Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: Longspig от 08.06.2019 07:58:22Синдром истребителя

Ну что за бред.. Какие "эксперты" такое заявляют?
А вот это вообще, извините, пиZдец:

Цитата— Формально экипаж SSJ-100, по правилам ETOPS, должен был выработать топливо до запаса, необходимого на час полета — и лишь после этого заходить на посадку,
...
— Но в случае SSJ-100 действия по правилам ETOPS могли привести к приземлению в темноте без навигационных приборов, что создавало дополнительный и неоправданный риск.

Говорит, мля говорит адвокат Павел Герасимов.

Говноадвокат бы хоть поинтересовался, что такое ETOPS. 
Просто поразительно, что такие существа на пушечный выстрел допущены к чем-либо, имеющему отношение к авиации. 

Остается Зератулу или Дмитрику62 накопать статью о какой-нибудь контрафактной китайской детали для американского или европейского истребителя и сделать вывод, что вся авиапромышленность запада фейк и на самом деле все самолеты и вертолеты делают миллионы китайцев за гостку риса, а в странах запада к китайским самолетам только прикручиваются кресла в салоне

Цитата: IronFedor от 08.06.2019 09:48:36Боинг таки надо сравнивать с ОАК, а не с ГСС.
В ОАК на конец 2017 года работало 103 000 человек. Поставки в 2017 году - 133 самолета (включая 4 опытных), из них 32 гражданских самолета, 94 боевых, остальные военно-транспортные и специальная авиация.
Боинг в 2018 году поставил 806 гражданских самолётов(580 - 737,  6 - 747, 27 - 767, 48 -777, 145 - 787). Также Боинг поставил 96 военных самолетов и вертолетов и 2 спутника, производит ракеты и иные виды вооружений. Число работающих на конец 2018 года - 153 000.

Возьмём отдельный компонент - титановые детали.  Ни для кого не секрет, что значительную часть деталей из титана для Боинга производится в России.

Вот как было до 2018 года:

ЦитатаКлючевое отличие нашего производства от остальных в том, что практически всю губку, полученную на АВИСМА, мы переводим в конечный продукт - листы, плиты, трубы, прутки, профили, штамповки, а также в готовые детали и изделия из титановых сплавов. По всему миру наших действительных конкурентов можно перечислить по пальцам одной руки. Мы закрываем на 30 процентов потребность в титане компании Boeing, европейский концерн Airbus берет у нас 60 процентов своего титана, Goodrich, самый крупный мировой производитель шасси для самолетов - 90 процентов, Embraier - 90 процентов. Производители авиадвигателей Rolls-Royce и Snecma - от 15 до 25 процентов. С нами работает более 340 мировых компаний и около 1000 отечественных. 

Сейчас доля российских титановых деталей в самолётах Boeing должна быть больше 30%, потому что запущен второй завод:

ЦитатаСП Boeing и ВСМПО ввело второй завод по выпуску деталей для самолетов
19.09.2018

Ural Boeing Manufacturing (UBM, совместное предприятие "ВСМПО-Ависма" и Boeing) в среду ввело в эксплуатацию завод по производству титановых деталей для американских самолетов на территории особой экономической зоны (ОЭЗ) "Титановая долина" (Свердловская область), сообщил "Интерфаксу" источник в госорганах.
В пресс-службе "ВСМПО-Ависма" информацию об открытии завода подтвердили.
На новом заводе производится механическая обработка титановых штамповок для гражданских самолетов Boeing, включая новые модели самолетов - Boeing-737 MAX, Boeing-777, Boeing-787.
Окончательную сумму инвестиций в проект в пресс-службе не уточнили. Ранее он оценивался в 5,6 млрд рублей.

https://www.interfax.ru/business/629829

То есть мультинациональная корпорация Boeing с заводами в 67 странах мира платит большие деньги в разных странах, заказывая там производство деталей и компонентов. В том числе и в России. 
И так можно проследить по многим компонентам - я выше приводил пример международной кооперации при производстве Boeing 787.

