Суперджет-100 и авиапром России вообще

4,431,811 17,094
 

Фильтр
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +99.74
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,625
Читатели: 11
Цитата: Superwad от 11.01.2024 16:20:13Я так понимаю, что управление по углу лопаток выполняет ту же функцию, что и управление по углу лопастей в НК-93???

Не совсем. Функция "пробразовать энергию привода в изменение энергии потока" у них одинаковая.
 
Воздействие принципиально разное:
 
1. Два пропеллера крутятся в противоположных направлениях и задний "перерубает" поток от переднего, лопатки заднего движутся поперек потока. Движение лопасти непосредственно передает энергию потоку.
 
2. Лопатки статора изменяют направление и там-же может меняться сечение потока. В отличие от случая с задним пропеллером их устанавливают так, чтобы поток был максимально плавным, т.е. поток не рубится поперек, а плавно изгибается, т.е. входе лопатки ориентируются вдоль потока. Кинетическая энергия потоку в статоре передается только при изменении скорости (давление на входе и выходе, изменение сечения потока).
 
Цитата: Superwad от 11.01.2024 16:20:13Вот только такие моторы очень не любят лётчики, так как они не прощают грубых ошибок и совсем слабые в нештатных ситуациях, так как запаса мощности на всякий случай у них нет ...

Почему нет? Есть, сравните чрезвычайную мощность и взлетную/номунальную. И если сравнить современный номинальный ресурс в десятки тысяч часов с сотнями часов тех времен, то может оказаться что продолжительность работы на нынешнем чрезвычайном как бы не больше, чем весь срок службы тех самых двигателей.
Отредактировано: BUR - 11 янв 2024 23:20:29
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.05 / 3
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +99.74
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,625
Читатели: 11
Цитата: Superwad от 11.01.2024 16:26:54... так и останется улучшенный ПС-90А - вообще технические риски минимальные.

Экономичность для пассажирской авиации, дальность. Диаметр 1900 (такой-же как у 14-тонного ПД-14) для 18-тонного маловат, и тяга на крейсерском такая же как у 16-тонного.
 
Цитата: Superwad от 11.01.2024 16:26:54Что будет с НК-32 и Д-18Т - тоже интересный вопрос - куда это пойдёт в будущем, к каким решениям это приведёт???

НК-32-2 – двигатель предельных параметров для Ту-22М3М и Ту-160М... заточенный на их специфику, с работой на форсажную камеру, на высокую дозвуковую скорость и на сверхзвук. На широкий диапазон скоростей и высот.
 
Д-18Т срочное восстановление производства с модернизациями не несущими технических рисков. Направленными прежде всего на увеличение срока службы и надежности. Т.е. без значительного повышения параметров (температуры-давления) газа перед турбиной газогенератора и скорее всего без изменеия экономичности.
Отредактировано: BUR - 11 янв 2024 20:02:27
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.05 / 3
  • АУ
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: -1.98
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,719
Читатели: 1
Цитата: Superwad от 11.01.2024 16:26:54ПД-35 может оказаться провалом, по сравнению с ними и его может ожидать участь НК-93...

Вот это вряд ли. НК-92 разрабатывался для перспективного транспортного самолета Ил-106. Программу Ил-106 закрыли, НК-92(3) остался без самолета и перспектив.
  • +0.00 / 0
  • АУ
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: -1.98
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,719
Читатели: 1
Цитата: Superwad от 11.01.2024 11:39:00Я так понимаю, и третий вал служит для этого.

Вентилятор приводится турбиной низкого давления в любом ТВД с числом валов от 2х и большеУлыбающийся
Цитата: Superwad от 11.01.2024 11:39:00Главный недостаток на мой взгляд двухроторных моторов в том, что они жёстко оптимизированы под определенные условия полёта на крейсерском режиме - т.е. строго на определенном эшелоне [высоте] полёта и с определенным постоянным грузом. Всё что вне этого диапазона - двигатель уже работает на не экономичном режиме - а это взлёт.

