Новая парадигма

Цитата: VoxPopuli от 15.11.2016 19:22:31..........................................................
...........................................................
ЗЫ. И как много "количественного" в постановках диагноза и тем более медпрогнозах?

Первым делом общий анализ крови. Норма или нет. 
Но тут еще пара моментов. Если например что-то повышено, то простое понижение этого не поможет. Вернее, поможет одномоментно. Процесс быстро вернет все на место, с другими отриц. последствиями.
Связь между химией и эмоц. состоянием есть.
.Вмешательство в биологический процесс увеличивается неотвратимо и необратимо.
.
Что тогда говорить об экономике? Маленькая аналогия между здоровьем и экономикой..
Для больной экономики вливание денег вызовет кратковременную эйфорию с усугублением состояния.

Цитата: Поверонов от 17.11.2016 08:19:23Конкретный пример. С нефтеперегонных заводов расположенных по Волге отходы нефтепереработки - мазут в теплое время вывозятся речными танкерами, но когда река покрывается льдом, вывоз прекращается, и НПЗ сливает мазут в свои хранилища до тех пор пока они не переполнятся. Когда переполнятся - НПЗ встает. Мазут на морозе затвердевает - чтобы его переливать, его надо растапливать, для чего нужна инфраструктура подогрева всей цепочки перелива от хранилищ к жд цистернам. ЖД цистерны тоже должны быть с подогревом иначе мазут из них не вылить. А теперь представьте себе объемы нефтепереработки и масштаб задачи по вывозу мазута в зимний период. Неслучайно в Штатах НПЗ в основном расположены в океанских портах или на югах.

Совершенно неслучайно торгуют сырой нефтью. Что любопытно привозной в т.ч. "из-за", в танкерах, у порта. 
Указанный Вами фактор "неэффективности" все же не первого порядка для макроэкономики страны.
Естественно при развитии современных видов транспорта и логистики.
Да, имеет место быть, но локализован в отдельных отраслях, где может оказывать влияние, но уже не определяющее. 
Технологии позволяют разное сейчас в т.ч. и цистерны греть. 
Сложившая исторически привязка к местам добычи, как район мексиканского залива в США и у нас Поволжье ессно тоже фактор.
Если о климате, то достаточно серьезные затраты на поддержание обитаемости помещений, которая на большей части страны, даже подавляюще большей, возможна большую часть года в обогреваемых помещениях и рискованность земледелия гораздо более существенные факторы.
Тема тривиальная правда, хотя для внезапно прочитавших какую-нить экномпублицистику типа Паршева удивляет, а некоторых потрясает.
Оказывается климатические и природно-географические факторы имеют какое-то значение.
Что можно вынести из этого обобщенно?
По мере развития технологий в укладе индустриального урбанизма уменьшается, порой прямая критичность, влияние этих факторов по сравнению с традиционными земледельческими культурами прямо зависящими от природно-климатических особенностей.
Поэтому в Швеции живут на так как в Конго, где по рассказам очевидцев можно круглый год бегая в набедренной повязке и живя в хижине рвать бананы с близлежащего дерева. 
Кстати, мне близко представление о роли так называемого "малого ледникового периода" в европейское средневековье в возникновении такого удивительного явления как технический прогресс принявший в ряде североевропейских стран взрывной характер.
Захочешь выжить на морозе и не так закрутишься в т.ч. и мозгами , особенно когда бечь в теплые края некуда, а кругом соседи, освоившие уже все  более менее пригодное.

Цитата: Поверонов от 17.11.2016 08:19:23Конкретный пример. С нефтеперегонных заводов расположенных по Волге отходы нефтепереработки - мазут в теплое время вывозятся речными танкерами, но когда река покрывается льдом, вывоз прекращается, и НПЗ сливает мазут в свои хранилища до тех пор пока они не переполнятся. Когда переполнятся - НПЗ встает. Мазут на морозе затвердевает - чтобы его переливать, его надо растапливать, для чего нужна инфраструктура подогрева всей цепочки перелива от хранилищ к жд цистернам. ЖД цистерны тоже должны быть с подогревом иначе мазут из них не вылить. А теперь представьте себе объемы нефтепереработки и масштаб задачи по вывозу мазута в зимний период. Неслучайно в Штатах НПЗ в основном расположены в океанских портах или на югах.

Естественно технологический процесс зависит от природных  условий.  Ледостав на реке может быть серьезным препятствием.
.
В современных условиях использование в центре России упаковки и наклеек из Китая через Европу, сухого картофеля из Голландии, консервантов из Кореи, специй из Индии не препятствует производству продуктов питания.
Офшорная юриспруденция и налоговое законодательство сегодня по влиянию безнадежно и без вариантов опережают значение географич. условий.  
.
Неравномерность и особенности есть везде и будут всегда. Например, С/Х штат США и Детройт. При воле и желании можно искусственно их нивелировать. Например штат Аляска. Но не окажется ли это вредным, сиюминутным допингом?
.
Чем отличается например китайский завод в США и России? Завод ничем. Но разница какая-то есть?

