Электротранспорт и его перспективы.

Цитата: basilevs от 09.01.2024 15:36:25Ну, это они что-то напутали. Это как у меня в Приусе - тупо просуммировали мощность ДВС и электромоторов. Аж самому завидно, сколько там л.с. получается.  А реально - в два раза меньше.

По Дастеру можно ориентироваться на официальный сайт Dacia (в ЕС он идёт под румынким брендом):
https://www.dacia.ro/gama-dacia/duster-ph2/dimensiuni-si-date-tehnice.html

Смотреть Greutate (вес), а именно MASA PROPRIE (Собственный вес). Для дизельного 4х4 это 1439 кг.

Чуточку перепутал  снаряженный и допустимый (сейчас глянул в талон на другой авто). Так вот допустимый вес у меня 1880 кг (т.е. максимально загруженный, со всеми жидкостями и баком под горловину). Почти под максимальную загрузку я еду в Крым.

Цитата: Superwad от 09.01.2024 15:43:56ЗЫ. Смотрел украинского ремонтника, спеца по электромобилям. Основные поломки - подшипники электромотора и кз - залив жидкости обмоток электромотора. И пробеги то не сильно такие уж и огромные 70-120 тыс. км. Самый прикол был ID.4 с рассыпавшимися  подшипниками на ... 20 км пробега!!!

Достаточно интересно рассказывает и показывает про техническую часть. Но проблем с зарядом батареи тоже прилично случаев, особенно при скачках напряжения в сети. И когда показывает сервис, то машин там много на ремонте, возможно не все электрички, но контент ему есть с чего пилить)))

Из-за сильных морозов в Чикаго перестали работать зарядные станции для автомобилей, передаёт Fox Business.
Владельцы Tesla не могут завести свои машины, а заправочные станции теперь напоминают автомобильные кладбища.
Вчера температура в Чикаго опускалась до -19 °С, а сегодня — до -22 °С.
Источник

Какая неожиданность

Цитата: Zkvxz от 17.01.2024 07:04:30Из-за сильных морозов в Чикаго перестали работать зарядные станции для автомобилей, передаёт Fox Business.
Владельцы Tesla не могут завести свои машины, а заправочные станции теперь напоминают автомобильные кладбища.
Вчера температура в Чикаго опускалась до -19 °С, а сегодня — до -22 °С.

Сами машины в -20 прекрасно ездят, просто пробег короче чем летом. А вот что у них там с зарядками такое, что они работать перестали - видимо, банальный перегруз распределительных сетей, когда все массово начали дома электричеством топить.

Цитата: basilevs от 17.01.2024 09:41:18Сами машины в -20 прекрасно ездят, просто пробег короче чем летом. А вот что у них там с зарядками такое, что они работать перестали - видимо, банальный перегруз распределительных сетей, когда все массово начали дома электричеством топить.

Троллейбус в -20 ездит совершенно нормально. 
.
А вот вёдра на батарейках - нет. Не может акк по своей физике в -20 выдать положенный ток. И будет гореть, если пытаться его забить побольше.
.
Аминь всем этим электросамокатам.

Цитата: Системник от 17.01.2024 18:41:11Троллейбус в -20 ездит совершенно нормально. 
.
А вот вёдра на батарейках - нет. Не может акк по своей физике в -20 выдать положенный ток. И будет гореть, если пытаться его забить побольше.

Ездят же. Причём вот тут у нас, в России. И в -20, и в -30. Только пробег на одной зарядке сильно сокращается. И это не в тёплой Москве, а в самом что ни на есть морозном Красноярске
https://ngs24.ru/text/winter/2021/02/01/69741551/

ЦитатаВладелец «Лифа» 2011 года выпуска Александр Волков сравнил, как ведет себя машина в -35 и -25 градусов.

— Если в теплое время года машина на полном заряде проезжала 80–100 километров, то в -25 она проедет 65–70 километров, в -35 — 55–60 километров. Но больше всего расстраивает то, что «быстрая» зарядка при минусовых температурах работает хуже обычной медленной.

Цитата: Системник от 17.01.2024 18:41:11Троллейбус в -20 ездит совершенно нормально. 
.
А вот вёдра на батарейках - нет. Не может акк по своей физике в -20 выдать положенный ток. И будет гореть, если пытаться его забить побольше.
.
Аминь всем этим электросамокатам.

 
неопреновая теплоизоляция толщиной 8-10 мм и система подогрева мощностью всего 150-200 ватт полностью обеспечат комфортные температурные условия для батарейки вплоть до -30-35°С ...

Цитата: Фёдор144 от 17.01.2024 19:21:14неопреновая теплоизоляция толщиной 8-10 мм и система подогрева мощностью всего 150-200 ватт полностью обеспечат комфортные температурные условия для батарейки вплоть до -30-35°С ...

