Критика экономической теории Линдона Ларуша

Цитата: SergeF от 13.12.2010 04:58:43
Выскажусь коротко. Надеюсь, имею на это право, как человек, первым решивший разобраться в "теории" сабжа не в интерпретации форумчанина alexsword, а в оригинале - рекомендованной им книге. Итогом чтения означенного произведения стала мини-рецензия, которая впервые размещена мною на этой странице форума Глобальная Авантюра. Подчёркиваю - это мини-рецензия. В рецензии высказаны далеко не все мысли и заданы далеко не все вопросы. Причина этого проста - обсуждаемое произведение, будем называть вещи своими именами, - недостойно усилий, затраченных на его изучение.

Да, хотел написать то же самое, да вы опередили, у дураков мысли сходятся. В точку - после нескольких попыток прочесть хотя бы одну главу, ловишь себя на мысли, что читаешь первый том творчества душевнобольных - почему-то без стихов о воробье. Вполне возможно, что именно эта цель автором и преследовалась, потому что теперь он может обвинить нас в критике непрочитанного произведения. Но я даю слово, что если автор или кто-либо из молодых апологетов докажет обществу ложность трех законов термодинамики, принятую как аксиому для рассказа о своей гидротермодинамической экономике, клянусь, я прочту книжку от корки до корки. Только доказательство должно быть физически корректным - пожалуйста, не надо трактовок по Фрейду, Мерлину и девице Ленорман.

Плохо читал народ Маркса, ничего не понял у Кейнса, да и в принципе перестал понимать что такое народное хозяйство, заменив понятное абстракцией. Неужели вы не понимаете кругооборота капитала в природе. Капитал обращается только через продажи и никак иначе, что в плановой экономике, что в рыночной, что в капиталистической, что в социалистической или если хотите коммунистической. Конечным покупателем конечных товаров, не промежуточных заметьте, а энергия это промежуточный товар, как и турбины, атомные реакторы, комбайны, грузовики и т.д. и т.п., являются домохозяйства и государство. Вы так тут все презрительно относитесь к жопогрейкам или ТНП (ширпотреб) и я тоже презираю грубую материю, но система ведения человеком хозяйства в любом маштабе основана на удовлетворении материальных  потребностей своего грубого тела, ну и производных потребностей тонкого тела и подчиняется объективным законам. Это называется парадоксом обывательского сознания, но именно жопогрейки в виде ТНП крутят всю систему, во всех ее частях и проявлениях.
Китайцы поняли и Маркса и Сталина и многих других, поэтому и делают жопогрейки в первую очередь, ведь их то и потребляют домохозяйства. Не энергия как таковая нужна потребителю, а то что можно с ее помощью заставить работать любимый зомбоящик и т.д. и т.п. Понятна мысль?, домохозяйства продают рабочую силу и потребляют ТНП, государство берет налоги с кругооборота капитала и потребляет вооружения и другие товары конечного потребления, капитал покупает рабочую силу и продает промежуточные и конечные товары. Схема кругооборота капитала очень проста, именно понимание этой схемы позволяет управлять народным хозяйством в масштабе страны. Регулируя инфляцию в пределах 1,5-3% в год с поступательным ростом в 7-10%. Все промежуточные товары ничего не стоят, если нет платежеспособного спроса со стороны домохозяйств на конечные ТНП, что производятся из этих товаров. Весь кругооборот капитала начиная с ГОК, металлургического комбината, атомной электростанции, перевозчика и т.д. и т.п. завершается только продажей конечных товаров на потребительском рынке домохозяйств, тех что продают труд(время или функцию) капиталу для того чтобы удовлетворять свои конечные потребности.

Цитата: Ветер
Уточняющий оффтоп. Всегда режет слух словосочетание "платежеспособный спрос" - спрос, это  сама по себе платежеспособная потребность. И уточнение к ней нужно как раз в том случае, когда это не так. А то у вас рядом понимание Маркса и Кейнса и такое вот масло масляное, режет глаз.

