Суперджет-100 и авиапром России вообще

ЦитатаБорисов: На Казанском авиазаводе планируется выпускать минимум 10 самолетов Ту-214 в год
22.03.2022



На Казанском авиационном заводе имени С. П. Горбунова планируется поэтапно наладить выпуск как минимум десяти самолетов Ту-214 для гражданской авиации. Об этом сообщил заместитель Председателя Правительства РФ Юрий Борисов в ходе своего визита на предприятие.

«Как вы знаете, коалиция западных стран во главе с США ввела целый перечень санкций. Практически, если говорить об авиации, запрещены поставки самолетов Boeing и Airbus, на которых базируется основной парк наших перевозчиков. Поэтому насущный вопрос — это восстановить в нужном количестве производство отечественных моделей, для того чтобы мы не испытывали сложности с перевозками граждан России как внутри страны, так и за рубежом», — отметил Борисов.

Он сообщил, что цель визита на завод — посмотреть, как можно быстро увеличить производство отечественного самолета Ту-214. Сегодня машина производится мелкими партиями для специального летного отряда.

«А мы ставим вопрос как его отдать нам для перевозки граждан в наши основные компании — „Аэрофлот“, Red Wings и другие. Я думаю, что завод уже в полной мере подготовил производство, поэтому сегодня мы будем обсуждать вопросы, как выйти нам поэтапно на минимум десять самолетов Ту-214», — заявил Борисов.

Ту-214 — среднемагистральный узкофюзеляжный самолет. Пассажировместимость ­— 210 человек. Авиалайнеры производятся на Казанском авиационном заводе. В настоящее время они используются в целях специального назначения, в том числе СЛО «Россия» и Министерством обороны РФ.

https://www.tatar-in…od-5859412

ЦитатаЗаместить импортные детали в Ту-214 можно за год, считает Юрий Борисов
22.03.2022



Заместить зарубежные детали в отечественном пассажирском лайнере Ту-214 можно за год, заявил вице-премьер РФ Юрий Борисов в ходе рабочей поездки на Казанский авиационный завод им. С.П. Горбунова (филиал ПАО "Туполев"). Об этом пишет РИА Новости.

"В минимальном количестве. Я думаю, что за этот год мы практически их заместим. Особой зависимости нет", - сказал Борисов.

В ходе визита вице-премьер осмотрел производственные площади авиационного завода и обсудил его дальнейшие производственные планы. "Насущный вопрос - это восстановить в нужном количестве производство отечественных моделей, для того чтобы мы не испытывали сложностей с перевозками граждан России как внутри страны, так и за рубежом", - добавил Борисов.

Ранее в марте Борисов сообщал, что Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) при необходимости может увеличить производство самолетов Ил-96 и Ту-214.

https://www.aex.ru/n…22/242672/

Цитата«Ростех» думает перезапустить производство Ту-204 на «Авиастаре»
17.03.2022



Глава «Ростеха» Сергей Чемезов призвал изучить возможность возобновления серийного выпуска среднемагистральных самолетов Ту-204/214 и дальнемагистральных самолетов Ил-96. Безусловным приоритетом для российской промышленности является ускоренное импортозамещение ключевых продуктов, технологий и систем, добавил гендиректор «Ростеха».
Среднемагистральный узкофюзеляжный пассажирский самолет Ту-204 производился на заводе «Авиастар-СП» в Ульяновске. Для него используются российские двигатели ПС-90А.

https://73online.ru/…are-101653

ЦитатаПроизводство модернизированного Ил-96-400М начнется с 2024 года
22.03.2022



Производство дальнемагистрального самолета Ил-96-400М начнется с 2024 года на авиастроительном предприятии в Воронеже (ВАСО), сообщил журналистам глава Минпромторга Денис Мантуров на брифинге.

"Мы перейдем на Ил-96-400М, на их производство, по требованию заказчиков с 2024 года по мере исполнения тех заказов, которые сегодня находятся на Воронежском авиационном предприятии", - сказал Мантуров.