Все газовые турбины этим грешат, но ИМХО трехвальный двигатель более эластичен, т.е. лучше переносит разные режимы работы за счет газодинамических связей. Но из-за них же хуже приемистость.
Цитата: Superwad от 11.01.2024 11:39:00Данный двигатель хорошо подходит для пассажирских самолётов, где вес почти всегда лежит в оптимальных пределах, чего не скажешь про грузовые самолёты.

 Д-36 применялся на Як-40.
Цитата: Superwad от 11.01.2024 11:39:00Там нужно оптимизировать работу компрессора низкого давления и компрессора среднего давления. Как раз для этого лучше всего походят либо редуктор, либо трёхвальная система.

Или трехвальная система с редуктором. Но этого не было, нет и пока не сильно надо.Улыбающийся
Цитата: Superwad от 11.01.2024 11:39:00Поэтому ставить крест на трёхвальной системе я бы не стал.

В Перми такие никогда не разрабатывали и не производили. А "Двигатели НК" будут делать очень долго и дорого.
Цитата: Superwad от 11.01.2024 11:39:00Для грузовиков, пусть они и дороже, но оптимальнее как по режимам работы, так и по топливной эффективности. Поэтому Д-18Т или что-то ему на смену должен быть либо редукторным, либо трёхвальным. Не исключено, что ПД-35 может быть по другой схеме изготовлен, чем его 14 версия. Особенно если посмотреть на линейку ПД, то ПД-18Р (редукторный) не просто так стоит, причём чистой версии ПД-18 не предусмотрено.

Посмотрим. Может Самару задействуют. Замена Д-18Т вроде не горит.
Отредактировано: D16 - 12 янв 2024 22:16:51
  • +0.00 / 0
  • АУ
DmitryOk
 
russia
Жуковский
59 лет
Слушатель
Карма: +5.55
Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 678
Читатели: 1
Цитата: D16 от 08.01.2024 21:55:26Использование редукторов позволяет использовать более "тяжелый" вентилятор. Уменьшить шум, увеличить производительность вентилятора за счет его диаметра, профиля и угла атаки лопаток. Конечно это повысит тягу при одинаковых ГГ.

Использование редуктора позволяет избежать сверхзвуковых скачков на концах лопастей компрессора при большой двухонтурности. Скачки же запирают канал.
  • +0.03 / 2
  • АУ
D16
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: -1.98
Регистрация: 07.10.2014
Сообщений: 1,719
Читатели: 1
Цитата: DmitryOk от 12.01.2024 22:45:11Использование редуктора позволяет избежать сверхзвуковых скачков на концах лопастей компрессора при большой двухонтурности. Скачки же запирают канал.