Согласен, неувязочка. Как вот только назвать спрос на ненужные вещи обеспеченный потребительскими кредитами, а не трудом? Назвать это потребностью, да еще и платежеспособной как то язык не поворачивается. По моему, сначала потребности возбуждают до желания обладать, а потом дают кредит для платежеспособности и получается платежеспособный спрос как вечный двигатель кругооборота. У негра Тома или реднека Джо, сидящих на пособии в США нет никакой платежеспособности, а потребности безграничны и не может он купить себе большой плоский зомбоящик, что собирают китайские рабочии без помощи банкира с Уолл-Стрит, что кровно заинтересован в бесконечном кругообороте капитала. Не заработал негр Том все то на что предъявляет спрос и оплачивает кредитами Ситибанка.
В любом случае вы правы.

Цитата: Sebastian_Pereiro от 13.12.2010 05:38:11
Плохо читал народ Маркса, ничего не понял у Кейнса, да и в принципе перестал понимать что такое народное хозяйство, заменив понятное абстракцией. Неужели вы не понимаете кругооборота капитала в природе. Капитал обращается только через продажи и никак иначе, что в плановой экономике, что в рыночной, что в капиталистической, что в социалистической или если хотите коммунистической. Конечным покупателем конечных товаров, не промежуточных заметьте, а энергия это промежуточный товар, как и турбины, атомные реакторы, комбайны, грузовики и т.д. и т.п., являются домохозяйства и государство. Вы так тут все презрительно относитесь к жопогрейкам или ТНП (ширпотреб) и я тоже презираю грубую материю, но система ведения человеком хозяйства в любом маштабе основана на удовлетворении материальных  потребностей своего грубого тела, ну и производных потребностей тонкого тела и подчиняется объективным законам. Это называется парадоксом обывательского сознания, но именно жопогрейки в виде ТНП крутят всю систему, во всех ее частях и проявлениях.
Китайцы поняли и Маркса и Сталина и многих других, поэтому и делают жопогрейки в первую очередь, ведь их то и потребляют домохозяйства. Не энергия как таковая нужна потребителю, а то что можно с ее помощью заставить работать любимый зомбоящик и т.д. и т.п. Понятна мысль?, домохозяйства продают рабочую силу и потребляют ТНП, государство берет налоги с кругооборота капитала и потребляет вооружения и другие товары конечного потребления, капитал покупает рабочую силу и продает промежуточные и конечные товары. Схема кругооборота капитала очень проста, именно понимание этой схемы позволяет управлять народным хозяйством в масштабе страны. Регулируя инфляцию в пределах 1,5-3% в год с поступательным ростом в 7-10%. Все промежуточные товары ничего не стоят, если нет платежеспособного спроса со стороны домохозяйств на конечные ТНП, что производятся из этих товаров. Весь кругооборот капитала начиная с ГОК, металлургического комбината, атомной электростанции, перевозчика и т.д. и т.п. завершается только продажей конечных товаров на потребительском рынке домохозяйств, тех что продают труд(время или функцию) капиталу для того чтобы удовлетворять свои конечные потребности.

Вы совершенно правы. Скажу больше - "государственные потребности" есть потребности тех же самых простых граждан. Цепочка несколько удлинняется, по сравнению с ТНП, но конечным покупателем авианосца является Вася Пупкин. Государство - это не "зажравшаяся элита", а либо выборные либо просто легитимные лидеры. Элита концентрирует волю граждан (привет SergeB) и от их лица (и за их деньги!) покупает танки и авианосцы, строит атомные электростанции и запускает космические корабли. Именно поэтому, кстати, разумный правитель просто обязан как минимум объяснять народу свои решения и не забывать про пирамиду потребностей Маслоу. Когда человек питается впроголодь, то ему в мирное время не нужен авианосец, как бы ни старалась пропаганда.

Так что авианосец - такой же ТНП, как и жопогрейка, ибо он находится в конце цепочки товарообмена, его покупает простой потребитель.

Цитата: Sebastian_Pereiro от 13.12.2010 12:23:02
Как вот только назвать спрос на ненужные вещи обеспеченный потребительскими кредитами, а не трудом? Назвать это потребностью, да еще и платежеспособной как то язык не поворачивается. По моему, сначала потребности возбуждают до желания обладать, а потом дают кредит для платежеспособности...

Нет, не так. Сначала недоплачивают за труд (грабят), концентрируя заработанный рабочим капитал в руках капиталиста. А затем, когда падает совокупный спрос, этот же накопленный капитал дают в долг под проценты, грабят рабочего второй раз. Отнимают многолетние сбережения, накопленные предыдущими поколениями.