Работа над Ил-96-400 в удлиненной версии с модернизированной авионикой завершится в этом году, отметил Мантуров.

https://tass.ru/ekonomika/14146555

Таким образом, где-то к началу 2023-го года в Казани начнётся производство импортозамещенного Ту-214 по 10+ шт. в год (и, возможно, штук 7 в год Ту-204СМ на "Авиастаре").  А до конца 2024 уже стартует серийное производство полностью импортозамещенных SSJ-New, МС-21-310М и Ил-96-400М.  

Цитата: User78 от 22.03.2022 19:09:05Таким образом, где-то к началу 2023-го года в Казани начнётся производство импортозамещенного Ту-214 по 10+ шт. в год (и, возможно, штук 7 в год Ту-204СМ на "Авиастаре").  А до конца 2024 уже стартует серийное производство полностью импортозамещенных SSJ-New, МС-21-310М и Ил-96-400М.  

За год организационных мероприятий реально поднять темп производства Ту-214 с одной единицы в год до двух-трех. Большее требует модернизации производственных участков и подготовки персонала, которые по денежным затратам и времени сопоставимы с организацией нового производства.
Ту-204СМ производиться не будет, поелику на ём импортная авионика, композиты и двигатель под патентной защитой. Кроме того, ходят слухи, что Авиастар, который согласно руководящим указаниям ОАК официально задробил производство Ту-204 в 2018 году, уже успел оснастку сдать в утиль за ненадобностью.
А вообще, кмк и пмсм, поднятие на уровне правительства темы с Ту-214 намекает на некоторую растерянность, плавно переходящую в панику...

Цитата: BUR от 23.03.2022 00:17:14Или лобби для полной загрузки существующих мощностей по Ту-214. Через год-другой после выхода МС-21-310 на серию и некоторого налета производство Ту-214 становится просто больше не нужным. Вспоминаем лоббирование Ту-334 в свое время...

Учитывая обьемы, пока нужно будет производить обе модели. Тем более это разные заводы и комплектующие.

Что касается Ту-204СМ, то его вроде в планах нет. Авиастар набирает рабочих для увеличения выпуска Илов.

Вообще пиковый обьем по Ту-2Х4 на КАПО и был порядка 10 штук, так что менять и дооснащать скорее всего там ничего не нужно, если не будет цели выйти на 20 - 30 штук в год.

Цитата: Foxhound от 23.03.2022 00:24:03... Вообще пиковый обьем по Ту-2Х4 на КАПО и был порядка 10 штук, так что менять и дооснащать скорее всего там ничего не нужно...

Но опять-же. Было упомянуто, что 18 на хранении. Можно ожидать, что через 5 лет почти все эти свежесделанные Ту-214 отправятся на хранение... или их придется буквально "подарить" (грузо)перевозчикам, чтоб "подсластить" бОльший расход топлива.
 
С другой стороны вес пустого Ту-214 почти на 10 тонн больше чем у МС-21-300 должно быть, наверно что-то, например бОльшая прочность фюзеляжа или что-то ещё.  Есть-ли использование при котором именно это необходимо?

Цитата: BUR от 23.03.2022 01:47:51Но опять-же. Было упомянуто, что 18 на хранении. Можно ожидать, что через 5 лет почти все эти свежесделанные Ту-214 отправятся на хранение... или их придется буквально "подарить" (грузо)перевозчикам, чтоб "подсластить" бОльший расход топлива.

Заменить нужно будет несколько сотен самолетов, поэтому ближайшие десять лет они точно не пойдут на хранение.

Цитата: BUR от 23.03.2022 01:47:51С другой стороны вес пустого Ту-214 почти на 10 тонн больше чем у МС-21-300 должно быть, наверно что-то, например бОльшая прочность фюзеляжа или что-то ещё.  Есть-ли использование при котором именно это необходимо?

На самом деле, фюзеляж у МС-21 намного прочнее чем у Ту-214.  Например, на высоте 10-11 км давление внутри Ту-214 эквивалентно давлению на высоте 2400 м, а в МС-21 - 1800 м. То есть МС-21 прочнее и лучше противостоит изменению давления, что приводит к повышению комфорта для пассажиров. 