Одна из самых дорогих частей "Дримлайнера" - углепластиковое крыло производится в Японии на заводах японских корпораций Mitsubishi и Kawasaki. То есть они даже не принадлежат Боингу! Боинг просто выплачивает огромные деньги японским заводам на производство главной части планера самолёта. 

Так что не только "Боинг" произвел все эти 145 штук Boeing-787 в 2018 году. На 80% их произвели другие заводы и корпорации в разных странах мира.

Если просуммировать число работников на всех заводах мира, которые поставляют детали и комплектующие для Boeing, то их число перевалит за 300-400 тысяч. 
____________________________________________________________________

Теперь по поводу мерянья циферками кто там сколько произвел.

ЦитатаАК является акционером следующих компаний:

ПАО «Компания „Сухой“» — 81,1%
АО Российская самолётостроительная корпорация «МиГ» — 100%
ООО «ОАК — Антонов» — 50%
ПАО «ОАК — Транспортные самолёты» — 100%
ПАО «Межгосударственная авиастроительная компания „Ильюшин“» — 87%
ПАО «Воронежское акционерное самолётостроительное общество» — 17% — 97%
ПАО «Ильюшин Финанс Ко.» — 50%
ПАО «Туполев» — 90%
ПАО «Казанское авиационное производственное объединение имени С. П. Горбунова» — 95%
АО «Авиастар-СП» — 100%
ПАО «Научно-производственная корпорация „Иркут“» — 87%
ПАО «Опытно-конструкторское бюро им. А. С. Яковлева» — 82%
ПАО «Таганрогский авиационный научно-технический комплекс имени Г. М. Бериева» — 96%
ПАО «Финансовая лизинговая компания» — 89%
ПАО «Нижегородский авиастроительный завод „Сокол“» — 99%
АО Экспериментальный машиностроительный завод имени В. М. Мясищева — 100%
АО «АэроКомпозит» — 100%
АО «Лётно-исследовательский институт имени М. М. Громова» —94%
ООО «ОАК — Центр комплексирования» — 100%
ООО «ОАК — Закупки» — 100%

Плюс в ОАК входит большое количество ремонтных заводов, которые ремонтируют и модернизируют военные самолёты, вертолёты, двигатели:

ЦитатаЛетом прошлого года началась передача авиаремонтных заводов Министерства обороны РФ в ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» (ОАО «ОАК»). Главной целью стал переход к новой схеме взаимоотношений военного ведомства и промышленности, когда заказчик платит за исправное состояние техники, а не за выполненный объем работ. В конечном счете это должно обеспечить высокую боеготовность ВВС, повысить уровень постоянного сервисного обслуживания, сократить сроки ремонта. 
...
Решение передать авиаремонтные заводы в ОАО «ОАК» было абсолютно правильным. Уже первые полгода работы в системе госкорпорации вдохнули в них новую жизнь. Увеличился гособоронзаказ, были ликвидированы ведомственные барьеры, и началось бесперебойное снабжение запчастями. Если в начале пути исправность авиапарка ВВС была около 40%, то в конце 2013 года показатель вырос до 50%, а в нынешнем году должен подняться до 65%. Расширяется и модернизируется производство. Осваивается ремонт новых типов изделий. А в целом это сокращает сроки ремонта авиационной техники, повышает надежность боевых самолетов и укрепляет оборону России.

http://nvo.ng.ru/armament/2014-05-16/12_su25.html

Вот если все количество всех сотрудников этих предприятий, нии, авиаремонтных заводов просуммировать, то получится что в ОАК работают 100 тысяч человек. 
На одном только Казанском авиационном заводе имени С. П. Горбунова работают более 7946 человек (данные на 2016-й год, сейчас ещё больше).