Это явление на прямую связано с увеличением диаметра вентилятора, которое подразумевает увеличение скорости на концах его лопастей.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +193.49
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,048
Читатели: 5
«Ростех» получит займ ФНБ на выпуск гражданских самолётов
Правительство одобрило выделение 283 млрд руб. из Фонда национального благосостояния для инвестирования в госкорпорацию «Ростех» на выпуск 609 гражданских пассажирских самолётов до 2030 года. Займ ФНБ составит 28% общего бюджета программы, которая целиком оценивается в 1 трлн рублей.
Соответствующий документ опубликован на сайте кабмина. Обращает на себя внимание, что решение Правительства не распространяется на увеличение производства самолёта Ил-96-400М, вместо него планируется выпускать версию Ил-96-300.
Средства будут выделены в виде льготного займа под 1,5% годовых с IV квартала 2023 года по IV квартал 2024 года. Они пойдут на расширение производственных мощностей входящих в госкорпорацию авиастроительных предприятий – ОАК, ОДК, «Технодинамика», концерна «Радиоэлектронные технологии» и российских производителей комплектующих изделий, а также на закупку оборудования, проведение работ по импортозамещению, создание системы послепродажного обслуживания и формирования запаса запчастей.
Целью инвестиций является выпуск до 2030 года 609 воздушных судов гражданского назначения: 142 самолётов SJ-100, 270 – МС-21-310, 70 – Ил-114-300, 115 – Ту-214 и 12 – Ил-96-300. В соответствии в правительственной программой развития авиационной отрасли страны, эти новые воздушные суда будут постепенно заменять иностранные авиалайнеры в парках российских авиаперевозчиков.
Начало первых поставок импортозамещённых самолётов SJ-100, МС-21-310 и Ту-214 группе «Аэрофлот» ожидается в 2024-2025 годах.
Объём внутреннего и экспортного рынков до 2040 года оценивается российским кабмином в 1869 воздушных судов, из которых SJ-100 – 342 самолётов, МС-21 – 990, Ил-114-300 – 190 бортов, Ту-214 – 315 и Ил-96-300 – 32 лайнера.
  • +0.16 / 10
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +193.49
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,048
Читатели: 5
«Аэрофлот» и ОАК согласовали компоновку салонов первых самолётов Ту-214
«Аэрофлот» получит первые 11 самолётов Ту-214 в двухклассной компоновке салона на 170–175 кресел. Мониторы с системой развлечений появятся только с 2026 года. Интернет для пассажиров бортов из первых поставок будет недоступен. Об этом сообщает РБК.
Авиакомпания и Объединённая авиастроительная корпорация согласовали часть параметров салонов самолётов Ту-214. Первые пять воздушных судов должны быть поставлены «Аэрофлоту» в декабре 2024-го – январе 2025 года, следует из инвестпроекта льготного лизинга этих самолётов, подписанного кабмином в 2023 году.
«Переговоры по конфигурации салона Ту-214 продолжаются, ждём официального подтверждения наших предложений от производителя самолётов», – заявили в пресс-службе авиакомпани.
Первые 11 самолётов Ту-214 для «Аэрофлота» будут выполнены в двухклассной компоновке салона с максимальной пассажировместимостью 175 кресел: 12 бизнес-мест и 163 – в классе эконом.
В соответствии с требованиями авиационных правил, при выполнении полётов более 30 минут над водной поверхностью самолёт должен быть оборудован спасательными плотами. Для этого в салоне аэрофлотовских Ту-214 они будут установлены вместо пяти пассажирских кресел. В этом случае количество мест сократится до 170.
Из компоновочной схемы пассажирского салона следует, что в Ту-214 будет четыре туалета: по одному в передней и задней части, два – в центре салона. Расстояние между креслами – 78 см. Для сравнения: у лоукостеров шаг кресел составляет не более 74 см, а заказанные «Аэрофлотом» в 2019 году самолёты A320/321neo рассчитаны на шаг 76,2 см в эконом-классе.
  • +0.21 / 12
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +193.49
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,048
Читатели: 5
В Комсомольске-на-Амуре началось возведение завода для выпуска самолётов «Байкал»
Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики (КРДВ) начала строительство завода для производства многоцелевого самолёта ЛМС-901 «Байкал». Возведение производственных мощностей идёт на территории опережающего развития (ТОР) «Хабаровск» в Комсомольске-на-Амуре. Об этом сообщили в пресс-службе КРДВ.
По завершении строительства готовая инфраструктура будет передана в льготную аренду резиденту ТОР «Хабаровск», компании «Спецавиатехника» для организации производства воздушных судов. Инвестор по соглашению с КРДВ вложит в запуск нового предприятия 500 млн рублей и создаст 80 рабочих мест.
«Подрядная организация завершает расчистку строительной площадки, идут работы по организации разворотной площадки и подъездной автодороги, устройству постоянного ограждения и временного электроснабжения. На объекте заняты 25 единиц спецтехники», – сообщил директор департамента строительства КРДВ Дмитрий Белоусов.
По его словам, в полном объёме строительно-монтажные работы по строительству производственного корпуса для сборки самолётов ЛМС «Байкал» планируется выполнить в июне 2025 года. При этом КРДВ принимает меры по сокращению установленных сроков строительства, например, с начала 2024 года строительные работы ведутся в круглосуточном режиме.
Ранее сообщалось, что одной из ключевых особенностей проекта завода является использование быстровозводимых конструкций. Это позволяет подрядчику завершить строительство к декабрю 2024 года. Однако, глава края Михаил Дегтярёв в ходе прямой линии 6 декабря 2023 года отмечал, что запустить предприятие планируется в июне-июле 2025 года, что может быть реализовано, если подрядчик справится с работами за один строительный сезон.
Новый завод будет размещён вблизи аэродромной инфраструктуры и существующих мощностей Комсомольского-на-Амуре авиационного завода имени Ю. А. Гагарина и Производственного центра филиала ПАО «Яковлев». Это обеспечит удобство взаимодействия и сотрудничества между предприятиями, а также оптимальное использование имеющихся ресурсов. Объём инвестиций федерального бюджета в создание соответствующей инфраструктуры составит около 2,5 млрд рублей.
Ожидается, что новое предприятие будет выпускать до 20 самолётов «Байкал» в год, что позволит удовлетворить спрос на лёгкие самолёты, в первую очередь на внутреннем рынке.
  • +0.29 / 17
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +99.74
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,625
Читатели: 11
Цитата: Вадим Р. от 16.01.2024 11:15:17«Ростех» получит займ ФНБ на выпуск гражданских самолётов
...
Соответствующий документ опубликован на сайте кабмина. Обращает на себя внимание, что решение Правительства не распространяется на увеличение производства самолёта Ил-96-400М, вместо него планируется выпускать версию Ил-96-300...