ЦитатаНе заработал негр Том все то на что предъявляет спрос и оплачивает кредитами Ситибанка.

Негры на пособии - это вобще временное и мимолётное явление. Либо уберут пособия либо уберут негров. В ближайшее же время.

Цитата: Sebastian_Pereiro от 13.12.2010 05:38:11
Вы так тут все презрительно относитесь к жопогрейкам или ТНП (ширпотреб) и я тоже презираю грубую материю, но система ведения человеком хозяйства в любом маштабе основана на удовлетворении материальных  потребностей своего грубого тела, ну и производных потребностей тонкого тела и подчиняется объективным законам. Это называется парадоксом обывательского сознания, но именно жопогрейки в виде ТНП крутят всю систему, во всех ее частях и проявлениях.
Китайцы поняли и Маркса и Сталина и многих других, поэтому и делают жопогрейки в первую очередь, ведь их то и потребляют домохозяйства. Не энергия как таковая нужна потребителю, а то что можно с ее помощью заставить работать любимый зомбоящик и т.д. и т.п.
skip
Весь кругооборот капитала начиная с ГОК, металлургического комбината, атомной электростанции, перевозчика и т.д. и т.п. завершается только продажей конечных товаров на потребительском рынке домохозяйств, тех что продают труд(время или функцию) капиталу для того чтобы удовлетворять свои конечные потребности.

Я, как минусоустойчивый "невежда"  :D, скажу Вам вообще полную ГА-ересь ( мне не страшно  :P). И товары были бы домохозяйствам напрочь не нужны, будь гораздо выше уровень массовых сервисов ( т.е. услуг ). Был бы повсеместно разнообразный, качественный и доступный общепит, и стали бы не нужны продовольственные магазины, т.е. продовольствие-то, конечно, по-прежнему будет нужно, но лишь в роли полуфабрикатов для общепита. Будь доступный прокат автомобилей, и автомобиль в частном пользовании стал бы такой же редкостью как лимузин с личным шофёром, кстати, тоже - сервис. Скажу больше, будь повсеместно сеть дешевых и удобных отелей, то и сами "домохозяйства" в виде частных домов или квартир стали бы не нужны. Тот же мобильник на самом деле не товар, а лишь инструмент для получения телекоммуникационных сервисов. А вне сервиса мобильник можно использовать действительно лишь для подогрева некоторых частей тела, хотя для этого и применяют грелки. То есть продажа потребительских  товаров - это поставка народу полуфабрикатов для самообслуживания, поскольку на качественные сервисы он пока не зарабатывает. Кстати сами ПП за товарами, наверное, не гоняются, а привычно потребляют высококачественные сервисы и проживают в пентхаусах. Так что товарное производство для домохозяйств - это суррогат сервиса в форме самообслуживания.

Цитата: Поверонов от 14.12.2010 02:52:39
Я, как минусоустойчивый "невежда"  :D, скажу Вам вообще полную ГА-ересь ( мне не страшно  :P). И товары были бы домохозяйствам напрочь не нужны, будь гораздо выше уровень массовых сервисов ( т.е. услуг ). Был бы повсеместно разнообразный, качественный и доступный общепит, и стали бы не нужны продовольственные магазины, т.е. продовольствие-то, конечно, по-прежнему будет нужно, но лишь в роли полуфабрикатов для общепита. Будь доступный прокат автомобилей, и автомобиль в частном пользовании стал бы такой же редкостью как лимузин с личным шофёром, кстати, тоже - сервис. Скажу больше, будь повсеместно сеть дешевых и удобных отелей, то и сами "домохозяйства" в виде частных домов или квартир стали бы не нужны. Тот же мобильник на самом деле не товар, а лишь инструмент для получения телекоммуникационных сервисов. А вне сервиса мобильник можно использовать действительно лишь для подогрева некоторых частей тела, хотя для этого и применяют грелки. То есть продажа потребительских  товаров - это поставка народу полуфабрикатов для самообслуживания, поскольку на качественные сервисы он пока не зарабатывает. Кстати сами ПП за товарами, наверное, не гоняются, а привычно потребляют высококачественные сервисы и проживают в пентхаусах. Так что товарное производство для домохозяйств - это суррогат сервиса в форме самообслуживания.