Удивительно, как до этого не догадались производители. Ну и вопрос - нужно ли перед летней эксплуатацией снимать комфортную теплоизоляцию?)

Тут много интересного. Однако видео длинное 1 ч 7 м

Цитата: Пенсионэр от 18.01.2024 11:07:03Удивительно, как до этого не догадались производители. Ну и вопрос - нужно ли перед летней эксплуатацией снимать комфортную теплоизоляцию?)

А почему вы думаете, что не догадались? Это называется Battery Heater, вовсю используется в тех же Теслах, да и в других "электричках" тоже.

Цитата: Пенсионэр от 18.01.2024 11:07:03Удивительно, как до этого не догадались производители. Ну и вопрос - нужно ли перед летней эксплуатацией снимать комфортную теплоизоляцию?)

 
а кто вам сказал, что они не догадались? все зависит от регионального исполнения ... автомобили с двс в северном исполнении тоже не сразу появились ... точно так же как и в пустынном исполнении ...
 
при нормальной организации системы термостатирования ничего снимать и ставить не потребуется ...
 
сегодня 99% электромобилей эксплуатируются во вполне себе комфортных условиях ... я так думаю (с) ... нахрена туда еще лепить систему термостатирования? ...
 
п.с. вы наверняка видели фотки как греют машины в скандинавских странах на парковках ... розетки там и утепляющий кожух ...

Цитата: Superwad от 18.01.2024 12:27:41
Тут много интересного. Однако видео длинное 1 ч 7 м

Много интересного с бытовой точки зрения. Ручки замерзают, 1-2 кВт на разогрев салона в течение 10-20 минут...
Я категорически против применения электромобилей вне суперурбанизированных районов урбанизированных регионов.
Но надо соблюдать научно-практическую справедливость - аккумуляторы в мороз Кулоны заряда не теряют!!!
Холодный аккумулятор просто не может их отдать, аккумулятор надо прогреть.
Как это делалось в раньшие времена? Делалось так.
Батальон связи. Машины на открытой стоянки. ВСЕ новые, пробег меньше 2000 км, все исправны. -40 на градуснике.
Все машины оборудованы предпусковыми подогревателями, заправленными зимним дизельным топливом. Предпусковые подогреватели запитаны от стартерного аккумулятора автомобиля (Зил-131, Зил с Камазовским дизелем).
Водители, водители-электормеханики прибывают первыми, запускают предпусковые подогреватели. Стартерный аккумулятор крутит моторчик, который гонит воздух в предпусковой подогреватель, в воздух распыляется дизельное топливо, которое горит факелом , который возгорается от калильной свечи (раскалённая спираль там, в подогревателе, и последовательно с ней индикаторный дублёр в кабине - если он раскалился, значит раскалилась свеча запуска подогревателя).
10 минут ждём. За это время блок двигателя потеплел. Аккумулятор прогрелся за счёт температуры под капотом и за счёт того, что он, аккумулятор "размялся".
Двигатели заводились если не с полтычка, то чуть покрутить. Именно чуть. Через 20 минут все двигатели запущены.
Ещё раз. На морозе аккумулятор НЕ РАЗРЯЖАЕТСЯ, даже наоборот. Холодный стартерный, или тяговый аккумулятор не потерял КУЛОНЫ. Холодный стартерный, или тяговый аккумулятор НЕЛЬЗЯ использовать по назначению, его сначала ТРЕБУЕТСЯ СОГРЕТЬ!
.
Теперь про массагабарит АКБ. 
Стартерный аккумулятор банального грузовика, 20-30 кг. Греть 10 минут с учётом дизельного предпускового обогревателя и самогрев нагрузкой моторчика предпускового подогревателя. Маленький секрет для обычных автолюбителей. Уносите аккумулятор домой, если не уносите, включите дальний свет фар на 10 минут, аккумулятор прогреется и отдаст свой заряд.
Тяговый аккумулятор электрокара. Масса 200-500 кг. Чтобы его согреть для нормального использования получается требуется минут 100-150???!!!
Вот и весь "градус до копейки".
Ну и напомню, что АКБ электрокаров охлаждаются, они ещё и по жаре не шибко.

Цитата: basilevs от 18.01.2024 12:29:43А почему вы думаете, что не догадались? Это называется Battery Heater, вовсю используется в тех же Теслах, да и в других "электричках" тоже.

Видео, что я выше прикрепил, у человека за ночь уходил заряд как раз на подогрев батареи. Авто Китай.

Цитата: Фёдор144 от 18.01.2024 12:54:59а кто вам сказал, что они не догадались? все зависит от регионального исполнения ... автомобили с двс в северном исполнении тоже не сразу появились ... точно так же как и в пустынном исполнении ...
 