Графа про выпуск Ил-96-300 "кочует" из года в год. Но сообщений о возобновлении выпуска для гражданской коммерческой авиации не было.
Основной эксплуатант (10 штук) это российский СЛО.
 
Последнее что было по пассажирским – восстановление летной готовности кубинского Ил-96-300.
 

russianplanes.net/planelist/Ilushin/Il-96
По их данным есть 7 российских (от 25 до 32 лет "возрастом") и 2 кубинских (18 лет) коммерческих пассажирских на хранении.
Отредактировано: BUR - 16 янв 2024 13:24:59
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.06 / 5
  • АУ
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +69.86
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,311
Читатели: 0
Цитата: Телеграм-канал СОЛОВЬЁВ❗️На видео снят момент падения самолета в Чили.

Авиакатастрофа произошла на одном из главных шоссе страны 5 Юг, в регионе Мауле.

Самолет рухнул на грузовик и легковой автомобиль. Сообщается, что пилот и водители погибли.

https://t.me/SolovievLive/234361

  • +0.01 / 1
  • АУ
Superwad
 
belarus
Минск
51 год
Слушатель
Карма: +69.86
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 2,311
Читатели: 0
Цитата: Телеграм-канал СОЛОВЬЁВ❗️Самолет Korean Air Lines столкнулся с лайнером Cathay Pacific Airways в аэропорту Титосэ на северном японском острове Хоккайдо из-за снегопада.

https://t.me/SolovievLive/234459

  • +0.00 / 0
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +193.49
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,048
Читатели: 5
Цитата: BUR от 16.01.2024 13:10:54Графа про выпуск Ил-96-300 "кочует" из года в год. Но сообщений о возобновлении выпуска для гражданской коммерческой авиации не было.
Основной эксплуатант (10 штук) это российский СЛО.
Последнее что было по пассажирским – восстановление летной готовности кубинского Ил-96-300.
russianplanes.net/planelist/Ilushin/Il-96
По их данным есть 7 российских (от 25 до 32 лет "возрастом") и 2 кубинских (18 лет) коммерческих пассажирских на хранении.

Бог даст, может к 2030 году и начнутся телодвижения по нему. Может, кто из инозаказчиков подтянется.
  • +0.04 / 2
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +99.74
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,625
Читатели: 11
Цитата: Вадим Р. от 17.01.2024 05:56:24Бог даст, может к 2030 году и начнутся телодвижения по нему. Может, кто из инозаказчиков подтянется.

Или сроки летной готовности "иномарок", используемых россйскими а/к подойдет к концу, а летать надо.
Главное чтобы было куда летать.
 