Проектная мощность автозавода позволит выпускать до 150 тысяч автомобилей в год.

Цитата: zhyks от 17.11.2016 08:36:24Первым делом общий анализ крови. Норма или нет. 
Но тут еще пара моментов. Если например что-то повышено, то простое понижение этого не поможет. Вернее, поможет одномоментно. Процесс быстро вернет все на место, с другими отриц. последствиями.
Связь между химией и эмоц. состоянием есть.
.Вмешательство в биологический процесс увеличивается неотвратимо и необратимо.
.
Что тогда говорить об экономике? Маленькая аналогия между здоровьем и экономикой..
Для больной экономики вливание денег вызовет кратковременную эйфорию с усугублением состояния.

 Это все замечательно - вот только появление методики соцопроса частенько сравниваю с изобретением термометра для измерения вчерашней средней температуры по социальной больничке. 
 Вот такие дела с точки зрения "измеримости".
 А анализы на основе эконом статистики с историческим ретроспекциям о здоровье больного в плане того как происходило сращивание костей сломанной ноги в прошлую пятилетку, что конечно бывает полезно при поставке текущего диагноза острый аппендицит без анализов крови и узи пока стародавней пальпацией за неимением других вариантов.
 Термометр правда тут тоже есть - горячку на биржах можно и реалтайм отследить, но повышение или понижение температура может быть признаком такого количества заболеваний, что конечно о чем-то там "сигналит", но не более.

Цитата: VoxPopuli от 17.11.2016 09:24:33Это все замечательно - вот только появление методики соцопроса частенько сравниваю с изобретением термометра для измерения вчерашней средней температуры по социальной больничке. 
 Вот такие дела с точки зрения "измеримости".
 А анализы на основе эконом статистики с историческим ретроспекциям о здоровье больного в плане того как происходило сращивание костей сломанной ноги в прошлую пятилетку, что конечно бывает полезно при поставке текущего диагноза острый аппендицит без анализов крови и узи пока стародавней пальпацией за неимением других вариантов.
 Термометр правда тут тоже есть - горячку на биржах можно и реалтайм отследить, но повышение или понижение температура может быть признаком такого количества заболеваний, что конечно о чем-то там "сигналит", но не более.

Соцопросы не идут ни в какое сравнение с общим анализом крови. Даже если совпадают по числу вопросов. Это о разном. 
Соцопросы как помощь зала или как жребий?  Вообще- интересное явление. Оно измеряет состояние общества косвенно, опосредованно. Можно предположить, что естественное развитие предполагает по общим вопросам колебания результатов опросов около 50% с перевесом периодически то в одну, то в другую сторону. Соответствующий общему выбору вариант реализации его предполагает более резкое колебание в сторону общественного предпочтения. Качели, так сказать.
.
Сегодня вопрос соцнеравенства приобретает новое качество. В силу сохранения биологического минимума и увеличению цивилизованного максимума. При этом  общественная, коллективная составляющая любого блага возрастает. Это результат цивилизованного развития, но не решенный до сих пор цивилизованным путем вызов. Решение в области психологии. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Социальное_неравенство

Цитата: ЦитатаКогда ведущая телевизионных передач Опра Уинфри с доходом в 100 млн долларов в год зарабатывает за 2 дня больше, чем президент США Джордж Уокер Буш за целый год на посту президента, тогда сможет ли кто-нибудь утверждать, что вести ток-шоу важнее, чем руководить страной?

Может быть и важней. Что понимается сегодня под понятием "руководить страной"? 
Тут же есть мнение о причинах гипертрофии отдельных элементов. (слишком простое, но от этого и эффективное)

Цитата: Цитатауклонение состоятельных людей от уплаты налогов, путем вывода средств в офшоры,

Если бы в свое время не отказались бы от колоний  и не перешли бы к новым схемам, мир был бы более цивилизованным.
Эти новые схемы как радиация. Невидимы, но вред реален. Остается надеяться, что это временное недоразумение, а не норма на долгие новые времена.

Цитата: zhyks от 17.11.2016 12:00:08Сегодня вопрос соцнеравенства приобретает новое качество. В силу сохранения биологического минимума и увеличению цивилизованного максимума. При этом  общественная, коллективная составляющая любого блага возрастает. Это результат цивилизованного развития, но не решенный до сих пор цивилизованным путем вызов. Решение в области психологии.

