказки.
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
  • +0.10 / 7
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: -1.23
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,860
Читатели: 3
Цитата: serg__i от 13.08.2018 09:00:12Авто в начале века очень хорошо военные помогли, поняв перспективы и дав денег на разработку и обеспечив взрывной прогресс.

А какие перспективы электричек для военных? 
Несколько солдатиков с канистрами пешком через лес солярку застрявшему танку притащат. Или бочку прикатят.  А тонн десять аккумуляторов как?
Воякам удобнее один вид топлива для всего от танка до кухни. Снабжение упрощается.
Отредактировано: Таф - 13 авг 2018 09:29:11
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.07 / 4
  • АУ
serg__i
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: +40.48
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ленивый черепах от 13.08.2018 09:06:11А чем светодиодные лучше обычных?
Качеством света не лучше, коэффициент цветопередачи (CRI) все еще на уровне 80, что намного хуже обычной лампочки и недостаточно.
Белый свет получается не на светодиоде, а из-за люминофора, то есть светодиодные по сути похожи на люминисцентных, только без моргания. Без моргания, это тоже не всегда, зависит от электронной начинки, купишь дорогую - хорошо, купишь дешевую - увы. Но можно и на дорогой нарваться.
По цене светодиодные раз в 20 дороже обычных, и компенсируется ли это худшим качеством света и долговечностью?
По поводу долговечности - светодиоды, перегреваясь, деградируют. Постепенно, незаметно, лампочка которую ты купил за условные 100 световых ватт, становится 70 ватт. Работает? Работает. А менять надо.
Раньше было ясно, если лампочка работает, то она светит как надо, перегорает - все, не работает.
А тут покупаешь и смотришь - вроде светится, и мощность какая надо, а в комнате сумрак.
Начинаешь бегать со спектрометрами и люксметрами, чтобы понять в чем дело.  
Единственный, несомненный плюс - меньший расход электроэнергии. Но  ценой худшего качества.
А проталкивание со стороны заинтересованных сторон, было огромным, в том числе и производителями - кому не хочется вдруг увеличить цену своего товара в 20 раз?

Послушайте зачем так тролить то тупо? вы даже нормальную идею массового передвижения на электромобилях в городах приподносите так что ничего кроме отторжения она не вызывает. Хотя переход на электромобили (сразу скажу это не равно авто только на батарейках) % 10 - 20 авто в мегаполисах вполне реально осуществить не в очень далеком будущем.
Теперь о светодиодных лампах - гарантия 2 года и в случае чего без проблем меняется в магазине, ценник 200 руб.(честно говоря точно сейчас не скажу давно новые не покупал), поэтому где в 20 раз дороже я не знаю. И главное люди без всякого нажима покупают их сами, тоисть решение принимают сами (а люди в основном свои деньги считают и видимо подобное решение позволяет им экономить) - единственное ограничение ламп накаливания нет больше 100 ватт. С авто на батарейках вы сие хотите осуществлять полным запретом авто на ДВС иначе у вас не взлетает.
Отредактировано: serg__i - 13 авг 2018 09:59:28
  • +0.09 / 4
  • АУ
serg__i
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: +40.48
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Таф от 13.08.2018 09:27:58А какие перспективы электричек для военных? 
Несколько солдатиков с канистрами пешком через лес солярку застрявшему танку притащат. Или бочку прикатят.  А тонн десять аккумуляторов как?
Воякам удобнее один вид топлива для всего от танка до кухни. Снабжение упрощается.

Военные экспериментировали и кое где ставили/ставят в серию электромотор в качестве движителя и ДВС на генератор. Еще Порше на танк сие взгромоздил.
И само главное военным нужны сейчас позарез хорошие батарейки для питания туевой кучи всяких радиостанций, тепловизионных и ночных прицелов и много много чего еще, и быстрая подзарядка. Радиостанция миннимум одна на отделение а хорошо бы каждому бойцу и все акк надо обеспечивать подзарядкой и заменой в течение нескольких дней активных военных действий. Немного читал как в Чечне с этим мучились осуществляя сбор/замену разряженных и зарядку от дизель-генератора в ближнем тылу. За хорошую батарейку в рации они и заплатить готовы.
  • +0.07 / 3
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 13.08.2018 09:03:02До графена, значит не дошли. таблицы нужно приводить полностью, с расшифровкой.