При этом в 2018 году завод произвёл всего 2 самолёта - 1 шт. Ту-214ПУ и 1 шт. Ту-160:




Казалось бы, маловато для завода с 8000 работниками. 
А то что основная деятельность завода - это капитальный ремонт и глубокая модернизация (с полной разборкой самолёта) больших стратегических бомбардировщиков Ту-22М3М, Ту-160М2, Ту-95МСМ - про это  почему-то оппозиционные фанаты мультинационального "Боинга" забывают.

Боинг тоже производит военную технику. Но свой последний стратегический бомбардировщик на "Боинге" произвели в 1962 году.  А Россия с прошлого года снова производит стратегические бомберы, самые большие и тяжелые в мире - Ту-160М2. Сейчас выполняется контракт на поставку 10 таких суперсложных самолётов. 

Самая массовая военная продукция Boeing - истребители F-18 (разработаны в McDonnell Douglas и присвоены Боингом после поглощения MD), F-15, противолодочные самолеты P-8A Poseidon (по сути тот же Boeing 737), конвертопланы V-22 Osprey и вертолёты CH-47 Chinook, AH-64 Apache, AH-6 (легкий небронированный минивертолёт массой 722 кг),  

Цитата: IronFedor от 08.06.2019 09:48:36Также Боинг поставил 96 военных самолетов и вертолетов и 2 спутника, производит ракеты и иные виды вооружений.

По 2018 году точных цифр пока не нашёл, но можно прикинуть по 2017:

F-18/EA-18 - 33 шт., F-15E - 16 шт., P-8A Poseidon - 19 шт, AH-64 - 11 шт., AH-6 - 14 шт., H-47 - 9 шт., V-22 Osprey - 13 шт. 
В сумме "Боинг" произвёл в 2017 около 130 военных летательных аппаратов (из которых 47 штук - вертолёты, 49 - истребители). Это больше чем в 2018, то есть спад у Боинга есть и в военной составляющей.

Сами цифры не впечатляют. Ведь это не только на США, но и на все страны НАТО вместе взятые. Боинг является основным производителем военных вертолётов в НАТО, и 47 штук в год на все страны натовской шайки  - это мягко говоря негусто. 

________________________________________________________________

В России производство вертолётов ведется корпорацией "Вертолёты России", в 2018 было выпущено более 220 вертолётов, причем большая часть намного более тяжелые чем американские вертолёты.

То же касается и истребителей. Большая часть производимых в России истребителей и истребителей-бомбардировщиков (Су-30СМ, Су-35С, Су-34, Су-57) являются намного более сложными и тяжелыми чем основные боинговские F-18.  По военной составляющей западная мультинациональная мегакорпорация "Boeing" явно сильно отстаёт от "ОАК" и "Вертолётов России". 

Цитата: IronFedor от 08.06.2019 10:30:45Остается Зератулу или Дмитрику62 накопать статью о какой-нибудь контрафактной китайской детали для американского или европейского истребителя и сделать вывод, что вся авиапромышленность запада фейк и на самом деле все самолеты и вертолеты делают миллионы китайцев за гостку риса, а в странах запада к китайским самолетам только прикручиваются кресла в салоне

    
Вам бы феназепамчику курс пропить, а не писать на уважаемый форум дикую чушь на грани нервного срыва...