Немного о вопросе внутрисимтемном в смысле темы социального (не)равенства.
В актуальной социальной системе мест актуализации всегда меньше чем желающих занять данные позиции.
Не всех, а ключевых и привлекательных для многих членов общества.
Это неотъемлемое свойство развивающихся социальных систем - замещение таких позиций на конкурентной основе.
Актуальное равенство в этом смысле невозможно в принципе.
На всех желающих президентских кресел не хватит в любом случае.
Как и академических институтов для каждого потенциального академика и ролей примами-балеринами в балетах.
Можно говорить лишь о потенциальном равенстве в обществе равных возможностей - "проявить себя", особенно важно выравнивание стартовых условий во время того пока человек полностью или частично находится на общественном обеспечении ( детство-отрочество-юность ).

Цитата: VoxPopuli от 17.11.2016 16:35:51Немного о вопросе внутрисимтемном в смысле темы социального (не)равенства.
В актуальной социальной системе мест актуализации всегда меньше чем желающих занять данные позиции.
Не всех, а ключевых и привлекательных для многих членов общества.
Это неотъемлемое свойство развивающихся социальных систем - замещение таких позиций на конкурентной основе.
Актуальное равенство в этом смысле невозможно в принципе.
На всех желающих президентских кресел не хватит в любом случае.
Как и академических институтов для каждого потенциального академика и ролей примами-балеринами в балетах.
Можно говорить лишь о потенциальном равенстве в обществе равных возможностей - "проявить себя", особенно важно выравнивание стартовых условий во время того пока человек полностью или частично находится на общественном обеспечении ( детство-отрочество-юность ).

Неравенство в стае обезьян и неравенство в стае обезьян, когда у некоторых обезьян есть кухонный нож (как средство внеконкурентной производительности труда) имеет разный уровень. Социальное неравенство саморегулируемо в соответствии с внешними условиями. Общественное нуждается в общ. регуляторах. Но не в уравниловке. Уравниловка разрушает достигнутый потенциал. 
 .
В чем отличие социального неравенства от общественного? Социальное- это естественный отбор, разнообразие. Общественное- результат реализации общественного потенциала отдельными индивидами.
.
Что касается кресел, то это перенос социальных отношений и регуляторов на общественные. Это не только возможно, но и естественно. 
Эволюция социального в общественное заключена в эволюции налоговой системы. В ней же и привилегии.  Процесс далеко не линейный.

Эволюция налоговой системы России в XIX веке Источник: http://statehistory.…-XIX-veke/
.или
https://ru.wikipedia.org/wiki/Налог_Тобина

Неприятное для каждого Советского человека слово Буржуазная, хотя и революция заключает разные значения. 
Одно бурж. революция в Испании, Португалии. Другое Франция, Нидерл, Англия там классика.
В России по-другому. Но опять же это не причины, а следствия чего-то. Геогр. условия -да, но не на сегодняшний момент.

В декабре на рассмотрение федерального правительства будет представлена принципиально новая стратегия пространственного развития России. В основе одного из сценариев лежит идея создания в стране восьми конурбаций – агломераций, объединяющих несколько крупных и примерно равнозначных городов в радиусе 300 километров друг от друга.
«Пространственный эффект достаточно интересен – это один из тех драйверов, которые никто никогда не считал в условиях рыночной экономики. Мы за счет концентрации населения получаем те эффекты, которые дают высокую производительность труда, добавленную стоимость, рост ВВП и создают другое качество жизни»
Однако мысль о необходимости укрупнения территорий встретила критику у некоторых участников секции. Так, заместитель директора Института экономики УрО РАН Владимир Бочко спросил: «Скажите, пожалуйста, вот не так давно загоняли всех нас в колхозы и обосновывали это довольно научно, с цифрами, с выкладками, с идеологиями и прочим. Вы теперь предлагаете загонять нас в агломерации построить Вавилонскую башню. В чем разница?».
«Это из другой оперы. Ни о каком масштабном переселении населения, как это было в СССР, когда расселяли неэффективные деревни, речи не идет. Сегодняшняя ситуация простая – идет мировой тренд на пятимиллионники. Англия уплотняется. Вся экономика делается в городах. Это максимальный драйвер экономического роста. 8 конурбаций перераспределят всего 6 млн человек (менее 4% населения страны), но это даст прирост в десятки триллионов рублей. Вопрос в том, чтобы [люди] не уезжали ни в Москву, ни в Петербург, ни в Лондон, ни в Нью-Йорк, а концентрировались здесь. Это другой стандарт качества жизни»
«Сингапурское чудо» в России

Цитата: VoxPopuli от 18.11.2016 10:53:01Не очень понятно, что такое "реализация общественного потенциала"? Можете расшифровать?

Социальное взаимодействие результат взаимоотношений индивидов. Индивид есть в каком-то смысле обособленная часть видового генотипа. Без популяции не имеет шансов к существованию. То есть индивид- результат реализации биологического потенциала.
.
Человек как член общества то же самое, только в общественной среде. Элементы общественной среды являются элементами целого неделимого организма, и без общества "не имеют шансов к существованию".
.
Что такое элементы общественной среды? Это то, без чего общество остается наедине с социальностью стаи умных обезьян.

