Цитата: prescriber от 05.01.2014 22:11:14
После трагедии с талидомидом были воздвигнуты достаточно надежные барьеры для массового применения неизученных веществ у людей в медицине.
К сожалению, такой системы в пищевой отрасли нет. Как знать, возможно в будущем мы будем говорить о трагедии ГМО. Хотя практика показывает, что и экономически они не выгодны. Без поддержки Дяди Сэма.
Цитата: prescriber от 09.01.2014 18:15:37
Знание того, что вы покупаете, бесполезно, если вы не знаете, какие последствия.
Но безусловно, маркировка важна. В чем прелесть ГМО культур, я так и не могу понять. Ну понятно, отдельные люди получают хорошие зарплаты, но в остальном.
Цитата: Полячка от 09.01.2014 21:51:49
Все очень просто. Монополия транснациональных корпораций на семенной фонд. Каждая" генетическая конструкция" патентуется, поэтому ГМ линия с этой вставкой находится под охраной Закона о защите интеллектуальной собственности.
Цитата: Полячка от 09.01.2014 21:51:49
Прошлогодние на следующий год уже не прорастают.
Цитата: avial от 11.01.2014 16:09:50
А обычные сорта не находятся, надо полагать? Вывел не ГМО-сорт и фиг тебе, а не бонусы за изобретение?
Цитата
А вы полагаете, не ГМО-гибриды прорастают нормально?
Цитата: prescriber от 11.01.2014 17:04:22
И кому вы в последний раз платили за выращивание на грядке картошки?
Цитата: prescriber от 11.01.2014 17:04:22
Умышленно их потенциал никто не ограничивает
Цитата: avial от 11.01.2014 16:09:50
А обычные сорта не находятся, надо полагать? Вывел не ГМО-сорт и фиг тебе, а не бонусы за изобретение?
Цитата
А вы полагаете, не ГМО-гибриды прорастают нормально?
Цитата
Вас же уже десяток раз в этой ветке тыкали в лживость этих утверждений и вы продолжаете нести бред. Это что, проплаченная позиция?
Цитата: avial от 11.01.2014 17:51:21
С чего вы решили, что селекционеры обязательно работают бесплатно на благо фермеров?
Цитата
Конечно, о бесплодии или сильном изменении свойств первого поколения значительной части сельскохозяйственных гибридов позаботилась сама природа без всяких ГМО. Кому претензии будете предъявлять?
Цитата
Не надо спорить, сказки о патентовании и бесплодии уже опровергнуты неоднократно, не замечающие этого либо непроходимо отстали в развитии, либо имеют мотивацию. Какой вариант вам ближе - решайте сами
Цитата
Это история об американском фермере Крисе Хьюгерих из штата Айова, владельца фермы около 2800 гектаров, который активно использовал ГМО-семена и отказался от них. И стал в результате экономически эффективнее.
Для простых американских фермеров регулярная покупка семян, используемых для посева, обычное дело. Фермеры выбирают четыре или пять сортов, предлагаемых региональным дилером, только и всего. Но в середине 1990-х годов, биотехнологические компании начали производить семена с генетически модифицированными функциями от других организмов.
Один ген сделал сою, устойчивую к гербициду глифосат; другой, с помощью белка из почвенной бактерии Bt, помог от кукурузы отогнать насекомых — жука диабротика и кукурузного мотылька.
Пост-ГМО экономика
Отец Хьюгерайха охотно воспринял новые генетически модифицированные (ГМО) семена. Они стоят дороже, но он может сэкономить деньги на гербицидах и пестицидах. Его доходность и прибыль, поднялась, помогли также хорошая погода и благоприятные рыночные условия. Но как выручка выросла в прошли годы, так и начала снижаться теперь.
“Пять лет назад функции генов работали”, — говорит крепкий фермер Huegerich, который пошел по стопам отца и посадил семена ГМО. — У меня не было кукурузного жука диабротика, потому что работал ген Bt, и я использовал меньше пестицидов. Теперь, черви перестроились, и сорняки, стали устойчивые. Мать-Природа приспосабливается.”
Глядя в будущее понижение цены на кукурузу и повышение стоимости семян, Huegerich решил провести эксперимент. Два года назад он посадил 320 акров обычной кукурузы и 1700 ГМО-кукурузы. К его восторгу, обычные поля давали на 15 — 30 бушелей на акр больше чем ГМО поля, норма прибыли до $100 за акр. И так в 2013 году, он повысил ставку, заказав шесть сортов обычных семян около 750 акров и на оставшиеся акры посадил ГМО.