ЦитатаСАМЫЙ КОМФОРТАБЕЛЬНЫЙ САМОЛЕТ В СВОЁМ КЛАССЕ



Увеличенная ширина фюзеляжа (4,06 м) обеспечивает повышенный комфорт для пассажиров и экипажа и увеличение объема багажных полок на 20—25%. Размер иллюминаторов увеличен на 15—30% по сравнению с самолетами своего класса. Давление в салоне приближено к привычному (соответствует высоте 1800 м над уровнем моря, против 2400 м у одноклассников).

https://www.aex.ru/d…7/23/3287/

Почему Ту-214 тяжелее чем МС-21 при более узком фюзеляже? Старые технологии, старые материалы, алюминиевое крыло.

Цитата: BUR от 23.03.2022 03:20:44Но 58 тонн по сравнению с 45 тоннами... верхняя панель крыла как и другие композитные части столько не весят...

Меньше лёгких сплавов, тяжелее шасси, у 214 двух-осная тележка, гидравлика вместо электроприводов, 3-местная кабина.

Цитата: User78 от 23.03.2022 02:48:17На самом деле, фюзеляж у МС-21 намного прочнее чем у Ту-214.  Например, на высоте 10-11 км давление внутри Ту-214 эквивалентно давлению на высоте 2400 м, а в МС-21 - 1800 м. То есть МС-21 прочнее и лучше противостоит изменению давления, что приводит к повышению комфорта для пассажиров.

Вообще-то иногда наоборот специально наддувают конструкции для большей прочности при меньшем весе, так что возможно бОльшее давление это как раз один из приёмов, которым была снижена масса МС-21.
Может быть так, что Ту-214 может невозбранно летать с разгерметизированным салоном, а МС-21 должен летать с всегда наддутым. То есть аварийную разгерметизацию он выдержит, но регулярно так летать нельзя, ибо будет копиться усталость металла из-за более значительных упругих деформаций.

Цитата: RuUa от 22.03.2022 23:50:24За год организационных мероприятий реально поднять темп производства Ту-214 с одной единицы в год до двух-трех. Большее требует модернизации производственных ...
А вообще, кмк и пмсм, поднятие на уровне правительства темы с Ту-214 намекает на некоторую растерянность, плавно переходящую в панику...

Борисов говорит об организационно - технической возможности в течении года 
а) поднять производство ТУ-214 до 10 в год, и 
б) сделать его 100% российским 
И то и другое в нынешних условиях принципиально.
Минниханов заявляет

Цитата«Мы считаем, что это задача посильная для нас. Понятно, что необходимо модернизировать и подготовить производство под 10 самолетов. Наша часть - подготовка кадров, специалистов инженерных, рабочих. Мы с этой задачей справимся»,

 Оба не замечены ни в паникёрстве, не в прожектёрстве.
Или у Вас по ним иное мнение?

Цитата: Mirotvorets от 22.03.2022 16:24:07a) И Аэробус и Боинг не по своей воле присоединились к санкциям ...
 
б) будут их выполнять спустя рукава ...

в) Серьезных проблем с поддержание летной годности на насколько лет вперед не вижу ...

 
а) вот это как раз таки пофигу ...
 
б) куда они денутся с подводной лодки? ... будучи на подсосе ... всегда ...
 
в) хорошая штука - оптимизм ... но из своего опыта ... я не могу разделить вашу точку зрения ...

Цитата: BUR от 23.03.2022 01:47:51Но опять-же. Было упомянуто, что 18 на хранении. Можно ожидать, что через 5 лет почти все эти свежесделанные Ту-214 отправятся на хранение... или их придется буквально "подарить" (грузо)перевозчикам, чтоб "подсластить" бОльший расход топлива.
 
С другой стороны вес пустого Ту-214 почти на 10 тонн больше чем у МС-21-300 должно быть, наверно что-то, например бОльшая прочность фюзеляжа или что-то ещё.  Есть-ли использование при котором именно это необходимо?

У меня лично один вопрос - какую модификацию сейчас ПС90А гонит завод - базовую или А3? Если А3, то летать таким самолётам ещё очень долго, ибо

ЦитатаМодификация двигателя ПС-90А.
Сертифицирован в 2011 году по НЛГС-3.
Двигатель ПС-90А3 по эмиссии загрязняющих веществ соответствуют нормам ИКАО 2008 года.
Самолеты с двигателями ПС-90А3 по шуму на местности соответствуют требованиям Главы 4 Стандарта ИКАО.
Предусмотрена эксплуатация по техническому состоянию.