Внутреннее сопротивление аккумуляторов зависит от величины миллиампер-часов (мАч), проводки и количества элементов. Контур защиты литий-ионных батарей добавляет около 100 mΩ
..
11 Техническое обслуживание, такое как балансировка или подзарядка, для предотвращения сульфатации.
12 Для большинства типов литий-ионных систем отсечка происходит, если напряжение меньше чем 2,20В и больше чем 4,30В, другие значения напряжения применяются для литий-феррофосфатных аккумуляторов.

Хорошая батарейка для России с нашими зимами. В остальном даже спорить неохота. Плотность энергии у литий-иона побольше, чем у свинца, но некритично, всего в два-три раза, а надо в 20-30 раз. Дорогие. Очень критичны к температурам в обе стороны (свинец выдерживает все температурные издевательства). Очень критичны к глубокой разрядке, поэтому приходится отсекать и не давать разрядиться до нуля. Очень критичны к перенапряжению, приходится тоже отсекать. Поэтому есть контур защиты, который добавляет внутреннее сопротивление. Так что за высокую энергетическую плотность приходится платить снижением эксплуатационных характеристик. В этой жизни ничего не бывает просто так, за все приходится платить. Для мобильников вполне подходит, для автомобилей, ну не знаю, слишком нежные. В идеальных условиях может быть и получится выжать требуемые характеристики, о чем радостно рапортуют фирмачи, в реальной эксплуатации вряд ли. Сдается мне, чем более энергоемкие батареи будут создавать, тем более нежные они будут.

Ммм... зачем вы мне рассказываете про миллиамперы и миллиомы?
Моя идея была совсем простой.
Берем фразу "электрофизикохимия не позволяет больше". Некоторые утверждают что эту фразу, они слышали в детстве, студентами, на курсах, по телевизору, читали в книжках и т.д. Однако, в то время были известны только свинцовые аккумуляторы.
В наши дни, мы видим табличку, в которой множество новых типов аккумуляторов, заряжающихся быстрее, имеющих бОльшую емкость, и которым не мешает электрофизикохимия прошлого. Теперь некоторые говорят ту же фразу, что уж теперь-то, ну никак электрофизикохимия не позволит заряжать еще быстрее!
Мне это кажется странным. Может, не в электрофизикохимии дело, а в людях?
 
  • -0.09 / 6
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +209.73
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,301
Читатели: 8
Цитата: ленивый черепах от 13.08.2018 10:08:03Ммм... зачем вы мне рассказываете про миллиамперы и миллиомы?
Моя идея была совсем простой.
Берем фразу "электрофизикохимия не позволяет больше". Некоторые утверждают что эту фразу, они слышали в детстве, студентами, на курсах, по телевизору, читали в книжках и т.д. Однако, в то время были известны только свинцовые аккумуляторы.
В наши дни, мы видим табличку, в которой множество новых типов аккумуляторов, заряжающихся быстрее, имеющих бОльшую емкость, и которым не мешает электрофизикохимия прошлого. Теперь некоторые говорят ту же фразу, что уж теперь-то, ну никак электрофизикохимия не позволит заряжать еще быстрее!
Мне это кажется странным. Может, не в электрофизикохимии дело, а в людях?

    
И откуда Вы наковыряли вот это выделенное утверждение?
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.14 / 7
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 13.08.2018 08:49:25Причём постоянно происходит передёргивание технических аргументов и смещение точки спора.
Ради того, чтобы заболтать тему, непрерывно смешивают вещи, не имеющие друг другу никакого отношения: электрохимию аккумуляторов, реальные попытки настоящих автопроизводителей честно сделать электромобиль, глупое мошенничество И.Маска и его абсолютно провальная тележка, загрязнение окружающей среды, надёжность ДВС, несть им числа.
     
И вот теперь я расскажу вам, камрады, откуда вообще выросли ноги у этой агитации против ДВС и почему так много тратится денег на абсолютно безнадёжное направление именно электроаккумуляторных автомобилей.
    
Причина – именно в абсолютной безнадёжности именно этого направления.
Из множества других возможных путей решения проблемы замены ДВС на транспорте именно аккумуляторные автомобили – самый безнадёжный из них.
Именно поэтому те, кто хотел бы сохранить монополию именно ДВС, работающих на нефти, как можно дольше, и раздувают эту безумную (с технической точки зрения) истерию с "поголовным обязательным переходом на аккумуляторные автомобили).