Цитата: zhyks от 18.11.2016 11:15:51Индивид есть в каком-то смысле обособленная часть видового генотипа. Без популяции не имеет шансов к существованию. То есть индивид- результат реализации биологического потенциала.
.
Человек как член общества то же самое, только в общественной среде. Элементы общественной среды являются элементами целого неделимого организма, и без общества "не имеют шансов к существованию".
.
Что такое элементы общественной среды? Это то, без чего общество остается наедине с социальностью стаи умных обезьян.

А это случайно не "отдельный биологический организм/особь"? 
Где же появляется "индивид"? Видимо в "Обществе" - осталось "малое" дать определение что это?
Мы на НП приняли "организмическую метафору", поскольку это наиболее близкий уровень самоорганизации - биологический.
Но все же метафору, видимо есть какие-то специфические особенности общественного уровня самоорганизации или нет? 
ЗЫ. "Стаи умных обезьян" не встречаются в наблюдаемой биологической природе, а вот бандерлогов да. 
У приматов базовые паттерны на семейно-клановый уровень прописаны в неск. десятков особей, максимум "стайка бабуинов" оне же прототип бандерлогов в сказке Киплинга на несколько сотен особей. Даже нескольких тысяч как допустим с стадах травоядных не бывает.

Цитата: zhyks от 18.11.2016 13:41:38В статье о распределении рабочей силы при графике 2/2.

Больше ни о чем.
Этот методический прием позволяет обеспечивать предприятия с любыми условиями труда относительно  дешевой рабочей силой при любой текучке. Цена вопроса- несколько рабочих автобусов.

Разговор там о создании "комфортных условий жизни" вообще-то.
Что бы в условиях свободной мобильности населения не ломились в столичные агломерации и так уже задыхающиеся.
Да, объемный и мобильный рынок труда действительно привлекает бизнес, но и создает дополнительные возможности для выбора рабочих мест для работающих.
Это основной мотив перетекания в агломерации.
Второй - доступность "цивилизационных благ", т.е. всякого культур-мультура не на уровне сельского клуба с дискотекой.
А уже на уровне какой-то локальной театральной и клубной жизни и даже "гастрономической", т.е. большого выбора точек общепита разной специализации и ценовых категорий, до наличия в досягаемости футбольной площадки с матчами премьерлиги.
Ну всеми любимых мега-молов, мест "потребительской культурной социализации". 
ЗЫ. "Дешевую рабочую силу" мало кто будет таскать за 200 км на автобусе, если со стороны бизнеса разговор, а организованно проживает по месту трудоустройства, в т.ч. вахтовым методом и по большей части это гастарбайтеры.

Цитата: VoxPopuli от 18.11.2016 14:02:56Разговор там о создании "комфортных условий жизни" вообще-то.

Несомненно.
Агломерации- очередной шаг?
.
Есть вопросы
"Быть или не быть"
"Прав ли Галилей"

Цитата: Цитата«Несчастна та страна, у которой нет героев!» — «Нет! Несчастна та страна, которая нуждается в героях», — отвечает Галилей

Пафос.
 Но какова цель? Не поверите. Власть и налоги. Вот и все инакомыслие.
Даже такое (это 17 век, а не времена Бертольта Брехта 

Цитата: ЦитатаФердинандо II достиг совершеннолетия, но власть по-прежнему находилась в руках ханжеватого окружения его бабки Кристины Лотарингской и перешла к нему только после ее смерти в 1639 году.
Получив власть, молодой герцог усердно старался улучшить положение страны, но без особого успеха. Он явно показал несогласие с преувеличенно религиозными взглядами бабушки и матери. Но его характер, нерешительный и уклончивый, сложившийся у него в детстве под влиянием лавирования между двумя сильными женщинами, не позволял Фердинандо проявлять свою волю. Поговаривали о его гомосексуальных склонностях.
Пересказывали следующую историю.
Мария Магдалена дала сыну список сановников, обвиняемых в гомосексуализме. Он, усмехаясь, вписал в него свое имя. Герцогиня пе смутилась и озвучила старую флорентийскую норму о том, что подобных извращенцев надлежит сжигать на костре. Фердинандо взял листок из рук матери и бросил его в огонь камина.

Или
http://www.e-reading.club/bookreader.php/1015413/Mayorova_-_Vokrug_trona_Medichi.html

Цитата: ЦитатаКозимо II поощрял Галилея, способствовал его занятиям наукой и подарил ему виллу «Бонавентура». Публикация «Звездного вестника» разительно изменила социальный статус Галилея: из профессора математики, получавшего небольшое жалованье и подчинявшегося университетской дисциплине, он превратился в придворного философа, свободного от обязанностей преподавателя, получавшего вознаграждение, сравнимое с оплатами самых высоких придворных. Он пропагандировал труды Николая Коперника и особенно тезис, что «Солнце не движется вокруг Земли и земля не является центром Вселенной».