Тяга на максимальном чрезвычайном режиме (tн  730 мм рт. ст., H = 0), кгс	17500
Тяга на взлетном режиме (tн  730 мм рт. ст., H = 0), кгс	16000
Тяга на крейсерском режиме (Н = 11 км, М = 0,8), кгс	3500
Удельный расход топлива, кг / кгс • ч	0,6
Высота полета, м	до 13000
Температура воздуха у земли для запуска и работы, °C	-47...+45
Высотность аэродромов, м	до 3500
Cухая масса, кг	3000
Поставочная масса, кг	4230
Диаметр вентилятора, мм	1900

Эксплуатация ПС-90А3 по сравнению с базовым двигателем позволит сократить затраты авиакомпании на 30% за счет:

• снижения трудоемкости технического обслуживания (до 0,2 чел/ч на 1 час полета);
  


• увеличения срока периодичности и уменьшения объема техобслуживания.
  

• Дальнемагистральный самолет Ил-96-300;
  


• Среднемагистральные пассажирские и грузовые самолеты Ту-204-100, Ту-204-300, Ту-204С, Ту-214 и их модификации.
  

Предложена новая технология производства армирующих волокон
Учёные Новосибирского государственного университета (НГУ) разработали более простую и экономичную по сравнению с западными аналогами технологию производства карбидо-кремниевых волокон, используемых в композитах для авиации и космонавтики. Новый метод предложили сотрудники Лаборатории синтеза функциональных материалов Физического факультета НГУ, сообщили в пресс-службе университета.
В аэрокосмической технике нового поколения применяются конструкционные материалы, сочетающие малую плотность и высокие прочностные характеристики при повышенных рабочих температурах. Чтобы добиться указанных свойств, используются волокнистые композиционные материалы на основе жаропрочных титановых сплавов и керамических матриц, армированных волокнами карбида кремния. Большая номенклатура армирующих волокон активно разрабатывается и производится в промышленном масштабе рядом компаний в США и Великобритании.
«Зарубежные методы производства требуют больших временных затрат и денежных вложений: стоимость итоговой продукции превышает несколько тысяч долларов за фунт. Помимо этого иностранные волокна запрещены к экспорту в Россию, что затрудняет создание композитов на их основе. Наша технология позволяет в короткие сроки и с меньшими затратами получить качественное карбидо-кремниевое волокно для космонавтики и авиации», – рассказал руководитель проекта, сотрудник отдела прикладной физики Физфака НГУ Евгений Галашов.
Новый подход основан на химической реакции образования карбида кремния на поверхности непрерывной углеродной нити, погружённой в раствор-расплав кремния. Катушки углеродного волокна погружаются в вакуумный реактор, после чего углеволоконная нить протягивается через легкоплавкие эвтектические растворы-расплавы с высоким содержанием кремния при температуре 350-450 °С в инертной атмосфере.
Предложенная технология обеспечивает получение карбидо-кремниевого волокна с заданной толщиной и составом армирующего покрытия SiC/Si, сформированного без разрушения углеродной основы, и могут использоваться как последующая стадия модификации на производстве коммерческого углеволокна. Для запуска установки в 2023 году проекту требуется софинансирование в размере 10 млн рублей, после чего можно будет начать коммерческие поставки отечественных карбидо-кремниевых волокон.
«На сегодняшний день командой проекта изготовлен опытный реактор, получены образцы карбидо-кремниевого волокна. Ведутся работы по созданию промышленного вакуумного реактора для получения непрерывного кернового карбидо-кремниевого волокна», – заявили в НГУ.

Цитата: Вадим Р. от 24.03.2022 03:21:55Для запуска установки в 2023 году проекту требуется софинансирование в размере 10 млн рублей, после чего можно будет начать коммерческие поставки отечественных карбидо-кремниевых волокон.

Всего? Стоимость убитой "двушки" в Москве.