Ухты. Давайте разберем ваши тезисы:
1. Автопроизводители, они такие милашки, по ночам не спят, думают как сделать хороший электроавтомобиль.
2. Маск, мошенник, делает провальный электроавтомобиль.
3. Электромобиль - козни монополистов ДВС на нефти.

1 и 3 немного противоречат друг другу, не находите? Автопроизводители и есть монополисты ДВС на нефти, они же и хотят якобы сделать именно хороший электроавтомобиль.
Но электроавтомобиль по- вашему провален, абсолютно, значит сделать его хорошим не получится.
2. Те кто играли на акциях против теслы, успешно потеряли миллионы, а в долгосрочном плане акции теслы растут, так что о провале немного рановато говорить.
 
Вы как-нибудь сначала упорядочьте эти свои теории заговора, а то в них пока куча дыр.
  • -0.08 / 7
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Таф от 13.08.2018 09:27:58А какие перспективы электричек для военных? 
Несколько солдатиков с канистрами пешком через лес солярку застрявшему танку притащат. Или бочку прикатят.  А тонн десять аккумуляторов как?
Воякам удобнее один вид топлива для всего от танка до кухни. Снабжение упрощается.

Почему? Техника на топливных элементах вполне рассматривается на перспективу
https://www.armytime…fuel-cell/

ЦитатаThe Army recently began testing a Chevrolet vehicle powered by a hydrogen fuel cell at Fort Carson, Colorado, reports USA Today.

The Chevrolet Colorado ZH2 features a silent engine that could provide the Army with a stealth mode of land transportation. 






Про замену ДВС все серьезные игроки подумывают
Отредактировано: mr_ttt - 13 авг 2018 12:15:46
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.05 / 2
  • АУ
Юрий-Западная Сибирь
 
russia
Старая столица Сибири
61 год
Слушатель
Карма: +3.75
Регистрация: 07.03.2013
Сообщений: 1,066
Читатели: 0
Цитата: ленивый черепах от 13.08.2018 10:08:03Ммм... зачем вы мне рассказываете про миллиамперы и миллиомы?
Моя идея была совсем простой.
Берем фразу "электрофизикохимия не позволяет больше". Некоторые утверждают что эту фразу, они слышали в детстве, студентами, на курсах, по телевизору, читали в книжках и т.д. Однако, в то время были известны только свинцовые аккумуляторы.
В наши дни, мы видим табличку, в которой множество новых типов аккумуляторов, заряжающихся быстрее, имеющих бОльшую емкость, и которым не мешает электрофизикохимия прошлого. Теперь некоторые говорят ту же фразу, что уж теперь-то, ну никак электрофизикохимия не позволит заряжать еще быстрее!
Мне это кажется странным. Может, не в электрофизикохимии дело, а в людях?

Н-да, смешались в кучу кони, люди и чушь прекрасную несли. Ещё раз, , все отличие лития от свинца, это в три раза облегчение веса на единицу мощности и в 5 раз убыстрением времени зарядки, с 10 часов до примерно 2 часов. Это прогресс примерно за сто лет, свинцовые батареи знают уже давно. Получено это за счёт резкого уменьшения температурного диапазона эксплуатации от 0 до примерно 50 градусов (свинец выдерживает все), серьезного усложнения зарядного устройства и увеличения внутреннего сопротивления батареи. Большое внутреннее сопротивление приводит к увеличению нагрева при зарядке- разрядке. Значит, за один час батарею можно заряжать, если ее не жалко, в реальности минимум в два раза дольше и то перегреется. А наиболее щадящий режим зарядки часа 3-4, что в общем и совпадает с реальностью. В горку в жару тоже сильно не поедешь, батарея перегреется, поэтому есть температурное ограничение мощности. В горку электромобиль в жару будет плестись. Ну или городить жидкостное охлаждение с резким усложнением конструкции и уменьшением пробега. Емкость батареи придётся тратить и на работу охлаждения.