при нормальной организации системы термостатирования ничего снимать и ставить не потребуется ...
 
сегодня 99% электромобилей эксплуатируются во вполне себе комфортных условиях ... я так думаю (с) ... нахрена туда еще лепить систему термостатирования? ...
 
п.с. вы наверняка видели фотки как греют машины в скандинавских странах на парковках ... розетки там и утепляющий кожух ...

Как устроен электромобиль

ЦитатаСистема охлаждения. Электрический двигатель намного меньше греется, и не требуется мощное охлаждение. Однако в любом BEV всё равно можно встретить и радиатор, и систему тепловых магистралей, которые нужны тяговой батарее. Ведь наиболее эффективно она работает лишь в ограниченном диапазоне температур, а при большой нагрузке, частых переходных цикла разряд/заряд во время движения или при скоростной зарядке сильными токами батарея сильно греется. Терморегулирование может понадобиться и инвертору, через который протекают токи очень высокой силы.

Попутно система охлаждения, работающая в режиме «теплового насоса» (как инверторный кондици­онер в помещениях), способна с минимальными энерго­затратами обеспечить комфорт в салоне.

Электромобили VAG: Система охлаждения тяговых двигателей электропривода


Подробно про силовую установку электромобиля Audi e-tron quattro

ЦитатаДля Audi e-tron quattro была разработана уникальная новая аккумуляторная система с жидкостным охлаждением емкостью 95 кВт⋅ч, которая располагается под днищем электромобиля. Ее длина составляет — 2,28 м, ширина — 1,63 м, высота — 34 сантиметра. Она состоит 36 модулей в алюминиевых корпусах, по 12 ячеек в каждом модуле с номинальным напряжением системы 396 В. Вес батареи составляет примерно 699 кг.
   Система охлаждения аккумуляторной батареи рассчитана на длительную работу и организована путем теплообмена между ячейками и хладагентом при помощи специального теплопроводного геля расположенного под каждым модулем. Поставщиком аккумуляторной батареи для Audi e-tron является LG Chem. Наиболее впечатляющей особенностью аккумуляторной батареи является встроенная структура зашиты, которая предназначена для разрядки энергии АКБ при столкновениях.

Охлаждать и термостатировать более чем хватает в чистом электромобиле. Поэтому ТН там работает один и одновременно на 4 подсистемы - аккумулятор, мотор, инвертор, салон.

Цитата: Superwad от 18.01.2024 14:05:54Видео, что я выше прикрепил, у человека за ночь уходил заряд как раз на подогрев батареи. Авто Китай.

А зачем он его всю ночь гоняет? Оно надо только после запуска - прогреть батарею, чтоб заряд нормальо двигателям отдавала.

Посмотрю видео вечером после работы.

Цитата: basilevs от 18.01.2024 14:27:14А зачем он его всю ночь гоняет? Оно надо только после запуска - прогреть батарею, чтоб заряд нормальо двигателям отдавала.

Посмотрю видео вечером после работы.

Это решили конструктора. И делается это в автоматическом режиме. Не зависит от водителя.

Цитата: Телеграм-канал Папочка канцлера— Ваши экоэлектромобили едут?
— Стоят.
— Красивое!

Инфраструктура в Германии не тянет зелёный переход: проблемы с электроснабжением тормозят работу АЗС Aral по установке зарядных экостанций — и так по всей стране. Так что немецкие экомобили попросту негде заряжать.

Сейчас под маркой Aral существует чуть больше 2 тыс. пунктов зарядки. К 2030 году компания хочет обзавестись 20 тыс. Как этого достичь? Непонятно.

Для установки станций нужна стабильная электросеть (которой нет), а получение разрешения на строительство трансформаторов для них занимает до года (респект бюрократии).

Дойчланд как будто засунули в ловушку Джокера: «грязные» АЭС прикрыли ради зелёного будущего, но без них этот светлый день, похоже, не настанет.

@kanzlerdaddy

https://t.me/kanzlerdaddy/10466

Цитата: basilevs от 18.01.2024 14:27:14А зачем он его всю ночь гоняет? Оно надо только после запуска - прогреть батарею, чтоб заряд нормальо двигателям отдавала.

Посмотрю видео вечером после работы.

Вы далеки от процессов теплопередачи, без обиды. Есть понятие тепловой баланс, т.е. теплоёмкость батареи, она весит сотни кг, имеет свою теплоёмкость, её нельзя враз нагреть по причине ограничения максимальной температуры, греется ведь от наружи к нутру. Не зная насколько она теплоизолирована, мы не знаем, сколько калорий или ватт рассеивается на нагрев окр среды. Если батарея изолирована хорошо, тогда её надо хорошо охлаждать. Известно, что одна калория холода стоит больше примерно в 7 раз калории тепла.