Хьюгерик не единственный фермер, который отошел от ГМО семян. Во всех уголках страны товарные производители отказываются от функций семян, которые не работают, как раньше. Мало того, что эти семена дорогие (ГМО кукуруза может стоить на $150 дороже за мешок, чем обычные семена кукурузы), они также вынуждают фермеров покупать и применять больше химических веществ. В течение вегетационного периода, Huegerich дважды поливает как обычные так и ГМО кукурузу гербицидами и дважды пестицидами, несмотря на то, что ГМО теоретически сопротивляется жуку диабротика.
В период между 2001 и 2010 г., группа по защите прав потребителей Food & Water Watch отметила, что на фермах использование гербицидов выросло на 26 процентов, тогда как сопротивление сорняка усиливается.Сегодня насчитывается 61,2 млн. гектаров пахотных земель, которые, как и Хьюгериха, терзают глифосат-стойкие сорняки.
Так же, как растения и животные приспосабливаются к экологической нагрузке, ритейлеры реагируют на требования потребителей. К 2018 году компания Whole Foods будет маркировать все свои продукты, содержащие генетически модифицированные ингредиенты. В июне компания Target объявила о своем намерении к концу 2014 года дебютировать линию продуктов под названием Simply Balanced, которая была бы свободна от генетически модифицированных ингредиентов. И к концу лета, более 20 государств рассматривают законы маркировки ГМО-продукции.
В то время как потребительский спрос, в конечном счете двигается в сторону отказа от ГМО зерна, более непосредственные факторы также могут влиять на то, какие виды семян сеять фермерам.
Huegerich живет возле завода, по переработке кукурузы в пластик для клиентов, которые хотят употреблять продукты на биологической основе, и они не могут получать пластик из ГМО кукурузы. «Я получаю премию пятьдесят центов за бушель», говорит Huegerich.
Экономические аргументы в пользу обычной кукурузы
Согласно анализу Аарон Блум, консультанта по предпринимательской деятельности, компании AgriWize, посадка обычных семян кукурузы может стать экономически выгодным. Когда был заговор против обычных семян, Блум нашел обычных кукурузных фермеров, которые сохранили семена и теперь экономят в среднем примерно $ 81 за акр за сезон. Для фермы в 1000 акров, фермер будет получать разницу почти $ 81 000.
Модель Блума оказалась эффективной и будет применяться на сельхозугодьях по всему Среднему Западу США.
Пост-ГМО экономика
«Мы получаем те же или лучшие результаты, и мы экономим деньги», говорит он. И все же, когда он впервые предлагал обычные семена для клиентов, иногда сначала отказывались. «В прошлом году, ни один из примерно 30 фермеров, которым Блум продал семена без ГМО, не собрал плохой урожай. Несмотря на беспрецедентные засухи. „И у меня есть еще 20 фермеров, которые пытаются в этом году.“
В разрез с мнениями экспертов, мелкие компании, которые специализируются на семенах без ГМО уже пошли в рост. Продажи в компании Spectrum, удваиваются каждый год уже четыре года подряд. Ее президент, Скотт Odle, считает, что кукуруза без ГМО может занять 20 процентов рынка в течение пяти лет. Рост спроса зафиксировали уже 10 небольших компаний специализирующихся на обычных семенах в начале этого года.
По данным Департамента сельского хозяйства США, 88 процентов кукурузы, посаженной в стране в 2011 и 2012 был генетически изменен; в 2013 году, этот показатель вырос до 90. Поскольку общая площадь кукурузы настолько огромна — 97 миллионов акров — это затемняет площадь земли фермеров, типа Huegerich и Блума.
Большие семенные компании внимательно контролируют законодательные органы штатов, тратя десятки миллионов долларов, чтобы победить предлагаемые законы маркировки и звонки от пищевых компаний, которые могут повлиять на сельскохозяйственное производство.
Цитата: Полячка от 11.01.2014 19:51:37
А мы так не решили... Согласно Закону РФ с 1993г селекционер имеет право запатентовать свой сорт. Но в отличие от ГМ линий. У любого сорта нет маркеров ( таких как у ГМ-растений), а кроме прочего совершенно не реально на огромной территории с\х посевов отследить использование твоего сорта.
Кроме прочего традиционные сорта может размножать любой человек. Для этого спец. образования не надо.