Все не в безоговорочную пользу 20 века, когда проскакивало "все во имя человека". 21 начинается с "зачем нам потребление? мы и так лучшие." 

Цитата: zhyks от 20.11.2016 17:51:00
Несомненно.
Агломерации- очередной шаг?

 Да, этап в упрочении нынешнего базового уклада - индустриальный урбанизм.
 Внутри которого и на базе которого развивается информационный. 
 Однако вопрос в другом, должен ли процесс происходить "естественно" или имеет все же смысл прилагать определенные усилия способствуя формирования таких зон, например в инфраструктурном смысле?
 Вопрос неоднозначный, но очевидно, что дальше уже "стихийно" выходит как-то не очень, учитывая нашу территориальную распределенность, когда в московской агломерации уже 15млн, т.е. 10% населения.
ЗЫ. Дальше месседж в цитатах как-то не уловил - постановка какого вопроса? 

1. При капитализме любую цену, на любой ресурс определяет "утончённое право сильного".

Эта "утончённое право сильного" и у Вас как  раз и выражено в том числе: во фьючерсах,  в более  общем виде в правах собственности, в авторских правах, ... во  всём  что даёт право ренты с трудящихся.

2. Практически  ресурс творящий ресурс человечества -- это "время жизни" работающего в общественном разделении труда человека".
 В ответ на трудовой подвиг каждого работающего общество должно "восстановить (расширенно воспроизвести) рабочую силу" для каждого вида труда на должном уровне.
Запись о том, что данный человек вложил в Общество столько то часов такой-то квалификации и есть "настоящие деньги".

То есть цена за "воспроизводство" разных видов труда будет разная.
Если не доплатить, то "рабочая сила" разрушается -- тут  природу долго не обманешь.

Деньги при "утончённом праве сильного"?
"Утончённое право сильного" просто платит участникам "общественного разделения труда" по правилам, отличным от вклада человека в Общественное производство.
"Большие деньги" -- это и есть "утончённая власть". 
Но за деньгами всегда стоят "штыки и авианосцы".

4. Вторая часть "рабочего времени" должна пойти на Развитие Общества.
Если из этой части изымать часть заработанного,  то получится  кризис "перепроизводства населения".
Который выражается  в том, что нужных на сегодняшний момент: научных теорий, технологий, дорог, портов, нефтепроводов, не создано, новых ископаемых не разведано.
В деталях этот кризис "перепроизводства населения" выражается, в том числе в "Мировом экономическом кризисе" и "Большом переделе мира" ...

5. "Социальное  неравенство" и порождает  "утончённое право сильного" (иногда и "грубое право сильного") .
Но поддержание "утончённого права сильного" стоит "больших денег" (деньги эквивалент власти).
Большие деньги властные достаточно долго могут и берут из "Развития Общества".
Других источников на власть меньшинства над большинством нет.
А потом?
А потом придёт кризис "искусственного перепроизводства населения" со всеми сопутствующими кризисами.

6. На что тратят деньги "сильные мира сего", деньги, которые изъяты из Развития Общества?
На подкуп части населения (элиты), чтобы "продажные" поддерживали власть не многих "реально властвующих".
То есть на пустое  дело: поддержание власти не многих над трудящимися.

7. "Социальное неравенство", появилось на заре человечества, для того, чтобы освободить малую часть людей от труда "физического, скотоподобного" и позволить этой малой части заняться "настоящим (творящим) трудом" -- информационном.
В те поры это было обоснованно.

8. Сегодня уровень Развития Общества таков, что "информационным трудом"  в развитых странах занята  такая часть населения, что их  всех подкупить не возможно.
"Творческий, информационный (настоящий) труд" скорее всего, поработить  не возможно с помощью любого "утончённого или истончённого права сильного".

Вывод: Время для общества "социального неравенства" прошло.
Локальный вывод: "деньги" в неискажённом виде -- это информация о том, сколько "времени жизни" люди провели в общественно полезном труде.
Без вложенного человеческого "времени жизни" ни нефть,  ни золото,  ни любой прочий ресурс в любом количестве и любой доступности эти ресурсы не стоит ни копейки.
А на бирже?
"Утончённое право сильно" назначает цены как удобно (но так чтобы система  власти не рухнула).

Цитата: Полярный лис от 21.11.2016 13:01:148. Сегодня уровень Развития Общества таков, что "информационным трудом"  в развитых странах занята  такая часть населения, что их  всех подкупить не возможно.
"Творческий, информационный (настоящий) труд" скорее всего, поработить  не возможно с помощью любого "утончённого или истончённого права сильного".

Можно же "подкупить".
Методы прямого принуждения сменяются методами непрямого изменения мотивации поведения.
Это даже экономически выгоднее общества "тотального учета и контроля".
И методы эти носят прежде всего информационный характер - масса людей утруждается на этой ниве "информационного труда".
Совершенно добровольно при этом за толику благ как минимум повышенную от среднего, а иногда и немалую.