Будет ли новая чудная батарея. Вот когда будет, тогда и поговорим, уже сто лет ждём. Все заканчиваю, надоело, оппонент реально непрошибаем. Гнёт свою линию с упорством, достойным лучшего применения. Учился бы лучше с таким упорством. Тогда бы слова электрохимия или электротехника не были бы такими странными и непонятными.
Отредактировано: Юрий-Западная Сибирь - 13 авг 2018 13:01:07
  • +0.14 / 7
  • АУ
Труффальдино
 
russia
Слушатель
Карма: +2.09
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 990
Читатели: 0
Цитата: small__virus от 13.08.2018 09:25:03Что бы больше всякой тесловской ахинеи не тащили, я не поленился, и нашел тот самый даташит.
Ищется он легко - panasonic 18650 datasheet.
https://www.batterys…18650B.pdf
И что мы видим?... Что при правильной зарядке (не более 0,5С и не более 25 градусов) за 500 циклов заряда-разряда емкость падает до где-то 2250. При правильной зарядке, а не суперчарджере.
Естественно, все остальные графики от тесла значения больше не имеют. Сказки.

Как уже писал, мне лень тащить графики испытаний li-ion при циклах неполной зарядки/разрядки. 
Предлагаю другую математику! Сразу всё докажете и опровергнете! Раз и навсегда! 
А именно... Ну посчитайте, какое количество электромобилей в мире уже стояло бы на приколе, если бы на суперчаржерах количество циклов не превышало бы, ну скажем, 300. ) И какое количество исков было бы к производителям, если бы электромобили отказывали бы после 30-60 тысяч километров. )  А уж продаж б/у Лифов с пробегами больше 80 тысяч километров не должно быть в принципе - ведь это выходит за пределы 500 циклов зарядки! И Тесл с пробегами больше 150 не должно быть в принципе! Ведь в даташите ничего после 500 циклов нет! И честный пробег на одном заряде всего 300 километров максимум! Все мифы собрал, не?) 
Отредактировано: Труффальдино - 13 авг 2018 13:54:27
  • -0.02 / 5
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Труффальдино от 13.08.2018 13:53:42Как уже писал, мне лень тащить графики испытаний li-ion при циклах неполной зарядки/разрядки. 
Предлагаю другую математику! Сразу всё докажете и опровергнете! Раз и навсегда! 
А именно... Ну посчитайте, какое количество электромобилей в мире уже стояло бы на приколе, если бы на суперчаржерах количество циклов не превышало бы, ну скажем, 300. ) И какое количество исков было бы к производителям, если бы электромобили отказывали бы после 30-60 тысяч километров. )  А уж продаж б/у Лифов с пробегами больше 80 тысяч километров не должно быть в принципе - ведь это выходит за пределы 500 циклов зарядки! И Тесл с пробегами больше 150 не должно быть в принципе! Ведь в даташите ничего после 500 циклов нет! И честный пробег на одном заряде всего 300 километров максимум! Все мифы собрал, не?)

 
Не говорим за лиф не зная темыУлыбающийся
У лифа ионка, да не та ионка, посмотрите емкость и прочие ТТХ.
ЕМНИП, у него заявлено порядка 1500-2000 циклов.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.09 / 5
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.70
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
299 000 руб
Дискуссия   150 6
iTank Doohan Pro –


Скрытый текст
  • Съемный литий-ионный аккумулятор 60 В и емкостью 26 Ач позволяет в среднем преодолевать до 80 км на одном заряде. Чтобы восполнить энергию АКБ, требуется около 6 часов;


Скрытый текст
Для города ничего так...

Скрытый текст
Отредактировано: Барристер - 13 авг 2018 14:02:17
  • +0.03 / 1
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -45.43
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 13.08.2018 13:00:26Н-да, смешались в кучу кони, люди и чушь прекрасную несли. Ещё раз, , все отличие лития от свинца, это в три раза облегчение веса на единицу мощности и в 5 раз убыстрением времени зарядки, с 10 часов до примерно 2 часов. Это прогресс примерно за сто лет, свинцовые батареи знают уже давно. Получено это за счёт резкого уменьшения температурного диапазона эксплуатации от 0 до примерно 50 градусов (свинец выдерживает все), серьезного усложнения зарядного устройства и увеличения внутреннего сопротивления батареи. Большое внутреннее сопротивление приводит к увеличению нагрева при зарядке- разрядке. Значит, за один час батарею можно заряжать, если ее не жалко, в реальности минимум в два раза дольше и то перегреется. А наиболее щадящий режим зарядки часа 3-4, что в общем и совпадает с реальностью. В горку в жару тоже сильно не поедешь, батарея перегреется, поэтому есть температурное ограничение мощности. В горку электромобиль в жару будет плестись. Ну или городить жидкостное охлаждение с резким усложнением конструкции и уменьшением пробега. Емкость батареи придётся тратить и на работу охлаждения.