Ю. Борисов о SSJ
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 8 июня. /ТАСС/. Специалисты на данный момент не нашли никаких подтверждений того, что авиакатастрофа самолета Sukhoi Superjet 100 в аэропорту Шереметьево 5 мая произошла по вине (из-за неисправности) воздушного судна, заявил журналистам вице-премьер РФ Юрий Борисов в кулуарах Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ).
"Сегодня нет никаких подтверждений, что авиакатастрофа в Шереметьево произошла по вине [из-за неисправности] самолета. Я не хочу делать никаких предварительных выводов, их сделает комиссия, которая имеет свой взгляд, и предварительное заключение, в принципе, готово. По моей информации, претензий к самолету как к техническому средству нет и даже попадание в него молнии не привело к необратимым последствиям", - сказал Борисов.
По его словам, это совокупность факторов, в том числе и человеческих, однако окончательное заключение сделает комиссия. "Но претензий к самолету нет. Это говорит о том, что как летательное средство он не вызывает сомнения. В свое время он прошел российскую и европейскую сертификацию, был проведен целый цикл испытаний, в том числе и статических, где снимались ограничения на полеты", - уточнил вице-премьер.
Он отметил, что у этого самолета очень серьезный запас по прочности и по перегрузкам. "Произошел экстраординарный случай. Он по техническому заданию может выдержать перегрузку 3,8g, а было ближе к 6g, это уже не аварийная, а катастрофическая ситуация, ни одна конструкция такого выдержать не может. Не хотелось бы вешать вину на пилотов", - добавил Борисов.
Рыночный спрос на Superjet 
Рыночный спрос на самолеты Sukhoi Superjet 100, несмотря на катастрофу в Шереметьево, сохраняется как на внутреннем российском рынке, так и за рубежом. Причин прекращать выпуск самолетов нет, добавил Борисов.
"Накал страстей после катастрофы спадает, разум берет свое  Рыночный спрос на внутреннем российском рынке и за рубежом сохраняется. Проект должен продолжаться, выпуск самолета никаких оснований прекращать нет", - сказал Борисов, подчеркнув, что сам проект Superjet "не стоит подвергать сомнению".
По его словам, Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) должна разработать программу снижения себестоимости производства самолета путем импортозамещения. Программа по импортозамещению скоординирована с созданием самолета МС-21 и "решения, которые разработаны для него, будут перениматься".
"Мы должны к выходу МС-21 в 2022 году совершенно преобразить сеть послепродажного обслуживания и, насколько я знаю, сегодня генеральный директор гражданского подразделения ОАК занимается очень плотно этим вопросом", - добавил вице-премьер.
Он отметил, что сервисные центры для Superjet и МС-21 при выходе на рынок последнего будут одинаковые, разрабатывается программа их обеспечения запчастями. "Рассматривается логистика и способы доставки. Будут созданы автоматизированные склады, чтобы нам резко сократить время на восстановление летной годности самолета", - пояснил Борисов.
Информационные войны на фоне катастрофы 
Вице-премьер не считает полезными информационные войны на фоне катастрофы самолета Sukhoi Superjet 100 в Шереметьево.
"Эта информационная борьба никому не нужна, нехороший тренд. Нужно дождаться выводов комиссии", - сказал Борисов.
По его словам, проблемы с послепродажным обслуживанием самолета были до катастрофы. "Еще в декабре 2018 года я давал поручение ОАК повернуться лицом к тематике послепродажного обслуживания на всем жизненном цикле самолета. По низкому налету Superjet претензии приходили и раньше, и претензии были заслуженными: мы отстаем в организации сервиса и текущего ремонта", - пояснил вице-премьер.
Он добавил, что ОАК уже разрабатывает комплексную программу по увеличению налета самолета Superjet.

Цитата: Zeratul от 08.06.2019 09:52:18По выделенному написан полный бред. 
...
 На сброс тяги тангаж практически не меняется. 
...
Если бы все Суперджеты самопроизвольно занижали нос при снижении тяги, то было бы большое количество аварий с козлением по ВПП.  Однако ничего этого не было.

Я, вообще-то, про само явление спрашивал - оно на военных самолетах реально есть или нет?
Ну а "козление" - а сколько посадок в Direct Mode за всю эксплуатацию SSJ было!? Где-то пробегала цифра около 7. Тут же вопрос - насколько пилоты подготовлены сажать самолет в этом режиме.

Цитата: Горец от 08.06.2019 10:26:09Ну что за бред.. Какие "эксперты" такое заявляют?
А вот это вообще, извините, пиZдец:\n\nГоворит, мля говорит адвокат Павел Герасимов.

Говноадвокат бы хоть поинтересовался, что такое ETOPS. 
Просто поразительно, что такие существа на пушечный выстрел допущены к чем-либо, имеющему отношение к авиации.