Давненько не писал уважаемый Авраам Болеслав Покой.
Не судите строго за то, что привожу эту немаленькую статью, но мне кажется, что неповторимый слог и хлесткие мысли автора, стоят того, чтобы прочитать.

В последние годы в нашу жизнь непрошеной биодобавкой всё чаще вмешивается вредоносное явление, которое следует назвать "репостмодернизмом".
Явление это относительно новое, но оно приняло уже столь угрожающие масштабы, что настала пора рассказать о нём публично.
Если коротко - речь идёт о новом, почти совершенном способе распространения лжи - лжи, уже не нуждающейся ни в чьём доверии.
Эту мысль необходимо пояснить.
Уточню: я не говорю о мелкой бытовой лжи вроде "Не было ничего, ничего не было" или "понятия не имею, я точно не брал". Я говорю о лжи фундаментальной, из которой в вегетарианском варианте выколачивают миллионы, а в хардкорном выдавливают цистерны крови.

В далёкие времена эта большая ложь нуждалась в постоянных носителях, потому что её (как и вообще любой информации) было немного, а распространение стоило времени и денег. Чтобы выжить, ложь нуждалась в подписчиках, прихожанах и фанатах. Она оккупировала мозг носителя, как умела баррикадировалась изнутри и время от времени пришпоривала его, направляя в гущу ничего не подозревающих современников проповедовать.
Самые оголтелые носители вранья искренне считали его правдой. Защищали в спорах и несли его факел. Они указывали тёмным скептикам, что раз этой лжи написаны многие тома и тысячи людей её благодарно читают - значит, она на самом деле правда, ведь не могут же ошибаться столь многие. Нередко собеседник, жаждавший убедить вас, что вы идиот и ничего не понимаете в жизни, даже умолял вас помочь в этом непростом деле. "Вы прочли бы основные шесть томов учения Рыбальцева, прежде чем называть глупостью его утверждение о происхождении всех языков от русского! - канючили такие собеседники. - Вы же совсем не помогаете мне давить вас интеллектом. Хорошо, давайте так договоримся - ваш отказ от чтения шести томов Рыбальцева я буду засчитывать как слив, а?"

Сейчас всё это в прошлом, ибо пришло время репостмодерна.
...Новый способ вирусного распространения лжи, о котором пойдёт речь - мог возникнуть, разумеется, только в наше перенасыщенное буквами, звуками и картинками время.
Ей на помощь пришёл т.н. постмодернизм.

Явление это само по себе столь обширное, что даже краткое описание его будет крайне многословным. Мы можем коротко отметить лишь, что одним из его постулатов является богомерзкое утверждение о некоем равенстве любых утверждений. Ибо нет правды, а есть лишь Разные Мнения, с разной степенью неполноты отражающие реальность, учит постмодернизм.В самом ширпотребном варианте он чаще всего принимает облик обиженной фразы "Почему вы считаете, что Другие Мнения не имеют права на существование?". Эта фраза особенно впечатляет в исполнении адептов гомеопатии, новой хронологии, космической пирамидологии и прочих досугово-развлекательных религий.
Так вот, друзья. Репостмодернизм является новой - и по-своему, надо признать, блестящей формой постмодернизма. Ибо инфицированные ею современники бессознательно сделали вполне логичный вывод:
если в принципе все утверждения равноценны - то что угодно можно распространять не читая. И тем экономить время.

Лёгкой добычей репостмодернизма стали личности, и без того рассматривавшие любой спор или дискуссию исключительно как способ помахать своим существованием перед носом изумлённого мира - и не видящие общению иного применения.
Когда им стало ясно, что простой перепост любой яркой фигни с припиской "заставляет задуматься!", "Неужели правда?!" или вовсе без приписки приносит почти те же эмоциональные бонусы и при этом не нагружает никакими обязательствами, - они массово и с восторгом окунулись в информационный промискуитет.
В результате сегодня мы регулярно спотыкаемся о современников, которые разносят враньё не потому, что верят ему, а потому что вторник или потому что картинка зачот.
Будучи уличены в распространении вранья, они отрыгивают инстинктивное "по-вашему, Другие Мнения не имеют право на существование?" и "я не настаиваю что это правда, но это заставляет задуматься!!!", облегчают себя таким образом - и, треща радужными крыльями, летят дальше.
Их тысячи вокруг нас. 

...Опасность репостмодернизма в том, что он, будучи экономичнее всех известных форм распространения вранья - сводит ценность вообще любых обсуждений к нулю. Он также постоянно подрывает даже более или менее здоровое мировоззрение нашего современника, тут и там пробивая броню известных ему фактов и откладывая под неё яйца чепухи.
Конечным же итогом эпидемии репостмодернизма неизбежно станет глобальная пандемия равнодушия. Если прибегнуть к известной басне, то жителям современной мировой информационной деревни множественные мальчики-идиоты кричат нонстопом со всех сторон о том, что вот-вот нападёт волк, а также мамонт-людоед, мегатерий-педофил, летучие рыбы, орда бешеных миксеров, рептилоиды и крапчатый синдром дефицита внимания.