Цитата: Полячка от 11.01.2014 19:51:37
Вы, голубчик, в силу своей неграмотности путаете Божий дар с яичницей. В современном с\х производстве в качестве семенного материала ( в зависимости от культуры) используются сорта и гибриды( F1). Так вот неграмотный Вы наш. Сорта - стабильны и воспроизводят все свои признаки из поколения поколения. А гибриды (F1), во втором и последующих поколении "рассыпаются" по Законам Менделя. Однако в домашнем хозяйстве их вполне можно выращивать на протяжении ряда лет. Вам же супер-урожай не принципиален..
Цитата: avial от 12.01.2014 00:29:25
Ах, какая прелесть. Поймать за руку сложнее, поэтому будем воровать. Вам не приходило в голову, что тогда новые сорта просто перестанут появляться - почему-то вы сами-то за бесплатно работать не хотите.
ГМО-сорта тоже может размножать любой человек, что за спецобразование нужно?
Как это непринципиален? Вы тут рубашку на груди рвете за фермеров и вдруг перевели тему на домашнее выращивание? Гибриды, грамотная вы наша, иногда вообще бывают бесплодны. В силу гибридности. Учебник она еще будет советовать, надо же.
Фермеры все равно вынуждены покупать семенной материал каждый год. Хоть ГМО, хоть неГМО, только антигмошники упорно обходят этот факт стороной - ведь он полностью рассыпает их карточный домик доказательств.
Цитата: avial от 12.01.2014 00:29:25
ГМО-сорта тоже может размножать любой человек, что за спецобразование нужно?.
Цитата
Гибриды, грамотная вы наша, иногда вообще бывают бесплодны.
Цитата: Полячка от 12.01.2014 19:54:22
Да не размножаются они, голубчик. Пора бы усвоить общеизвестные истины.
Цитата: Полячка от 12.01.2014 19:54:22
Вы про мула вещаете?
Нда.... кризис видать совсем подкосил транснациональные корпорации. Даже на зарплатах менеджеров среднего звена экономят.
Троечников принимать на работу начали.
Цитата: avial от 12.01.2014 23:19:34
Да неужели? Это вам кто такое сказал? Вы запретили им размножаться или что? К тому же вы упомянули какое-то спецобразование. То есть, размножаются, но со спецобразованием? Можно немного развернуть столь гениальное утверждение, желательно с конкретными примерами?
Это свойство всех ГМО или только некоторых?
Цитата: avial от 12.01.2014 23:19:34
Межвидовые гибриды частенько бесплодны и у растений. Отличнице бы стоило знать, что метод получения тетраплоидов был направлен как раз на преодоление бесплодности гибридов. Радуйте нас дальше своими откровениями.
Цитата: Полячка от 15.01.2014 00:52:33
В 1999 году, после нескольких месяцев разрастающегося во всем мире протеста, "Монсанто" сделала предложение о поглощении компании из Миссисипи Delta & Pine Land , чтобы приобрести патент Delta на радикально новую ГМ-технику, официально называемую GURTS (Genetic Use Restriction Technology), а народе известную как Терминатор. Delta получила этот патент вместе с Министерством сельского хозяйства США. Терминатор заставляет ГМ-семена или растения "совершать самоубийство" после всего лишь одного урожая, заставляя фермера каждый год возвращаться к "Монсанто", чтобы покупать новые семена независимо от цены и доступности.
Цитата: Полячка от 15.01.2014 01:10:23
Последний раз отвечаю человеку, который не владеет основами элементарных знаний генетики и селекции растений.
1.В качестве семян в сельском хозяйстве используют сорта и гибриды F1.
2 Главными характеристиками сорта является стабильность и полное воспроизводство признаков из поколения в поколение.
3. Гибриды F1 - это, голубчик, внутривидовые гибриды. И они прекрасно размножаются.
Откройте наконец учебники и почитайте.
Цитата: avial от 17.01.2014 00:47:20
Опять вранье и передергивание. Вы же сами выше утверждали, что гибриды F1 расщепляются при пересеивании, таким образом, они совершенно бесполезны для фермеров в плане семенного фонда, так как их надо покупать каждый год. Так почему покупка гибридов каждый год - это хорошо, а ГМО - плохо?
И да, гибрид F1 может быть и межвидовым, сразу видно, что сами вы учебник и не видели даже.
Цитата: Сибирь от 17.01.2014 11:16:32
...
Ну оплодотворите свинью огурцом что ли, или пыльцу огурца нанесите на её рыльце...
а в ГМО это вполне возможно.
...
Цитата: spv2 от 17.01.2014 12:58:25
Я просто оставлю это здесь. Учиться, учиться и ещё раз учиться.