Вообще-то всё гораздо хуже. Итоговое решение о виновности/невиновности принимать будет суд. (41 погибший - суд будет полюбому). А судья вообще может ничего не понимать, ни в пилотировании, ни авиации, ни в технике вообще. Но решение принимать будет он! А уж тут адвокат в своей стихии и работает принцип "Ходжи Насредина":

ЦитатаОтвечая, Ходжа Насреддин ничуть не опасался быть уличенным в невежестве, ибо отлично знал, что в таких спорах побеждает всегда тот, у кого лучше привешен язык, а в этом с Ходжой Насреддином трудно было сравниться.

Вообще-то я тут "маху дал". Смотреть сразу надо было в...
первоисточник

ЦитатаВремя восхода и захода солнца и долгота дня в г. Москва

Таблица времени восхода и захода солнца в мае 2019 г.

Дата	Восход	Заход	Долгота дня
01	04:49	20:05	15:16
02	04:47	20:07	15:20
03	04:45	20:09	15:24
04	04:43	20:11	15:28
05	04:40	20:13	15:33

Посадка в 18:30. Полтора часа до захода солнца у них было.
В общем, этот момент полностью  - мимо.

ЦитатаДалее, вы посчитали сотни авиалайнеров, которые производятся мультинациональными корпорациями. У одного только "Боинга" больше сотни заводов в 67 странах мира. Кроме того, Боинг сотрудничает с более чем 5200 поставщиками в 100 странах. Среди таких поставщиков - ВСМПО-АВИСМА, 19353 работников.

И раз уж вы человек по-хорошему дотошный, то хотел бы узнать в каких 67 странах мира у Боинга есть заводы, я так подозреваю, что вы с представительствами по продаже самолетов и пунктами технического обслуживания путаете. И из скольких из 100 стран в мире, где есть субподрядчики Боинга, компания получает материалов или комплектующих на 100 миллионов долларов в год и более. 100 миллионов это 0,1% от продаж Боинга в 2018 году(101,1 млрд. долларов).

ЦитатаВ ближайшие 15 лет запустят 52 спутника системы ГЛОНАСС
09.05.2019

В 2019-2033 годах намечается запустить четыре спутника "Глонасс-М", девять "Глонасс-К", 33 "Глонасс-К2" и 6 "Глонасс-В".

В 2019 году предполагается вывести на орбиту три "Глонасса-М" и по одному "Глонассу-К" и "Глонассу-К2", в 2020 году - один "Глонасс-М", три "Глонасса-К" и один "Глонасс-К2", в 2021 году - три "Глонасса-К", в 2022 году - по одному "Глонассу-К" и "Глонассу-К2". В 2023 году планируется запустить по одному "Глонассу-К" и "Глонассу-К2", в 2024 году - четыре "Глонасса-К2", в 2025 году - шесть "Глонассов-К2", в 2026 году - два "Глонасса-К2".

В 2029 году намечается вывести три "Глонасса-К2", в 2030 году - семь "Глонассов-К2", в 2031 году - три "Глонасса-К2", в 2032 году - два "Глонасса-К2", в 2033 году - два "Глонасса-К2".
В 2025 году планируется полностью перейти на использование спутников нового поколения "Глонасс-К" и "Глонасс-К2", отличающихся от аппаратов предыдущего поколения "Глонасс-М" большим количеством излучаемых навигационных сигналов.

Цифры неоднозначные. Что Глонасс, что GPS, штатно должны иметь по 24 работающих спутника для 100% покрытия и 6-8 для резерва, то есть орбитальная группировка должна иметь 30-32 действующих спутников. Американцы с февраля 1978 года по май 2019 года запустили 73 спутника GPS, из них 32 входят в настоящий момент в орбитальную группировку. Так что 52 планируемых к запуску  в течении 15 лет российских спутника вызывают вопросы к надежности данных аппаратов, особенно с учетом, что большинство из 27 спутников российской орбитальной группировки итак запущены после 2010 года.