Рано или поздно жители такой деревни просто перестанут всерьёз реагировать на любые крики и начнут ориентироваться исключительно на то, что почувствуют непосредственно на собственной тушке. То есть репостмодернизм пережжёт на шлак ценность в глазах людей всего искусства, науки, любви и политики - всего того, что по идее отличает Человечество от сутулой волосатой родни.
Для века, обозвавшего себя Информационным - это просто позор.

...К сказанному остаётся добавить, что репостмодернизм излечим как самостоятельно, так и методами принудительной диспансеризации. Всякий в состоянии ограничить себя, к примеру, не более чем одним лайком и не более чем одним перепостом в сутки - и вскоре он сам удивится, как вдумчиво читает он что-нибудь перед тем, как поделиться чем-нибудь с окружающими.
Что до терапии массовой - то она, по сути, будет сводиться к тому, чтобы изолировать наиболее беззаботных носителей репостмодерна от всякой информационной жизни. На этом месте, уверен, кто-то не подумав закричит "Цензура!" Но стоит вспомнить одну простую вещь. Цензура была создана (и представляла собой опасность для общественного прогресса) в годы, когда себестоимость распространения информации была высока. На какой-нибудь двухмиллионный город выходил десяток ежедневных газет, и это считалось очень, очень много.
В каждой из тех газет, друзья, содержалось куда меньше букв и картинок, чем в вашей ленте за последние полчаса.
Не следует тащить в грядущее страхи из давно ушедших эпох. Тем более что выбора у нас, в сущности, скоро не останется. Или мы победим репостмодернизм, или он нас.

Цитата: VoxPopuli от 21.11.2016 10:54:03Да, этап в упрочении нынешнего базового уклада - индустриальный урбанизм.
 Внутри которого и на базе которого развивается информационный. 
 Однако вопрос в другом, должен ли процесс происходить "естественно" или имеет все же смысл прилагать определенные усилия способствуя формирования таких зон, например в инфраструктурном смысле?
 Вопрос неоднозначный, но очевидно, что дальше уже "стихийно" выходит как-то не очень, учитывая нашу территориальную распределенность, когда в московской агломерации уже 15млн, т.е. 10% населения.
ЗЫ. Дальше месседж в цитатах как-то не уловил - постановка какого вопроса? 

Есть хороший сайт, по которому  можно узнать кое-какую информацию о принадлежности предприятий. То есть он как-то позволяет узнать кто кому платит или не платит налоги. Москва не только территориальная агломерация, но и политическая и финансовая. 
Сведения о государственной регистрации

Должен ли искусственный процесс происходить естественно? Видимо да, если искусственность (рукотворность) отнести к естественному (природному). Противопоставлять их нельзя.  Вся деятельность человека есть вариант, проявление природной деятельности. (АЭС и самолет- модели природных явлений). 
.
Отсюда, исторический момент может характеризоваться двумя составляющими. 
Фактически.
Состоянием научно-технического прогресса.
Уровнем и характером общественного регулирования.
.Формально.
Отношением формального общественного мнения к тому времени. 

Последние цитаты к тому, что и в 21 веке можно оказаться в социальной ситуации 21 века до н.э. 

http://www.hist.msu.ru/ER/sources.htm

В абсолютном выражении 20 век вне конкуренции.  Видимо демографическая ситуация оказывает свою долю влияния на процессы.


.


.

Цитата: zhyks от 22.11.2016 09:08:42Должен ли искусственный процесс происходить естественно? Видимо да, если искусственность (рукотворность) отнести к естественному (природному). Противопоставлять их нельзя.  Вся деятельность человека есть вариант, проявление природной деятельности. (АЭС и самолет- модели природных явлений).

"Искусственное/естественное" вроде "рациональное/иррациональное", поэтому и приходится из выдуманных противопоставлений выбираться через софистику. 
Результаты сознательной целеполагаемой деятельности людей можно вообще в рассуждениях "отнести" куда угодно.
Другое дело существует ли она вообще как таковая, ведь имеется мнение, что все происходить неким чудесным "лэссеферистким" просто даже можно сказать магическим образом - "само собой" строятся великие китайские стены или каналы, главное не "мешать естественным процессам", возможно даже "природным". 

Цитата: Полярный лис от 21.11.2016 13:01:141. При капитализме любую цену, на любой ресурс определяет "утончённое право сильного".

Эта "утончённое право сильного" и у Вас как  раз и выражено в том числе: во фьючерсах,  в более  общем виде в правах собственности, в авторских правах, ... во  всём  что даёт право ренты с трудящихся.