Будет ли новая чудная батарея. Вот когда будет, тогда и поговорим, уже сто лет ждём. Все заканчиваю, надоело, оппонент реально непрошибаем. Гнёт свою линию с упорством, достойным лучшего применения. Учился бы лучше с таким упорством. Тогда бы слова электрохимия или электротехника не были бы такими странными и непонятными.

Сорри за прямоту, но очередная уже демагогия под наукообразными прикрытиями.
"Вот когда будет, тогда и поговорим." Да вы сможете вообще молчать, человечеству от вашего молчания ни жарко ни холодно. Почти всем требованиям к транспортным средствам, кроме цены, существующие электромобили уже удовлетворяют.
На прямую просьбу привести закон, запрещающий дальнейшее совершенствование аккумуляторов естественно молчание. Нет его и быть не может
Констатация факта что рост емкости вызвал более длительную зарядку и объяснение почему так - спасибо конечно, но это и так известно. Не сможем мы миллионы автомобилей заряжать одновременно токами в сотни Ампер.
Хотя если пойдут проточные аккумуляторы - сможем заряжать быство. Но даже если не пойдут, задел уже большой
Отредактировано: mr_ttt - 13 авг 2018 14:03:36
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.06 / 4
  • АУ
ленивый черепах
 
burkina_faso
Слушатель
Карма: -46.45
Регистрация: 04.08.2018
Сообщений: 1,306
Читатели: 0
Цитата: small__virus от 13.08.2018 09:25:03Что бы больше всякой тесловской ахинеи не тащили, я не поленился, и нашел тот самый даташит.
Ищется он легко - panasonic 18650 datasheet.
https://www.batterys…18650B.pdf
И что мы видим?... Что при правильной зарядке (не более 0,5С и не более 25 градусов) за 500 циклов заряда-разряда емкость падает до где-то 2250. При правильной зарядке, а не суперчарджере.
Естественно, все остальные графики от тесла значения больше не имеют. Сказки.

http://elektrovesti.…km-probega
ЦитатаАккумуляторы электрокаров Tesla теряют 10% емкости только после 250 тыс. км пробега
В среднем аккумулятор электромобилей Tesla (Model S и X) может сохранять более 90% изначальной емкости при пробеге 250 – 300 тыс. км.

Новые данные о долговечности батарей в электромобилях Tesla собрала группа владельцев электрокаров Tesla из числа пользователей голландско-бельгийского форума Tesla Motors Club.


Сама тесла не имеет ничего общего с этим графиком не имеет.
Это график пользователей.
  • -0.07 / 5
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -21.94
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Барристер от 13.08.2018 13:58:29iTank Doohan Pro –


Скрытый текст
  • Съемный литий-ионный аккумулятор 60 В и емкостью 26 Ач позволяет в среднем преодолевать до 80 км на одном заряде. Чтобы восполнить энергию АКБ, требуется около 6 часов;


Скрытый текст
Для города ничего так...

Скрытый текст

при наличии места в паркинге, наверное - а ездить не круглый год,  и для тротуаров с такой массой и скоростями кончиться извините тем что вас ногами отмолотят и будут правы или оплатите инвалидность кому нибудь как минимум
в дяревню на лето самое то, с такой массой можно и прицепчик тащить
но це же игрушка
Концепция , пока не менятся - игрушки для богатых. На данном этапе только так.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.07 / 3
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Труффальдино от 13.08.2018 14:02:05А теперь я включаю тролля. ) Пруфы, пруфы! Даташиты на элементы в батареях Лифа, химия, токи заряда и разряда, графики влияния быстрых зарядок и обычных на ёмкость батареи Лифа. ) 
P.S. Про лиф всё стало понятно, когда Ниссан следующее поколение 60 кВт*ч Leaf объявил на элементах от LG.