Цитата: Mirotvorets от 08.06.2019 10:17:30Речь была про производительность труда.
Задам Вам легкую задачку, а Вы попробуйте ее решить.
Калининградская кампания Автотор в 2018 году выпустила 200 тыс авто 28 моделей легковых и 3 грузовых общей стоимостью 300 млрд руб. Количество работников 3000 человек.
Автоваз в том же году выпустил 360 тыс авто на сумму 300 млрд руб.Количество работников 35000 человек.
Вопрос - в какой компании производительность труда выше?
Цифры округлены для легкости оперирования ими.

не экономист, но имхо, смотреть нужно по уплаченному ндс, деленному на количество работников ... подозреваю, что у автотора уплаченный ндс будет совсем не большой ... по сравнению ...

Цитата: Zeratul от 08.06.2019 10:54:10Возьмём отдельный компонент - титановые детали.  Ни для кого не секрет, что значительную часть деталей из титана для Боинга производится в России.

к сожалению не все так радужно ... в основном это именно титан - "листы, плиты, трубы, прутки, профили, штамповки" ... есть и изделия из титановых сплавов ... мех. обработка ... пока в достаточно ограниченном объеме от общей реализации титана ...

Цитата: Горец от 08.06.2019 20:18:21Да при чем тут время захода солнца?? ETOPS (Extended-range Twin-engine Operational Performance Standards) - правила, применяемые к самолетам с двумя двигателями для маршрутов полета, которые предполагают удаление от аэропорта более чем на 60 минут при возможном отказе одного из двигателей.
К имевшей место быть ситуации неприменимы ну НИКАК.

Да я и слова-то такого... не слышал. Для меня полнейшая загадка - почему КВС упорно сажал самолет с первой попытки, т.е. он расценивал её единствено возможной даже несмотря на начавшееся "козление". Я могу брать лишь открыто доступные факты и как-то пытаться оценить их достоверность/сомнительность (в том числе и задавая вопросы тут). Таким фактом (озвучеными по ссылке) была угроза наступления ночи (безотносительно существования в этом мире ETOPS).
Не раз упоминалось с разных источников, что КВСу понадобилась помощь диспечеров для захода на посадку, т.е. даже днем проблемы с заходом для него уже были (несмотря на рабочую курсо-глиссадную систему). Ночью они очевидно бы усугубились, т.е. следующая попытка была бы сильно хуже предыдущей.
В реале - до ночи было далеко, т.е. с этой стороны время на КВС не "давило".
Почему приплели ETOPS!? - Не знаю!  Могу лишь предложить версию. Нужно было зацепиться хоть за какие-то конкретные цифры, когда же безопаснее сажать? Да! Формально можно сразу с максимальным весом, но очевидно безопаснее топливо выработать. Сколько вырабатывать топлива? Единственую зацепку нашли в этом документе - что бы оставалось "на час полета", хоть он и не имеет отношения к сложившейся ситуации.

Цитата: Фёдор144 от 08.06.2019 22:18:41к сожалению не все так радужно ... в основном это именно титан - "листы, плиты, трубы, прутки, профили, штамповки" ... есть и изделия из титановых сплавов ... мех. обработка ... пока в достаточно ограниченном объеме от общей реализации титана ...

В титане по весу доля ВСМПО-АВИСМА около 30% мирового мирового потребления авиакосмического сектора, в готовых изделиях доля меньше.