P.S. Будет ли на линиях нынешний Ил-96-400М или нет надо смотреть техническое состояние парка широкофюзеляжных "иностранцев" российских а/к. И возможность поддержания их летной готовности на ближайшие 5-7 лет. И где-то через год-два прояснится с ПД-35. Прототип крыла двухдвигательного CR-929 (245 тонн) близкого по классу к Ил-96-300 (240 тонн) под двигатели размерностью ПД-35 изготовлен и отправлен на испытания в ЦАГИ.
Самое забавное, что новейший CR-929 с китайским фюзеляжем и российским крылом ... по весу соответствует гипотетическому нынешнему Ил-96-300 но с тем же самым (российским композитным) крылом, теми же самыми двигателями и тем же самым салоном что рассматриваются для СР-929... и который с более современным и экономичным двигателем будет иметь ту же дальность и топливную эффективность. Именно поэтому китайцы так "возбудились" когда (в 2021 году) начались работы по Ил-96-400М. Поскольку реальность выхода на линии прямого конкурента, к тому же имеющего собственную успешную историю широкофюзеляжных пассажирских самолетов для китайского новичка очень и очень нежелательна.
Отредактировано: BUR - 17 янв 2024 16:36:07
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.15 / 9
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +370.73
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 273,010
Читатели: 56
Як-152
Дискуссия   365 11
Новый самолет Як-152 ВКС России успешно завершил госиспытания, сообщила пресс-служба компании-производителя «Яковлев» (бывший «Иркут»).


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.33 / 16
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.87
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,073
Читатели: 8
Цитата: DeC от 19.01.2024 11:07:57Новый самолет Як-152 ВКС России успешно завершил госиспытания, сообщила пресс-служба компании-производителя «Яковлев» (бывший «Иркут»).

Подмигивающий

Движок какой в итоге?
А то с движками Райхлина все очень плохо получилось.
В том числе и с самим Райхлиным. ГрустныйГрустный
Вовремя надо было домой сваливать.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.07 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +370.73
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 273,010
Читатели: 56
Цитата: Николаич от 19.01.2024 11:12:34Движок какой в итоге?
А то с движками Райхлина все очень плохо получилось.
В том числе и с самим Райхлиным. ГрустныйГрустный
Вовремя надо было домой сваливать.

Как уточняется, импортозамещение немецкого двигателя и других важных комплектующих самолета Як-152 ВКС РФ является следующей поставленной задачей компании.

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 7
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +99.74
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,625
Читатели: 11
Цитата: Николаич от 19.01.2024 11:34:23То есть на сейчас своего движка пока нет?

Есть турбовальный ВК-650, есть бензиновый на основе движка от Ауруса АПД-500
Дизельного аналога RED-03 нет.
Идет работа по ФОРА-500 (двигатель-демонстратор АПД-А-V2)
Отредактировано: BUR - 19 янв 2024 12:56:20
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.13 / 7
  • АУ
lock
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +40.27
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1,056
Читатели: 1
Цитата: BUR от 19.01.2024 12:24:44Есть турбовальный ВК-650, есть бензиновый на основе движка от Ауруса АПД-500
Дизельного аналога RED-03 нет.
Идет работа по ФОРА-500 (двигатель-демонстратор АПД-А-V2)

И идет полным ходом разработка ВК-800С параллельно с испытаниями УТС-800, пока с Вальтером, как и Байкал. Как по мне у Яка шансов нет. Да и вообще, в свете обнародованной разработки  замены L-39 от  МиГа, будущая структура парка УТС пока под большим вопросом.
Отредактировано: lock - 19 янв 2024 14:35:03
  • -0.06 / 2
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +99.74
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,625
Читатели: 11
Цитата: lock от 19.01.2024 14:33:50И идет полным ходом разработка ВК-800С параллельно с испытаниями УТС-800, пока с Вальтером, как и Байкал. Как по мне у Яка шансов нет.

ВК-800С для "летающей парты" начального обучения, которой в крейсерском полете достаточно 400 лс (RED-03) – это перебор.
Даже ВК-650 и то слишком много.
 
Цитата: lock от 19.01.2024 14:33:50Да и вообще, в свете обнародованной разработки  замены L-39 от  МиГа, будущая структура парка УТС пока под большим вопросом.

Як-152 – "летающая парта" для начального обучения. Должен летать не быстро, позволять инструктору "исправлять" грубые ошибки учеников без аварий.
Замена Л-39 это следующая ступень обучения ...
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.08 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 7
 
KMA