2. Практически  ресурс творящий ресурс человечества -- это "время жизни" работающего в общественном разделении труда человека".
 В ответ на трудовой подвиг каждого работающего общество должно "восстановить (расширенно воспроизвести) рабочую силу" для каждого вида труда на должном уровне.
Запись о том, что данный человек вложил в Общество столько то часов такой-то квалификации и есть "настоящие деньги".

То есть цена за "воспроизводство" разных видов труда будет разная.
Если не доплатить, то "рабочая сила" разрушается -- тут  природу долго не обманешь.

Деньги при "утончённом праве сильного"?
"Утончённое право сильного" просто платит участникам "общественного разделения труда" по правилам, отличным от вклада человека в Общественное производство.
"Большие деньги" -- это и есть "утончённая власть". 
Но за деньгами всегда стоят "штыки и авианосцы".

Время, время жизни как эквивалент имеет положительные незаменимые свойства. Не само время, оно течет вне зависимости от его использования. А время как величина вложенного и потраченного неповторимого, но измеряемого ресурса. В зависимости от его величины меняются его свойства и качество. (много, часто, редко , никогда, всегда)

Цитата: Полярный лис от 21.11.2016 13:01:144. Вторая часть "рабочего времени" должна пойти на Развитие Общества.
Если из этой части изымать часть заработанного,  то получится  кризис "перепроизводства населения".
Который выражается  в том, что нужных на сегодняшний момент: научных теорий, технологий, дорог, портов, нефтепроводов, не создано, новых ископаемых не разведано.
В деталях этот кризис "перепроизводства населения" выражается, в том числе в "Мировом экономическом кризисе" и "Большом переделе мира" ...

5. "Социальное  неравенство" и порождает  "утончённое право сильного" (иногда и "грубое право сильного") .
Но поддержание "утончённого права сильного" стоит "больших денег" (деньги эквивалент власти).
Большие деньги властные достаточно долго могут и берут из "Развития Общества".
Других источников на власть меньшинства над большинством нет.
А потом?
А потом придёт кризис "искусственного перепроизводства населения" со всеми сопутствующими кризисами.

6. На что тратят деньги "сильные мира сего", деньги, которые изъяты из Развития Общества?
На подкуп части населения (элиты), чтобы "продажные" поддерживали власть не многих "реально властвующих".
То есть на пустое  дело: поддержание власти не многих над трудящимися.

7. "Социальное неравенство", появилось на заре человечества, для того, чтобы освободить малую часть людей от труда "физического, скотоподобного" и позволить этой малой части заняться "настоящим (творящим) трудом" -- информационном.
В те поры это было обоснованно.

8. Сегодня уровень Развития Общества таков, что "информационным трудом"  в развитых странах занята  такая часть населения, что их  всех подкупить не возможно.
"Творческий, информационный (настоящий) труд" скорее всего, поработить  не возможно с помощью любого "утончённого или истончённого права сильного".

Времени должно хватать. За счет его количества или за счет его использования? Власть- за счет количества чужого (не своего) времени. Хозяин своего времени, но имеющий власть , распоряжающуюся использованием части его времени, свое время экономит. Хозяин и времени и власти по его использованию экономит время путем его использования.
Вывод
Власть над временем -не хозяин времени, но распоряжается им без учета чужого времени. Только хозяин времени может быть властью над этим временем.

Цитата: Полярный лис от 21.11.2016 13:01:14Вывод: Время для общества "социального неравенства" прошло.
Локальный вывод: "деньги" в неискажённом виде -- это информация о том, сколько "времени жизни" люди провели в общественно полезном труде.
Без вложенного человеческого "времени жизни" ни нефть,  ни золото,  ни любой прочий ресурс в любом количестве и любой доступности эти ресурсы не стоит ни копейки.
А на бирже?
"Утончённое право сильно" назначает цены как удобно (но так чтобы система  власти не рухнула).

Нефть - цена.  Стакан воды в пустыне- цена.  Воздух в поле -цена. Животное с двумя хвостами. И тд. Варианты разные. Действительно, не всегда можно найти границы выполнения закона сохранения. Но они есть.

Цитата: VoxPopuli от 22.11.2016 11:29:27А как же разделение труда?
Точно прораб выдающий задание на выкопать траншею тем самым экономит свое время как если бы ее пришлось ему самому копать? 
В чем тогда смысл управленческого труда и есть ли он вообще? 

Разделение труда это другой этап. Труд- часть процесса времяпрепровождения. И его разделение это уже другой этап, где-то там, внутри.
И если говорить о разделении, то не труда. Прораб и землекоп по одну сторону. Они одинаково подарили безвозвратно часть своего времени за возможность распорядиться кусочком оставшегося, что было обещано.
.
Копать или не копать -вот в чем вопрос. Кто решает этот вопрос? Но если не выкопать, то ни у кого не будет кусочка оставшегося неиспользованного времени.