Цитата: Longspig от 08.06.2019 22:25:15Да я и слова-то такого... не слышал. Для меня полнейшая загадка - почему КВС упорно сажал самолет с первой попытки, т.е. он расценивал её единствено возможной даже несмотря на начавшееся "козление". Я могу брать лишь открыто доступные факты и как-то пытаться оценить их достоверность/сомнительность (в том числе и задавая вопросы тут). Таким фактом (озвучеными по ссылке) была угроза наступления ночи (безотносительно существования в этом мире ETOPS).
Не раз упоминалось с разных источников, что КВСу понадобилась помощь диспечеров для захода на посадку, т.е. даже днем проблемы с заходом для него уже были (несмотря на рабочую курсо-глиссадную систему). Ночью они очевидно бы усугубились, т.е. следующая попытка была бы сильно хуже предыдущей.
В реале - до ночи было далеко, т.е. с этой стороны время на КВС не "давило".
Почему приплели ETOPS!? - Не знаю!  Могу лишь предложить версию. Нужно было зацепиться хоть за какие-то конкретные цифры, когда же безопаснее сажать? Да! Формально можно сразу с максимальным весом, но очевидно безопаснее топливо выработать. Сколько вырабатывать топлива? Единственую зацепку нашли в этом документе - что бы оставалось "на час полета", хоть он и не имеет отношения к сложившейся ситуации.

Честно - даже не знаю, как ответить. Ничего, я повторяю, ничего из приведенной Вами цитаты никакого отношения к катастрофе не имеет. Тут или
1. Журналист "пересказал" слова эксперта,
2. У эксперта во время выступления случился инсульт и он начал нести бессвязную чушь,
3. Эксперт таковым не является. 

Цитата: Фёдор144 от 08.06.2019 22:07:35не экономист, но имхо, смотреть нужно по уплаченному ндс, деленному на количество работников ... подозреваю, что у автотора уплаченный ндс будет совсем не большой ... по сравнению

Приведенная задача по сравнению производительности труда Автотора и Автоваза показывает абсурдность метода примитивного деления выручки предприятия на число работников и сравнения полученных чисел предлагаемый Вашим тезкой ЖелезнымФедором.
Применяя его методу получится что в Автотре производительность (300 000 000 000руб делим на 3000работника ) 100млн руб на работника в 12раз выше чем на Автовазе (300 000 000 000руб делим на 35000работников) 8 млн руб на работника.
Что является явной  чушью.
Метода используемая ЖелезнымФедором широко используется в идеологических спорах для иллюстрации якобы отсталой и низкопроизводительной экономики России по сравнению с Западной.
Автотор является классическим примером Западной модели структуры производства с минимально внутризаводской локализацией, Автоваз -пример традиционной Светской модели произвожства с максимальной внутризаводской локализацией и сравнивать их надо по другой методе (Вы ее интуитивно стали нащупывать).

11 июня в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Суперджет 100. Борт имеет заводской номер 95189 и регистрацию 89126. 

Это уже 185-й взлетевший самолёт этого типа.

Цитата: Mirotvorets от 09.06.2019 07:52:39Приведенная задача по сравнению производительности труда Автотора и Автоваза показывает абсурдность метода примитивного деления выручки предприятия на число работников и сравнения полученных чисел предлагаемый Вашим тезкой ЖелезнымФедором.
Применяя его методу получится что в Автотре производительность (300 000 000 000руб делим на 3000работника ) 100млн руб на работника в 12раз выше чем на Автовазе (300 000 000 000руб делим на 35000работников) 8 млн руб на работника.
Что является явной  чушью.
Метода используемая ЖелезнымФедором широко используется в идеологических спорах для иллюстрации якобы отсталой и низкопроизводительной экономики России по сравнению с Западной.
Автотор является классическим примером Западной модели структуры производства с минимально внутризаводской локализацией, Автоваз -пример традиционной Светской модели произвожства с максимальной внутризаводской локализацией и сравнивать их надо по другой методе (Вы ее интуитивно стали нащупывать).

Вообще то оппонент предложил делить не выручку, а НДС к уплате.
Тоже не идеальный метод.
Но разницу между сборочным производством и производством полного цикла, этот метод учитывает в значительной степени.

Цитата: _Sasha_ от 12.06.2019 09:54:07Вообще то оппонент предложил делить не выручку, а НДС к уплате.
Тоже не идеальный метод.
Но разницу между сборочным производством и производством полного цикла, этот метод учитывает в значительной степени.