Цитата: DeimonAx от 24.03.2022 08:14:56Всего? Стоимость убитой "двушки" в Москве.

Да, хоть однушки. Кто их даст? Или за свой счет прикажете установку строить?

Вчера тут коллега пожаловалась, каждый год в министерство сдается отчет о состоянии теплогенерирующих мощностей и теплосетей города. Существует древний циркуляр, что сдавать надо на бумаге.  И сдавали каждый год по 40 тысяч страниц за город в полмиллиона душ. Печать всегда занесена в смету расходов, полиграфконторы получали свои деньги, все были довольны... но в этот раз нуна почти 200 тысяч рублей сверху ибо бумага стала на вес золота. В министерстве сказали - это ваши проблемы, вы же за эту деятельность з/п получаете.. "убитая двушка", блин

Цитата: Mirotvorets от 23.03.2022 20:51:43Вы пару недель назад верили что Россия вернет самолеты западным лизинговым компаниям.
Ваши ожидания не оправдались.
Создается впечатление что в Европе и Вы в частности не совсем понимаете серьезности складывающейся ситуации.
Какой у Вас опыт и в чем?
Вот у иранцев есть положительнгый опыт решения аналогичной проблемы.
Про Россию камрад Юзер достаточно доходчиво все разжевал.
С западной подводной лодкой мы тоже знакомы.

 
это вы так пошутили? ... или в полемическом задоре?
 
специально просмотрел все мои посты по теме после 24 февраля ... ни в одном не писал, что вы вернете все лизинговые самолеты ... поэтому никаких особых ожиданий не имел ... мне лично пофиг ...
 
имхо, не стоит переходить на личности ... и улыбайтесь почаще ... тот самый мюнхаузен ...
 
насчет опыта ... 20-летний опыт работы в авиастроительной отрасли ... буржуйской ...
 
про разные левые схемы я свое мнение озвучил пару недель назад ... в малых объемах может и сработает ... на 1000+ самолетов не растянуть ... лучше всего как-то договариваться ...

Цитата: Фёдор144 от 24.03.2022 11:33:05это вы так пошутили? ... или в полемическом задоре?
 
специально просмотрел все мои посты по теме после 24 февраля ... ни в одном не писал, что вы вернете все лизинговые самолеты ... поэтому никаких особых ожиданий не имел ... мне лично пофиг ...
 
имхо, не стоит переходить на личности ... и улыбайтесь почаще ... тот самый мюнхаузен ...
 
насчет опыта ... 20-летний опыт работы в авиастроительной отрасли ... буржуйской ...
 
про разные левые схемы я свое мнение озвучил пару недель назад ... в малых объемах может и сработает ... на 1000+ самолетов не растянуть ... лучше всего как-то договариваться ...

Как вы считаете предложение о покупке 20-30% акций Эйрбаса за рубли, это будет хороший намёк на то чтобы договориться?

Цитата: jonik от 24.03.2022 11:45:19Как вы считаете предложение о покупке 20-30% акций Эйрбаса за рубли, это будет хороший намёк на то чтобы договориться?

 
я думаю, что конкретно тему договоренностей нужно обсуждать не в технической ветке ...

Цитата: jonik от 24.03.2022 11:45:19Как вы считаете предложение о покупке 20-30% акций Эйрбаса за рубли, это будет хороший намёк на то чтобы договориться?

5% у нас уже было в EADS. Без толку это. А блокирующий пакет не продадут даже под угрозой голода.

Цитата: jonik от 24.03.2022 11:45:19Как вы считаете предложение о покупке 20-30% акций Эйрбаса за рубли, это будет хороший намёк на то чтобы договориться?

Договариваться можно только на равных,
мы пускаем в свое небо один борт Эйрбаса, они пускают в своё небо один борт российского производства.
Все эти акции, в условиях противостояния на ментальном уровне, гроша ломаного не стоят когда в наших руках, но их правилах, зато являются оружием в их руках при их правилах.
Только ускоренное развитие своего авиапрома, позволит договорится на равных.
.
А вопрос легитимации национализированного нами парка лайнеров западного производства в глазах Запада, имеет смысл решать не ранее договорённостей о новом переустройстве мира.