Официальных даташитов не будет, по крайней мере я ни разу не видел.
Могу дать ссылку на официального производителя, но там крайне мало технической инфы.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +209.73
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,301
Читатели: 8
Цитата: ленивый черепах от 13.08.2018 10:45:03Ухты. Давайте разберем ваши тезисы:
1. Автопроизводители, они такие милашки, по ночам не спят, думают как сделать хороший электроавтомобиль.
2. Маск, мошенник, делает провальный электроавтомобиль.
3. Электромобиль - козни монополистов ДВС на нефти.

1 и 3 немного противоречат друг другу, не находите? Автопроизводители и есть монополисты ДВС на нефти, они же и хотят якобы сделать именно хороший электроавтомобиль.
Но электроавтомобиль по- вашему провален, абсолютно, значит сделать его хорошим не получится.
2. Те кто играли на акциях против теслы, успешно потеряли миллионы, а в долгосрочном плане акции теслы растут, так что о провале немного рановато говорить.
 
Вы как-нибудь сначала упорядочьте эти свои теории заговора, а то в них пока куча дыр.

    
Перечитайте моё сообщение ещё пару раз и попытатесь разъяснить, где это Вы там нашли совершенно безумную мысль, что "Автопроизводители, они такие милашки, по ночам не спят, думают как сделать хороший электроавтомобиль"?!?!
ШокированныйШокированный
   
А уж потом "поучайте ваших паучат" (с)
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.05 / 3
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.70
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: mark.76 от 13.08.2018 14:16:19при наличии места в паркинге, наверное - а ездить не круглый год,  и для тротуаров с такой массой и скоростями кончиться извините тем что вас ногами отмолотят и будут правы или оплатите инвалидность кому нибудь как минимум
в дяревню на лето самое то, с такой массой можно и прицепчик тащить
но це же игрушка
Концепция , пока не менятся - игрушки для богатых. На данном этапе только так.

Конечно не для тротуаров. А ценник - как раз игрушка дешевая, в сравнении  с авто или мотоциклом.
  • -0.02 / 1
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: mr_ttt от 12.08.2018 21:15:54Блестяще. Еще один стеб. Нейтронная звезда как аргументГрустный

То есть по сути, с цифрами, формулами, реальным анализом что УЖЕ достигнуто и что может (или не может ) быть достигнуто  у вас ничего нет. ЧТД.

Я решил, для еще более жестокого обламывания Вашего непростого жала, использовать знания из школы, обычной советской средней школы. 
Сначала мы берем данные по содержанию лития в аккумуляторе из внешнего источника:

3 грамма карбоната лития в батарейке мобильника.
Карбонат лития это Li2CO3, молярная масса: 73,891 г/моль, пускай, для простоты, 74. При это самого лития 7. Содержание лития в 3 граммах карбоната (2 × 7) × (3 / 74) = 0,56 грамм.
Попутно вспоминаем, что литий одновалентен, т.е. заряд его иона +1, сила тока в 1 ампер равна перетеканию заряда в 1 кулон в секунду, число Авогадро 6 × 1023, один кулон это заряд 6 × 1018 электронов и о том, что заряд иона равен заряду "отсутствующих электронов", но обратен по знаку. 
Предполагаем, что все атомы лития участвуют в электрохимическом процессе. 
Итак, 0,56 грамма лития это 0,56 / 7 = 0,08 моля или 0,08 × 6 × 1023 = 5 × 1022 атомов. Все атомы превращались в ионы с зарядом электрона, но обратные по знаку и формировали заряд (5 × 1022) / (6 × 1018) = 8 × 103 кулонов. Вспоминая, что ампер это кулон в секунду делим 8000 кулонов на 3600 секунд в часу и получаем емкость аккумулятора 2,2 амперчаса. 
Мы получаем очень близкое соответствие с реалиями - мобильники имеют аккумуляторы от 1 до 2,5 амперчасов. 
Вот и вся электрохимия, однако... с цифрами... 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.26 / 15
  • АУ
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: -30.96
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Цитата: Изя Ливин от 13.08.2018 07:35:52Корейцы тоже долго не живут. Уже пробег в 150ткм считается хорошим(((  Канал Kpowertuning на тытрубке тому подтверждениеПодмигивающий

Добавьте сюда еще BMW с их несчастным VANOS.
.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2