Да конечно по НДС  - ближе к истине, но для внутристранового сравнения.
Для межстранового не применимо.
В мире существует разделение труда и основные лакомые куски экономики в значительной степени монополизированы узкой группой финансово-промышленных конгломераций имеющих штаб - квартиры в нескольких странах и естествнно жители этих стран имеют возможность доступа к барскому столу а том числе и в виде более высоких зарплат что к реальной производительности отношения не имеет.

"У нас по крайней мере действующие есть контракты с рядом региональных авиакомпаний, заканчиваем ряд поставок, соответственно у нас начинаются поставки по контракту с "Аэрофлотом" - десять машин. Минимум 15 авиамашин в этом году российские авиакомпании получат", - сказал Слюсарь.


https://ria.ru/20190606/1555315216.html

ЦитатаОчередной Ил-76МД-90А, построенный в АО «Авиастар-СП», приступил к летным испытаниям
14.06.201




Новый серийный тяжелый военно-транспортный самолет Ил-76МД-90А под заводским номером 0202, построенный в АО «Авиастар-СП"(входит в Дивизион транспортной авиации ОАК), после успешного завершения этапа наземных отработок систем приступил к предъявительским испытаниям на аэродромном комплексе „Ульяновск-Восточный“.

"Самолет успешно совершил свой первый полет», — сообщил директор по летным испытаниям — начальник летно-испытательной станции Юрий Капша. — Его пилотировал экипаж АО «Авиастар-СП». Командир экипажа — летчик-испытатель Олег Ганович. Во время полета была проведена оценка устойчивости и управляемости воздушного судна, а также работоспособности всех самолетных систем и оборудования. Сегодня Ил-76МД-90А готовится к очередному полету по программе предъявительских испытаний.

После проведения этапа летных испытаний транспортник передадут заказчику. В этом году это будет третий самолет, построенный на заводе в рамках контракта с Министерством обороны России. Всего согласно производственной программе 2019 года планируется передать в эксплуатацию шесть воздушных судов данной модификации.

Ил-76МД-90А является вторым поколением знаменитого самолета Ил-76. Он получил более мощные и экономичные двигатели ПС-90А-76, соответствующие нормам ИКАО по уровню шума. Заново было сконструировано крыло из длинномерных панелей, что увеличило его прочность. Усилено шасси, обновлено БРЭО, проведено множество других изменений.

https://aviastar-sp.…news/4946/

Это уже 9-й взлетевший Ил-76МД-90А Ульяновской сборки и 10-й построенный там с учетом ресурсного прототипа. 

0101 — ресурсный образец
0102 — RA-78650, первый полет 22.09.2012, опытный образец Ил-76МД-90А 
0103 — RA-78651, первый полет 03.10.2014, опытный образец А-100, первый полет после переоборудования в А-100 на ТАНТК им. Г.М. Бериева - 18.11.2017 
0104 — RF-78652, первый полет 30.12.2014, передан в ТАНТК (скорее всего для переоборудования в А-100)
0105 — RF-78653, первый полет 14.08.2015, передан в ТАНТК (скорее всего для переоборудования в А-100)
0108 — RF-78654, первый полет 15.12.2015, передан в учебную часть, участвует в программе переподготовки персонала ВТА
0109 — RF-78655, первый полет 07.11.2018, первый серийный Ил-76МД-90А
0110 — RF-78656, первый полёт, хх.хх.2018, второй серийный Ил-76МД-90А
0201 — RF-78741, первый полёт 25.01.2018, первый ульяновский самолет-топливозаправщик Ил-78МД-90А
0202 — RF-78657, первый полёт 13.06.2019, третий серийный Ил-76МД-90А

В прошлом году произвели 3 Ил-76МД-90А, в этом году план 6 шт. серийных, далее поставки будут только расти. 

...

Календарный план производства и поставок Ил-76МД-90А:
2019 - 6
2020 - 6
2021 - 8
2022 - 14

Таким образом, к 2022 в России будет произведено уже 43 шт. новых тяжелых транспортников Ил-76МД-90А.