Если теоретизировать и абстрагироваться от окружающего нас грубого и тонкого мироздания то можно необходимые в быту предметы безвозмездно давать пользоваться друг другу. Но при всем вашем желании, невозможно всех людей возвести до нужного вам уровня осознания бытия и своего места и предназначения в нем, все находятся на разных уровнях и довести людей до деградации во много раз проще нежели до духовного самосознанию. Но доводят до деградации не потому что плохие, а потому что судьба у нас всех такая жить на этом промежутке времени. В принципе всеобщего материального благополучия можно добиться всеобщим духовным ростом, а все остальное само приложится без всяких наук, систем, измов, борьбы и прочих дел. Товарное производство это суррогат духовного производства.

Цитата: preobrajensky
А кому бы тогда были бы нужны товары? По моему Вы сами себе противоречите. Домохозяйству, владеющему автомобилем никто не мешает сдавать его в прокат за небольшую сумму, а в нерабочее время или во время простоя возить самих себя. Но для этого нужны товары: недорогой, но качественный автомобиль, недорогие, но качественные запчасти, недорогой сервис, недорогие и качественные ГСМ. А это всё производство и технологии.
Одна часть жизнедеятельности домохозяйства связана с потреблением и как потребителям им действительно нужен сервис, а другая часть жизнедеятельности связана с производством товара необходимого для организации этого сервиса, если, конечно, не использовать для этого магии.

Товарищ видимо имел ввиду что предприятие будет глубоко и широко интегрированным и обеспечивать себя всем необходимым внутри своих технологических цепочек для предоставления услуг по кормлению и транспортировке членов домохозяйств, меняющих свой труд в этом  предприятии на его услуги. Я упростил схему кругооборота капитала для наглядности, а понимание сути этого кругооборота на пальцах сложно объяснить. Это выходит далеко за рамки научных теорий где человек всего лишь агент труда или капитала со шкалой ценностей в виде пирамиды Маслоу и неконтролируемого желания удовлетворять потребности возникающие в соответсвии с этой шкалой. Какие у вас ценности, такие и потребности.

Цитата: XOID
По пирамиде Маслоу есть вообще вопросы. Это как раз такая интересная теория которая почему то принимается в виде аксиомы но я нигде не видел статистического подтверждения её верности.
Хотя провести такое исследование совсем несложно.

И пример тех же США как то не подтверждает пирамидальную структуру потребления. Сколько не воспитывай потребителя, он всё норовит отрастить себе живот и потрать все ресурсы на "жопогрейки". А как же высокие мотивы?

Какие у вас ценности, такие и потребности. Все люди находятся на разном уровне самосознания и отрабатывают в настоящем прошлую карму. Если вы в прошлой жизни были животным, то ваша шкала ценностей это еда, совокупление, сон и оборона, это то что приносило вам счастье и наслаждение. Эти ценности просто трансформируются в некую теоретическую пирамиду потребностей и становятся изысканней и сложнее, появляется ложное эго, а по сути это все тоже животное существование в человеческой форме. Главная потребность живого существа это достижение счастья и наслаждения, но в материальном мире это состояние сиюминутно и человека невозможно удовлетворить никакими товарами и услугами. Это все самообман, извращение свой духовной сущности и погоня за ложными ценностями.
Вы поймите, что никакого прогресса вокруг нас нет чтобы вам не говорили, идет деградация и она будет усугубляться. В материальном отношении все будет улучшатся и кризисы они цикличны и постоянны, можно сказать неотвратимы. Пройдет этот кризис и человечество научится  манипулировать материей и создавать новые предметы с неведомыми до селе качествами, научится продлевать жизнь и лечить неизлечимые болезни, но счастья и наслаждения никогда в материальном мире не достигнет и будет все дальше удалятся от Бога, от истинного и единственного счастья и наслаждения.
Поймите, ни какой материальный предмет, ни какое положение в обществе, ни слава, ни богатство, ни знания, ни здоровье, ничто материальное этого необходимого каждому живому существу состояния не дадут. Истина не в вине, не в еде, не в сексе, не во сне, не в комфорте, не в борьбе за существование и теплое место под солнцем, это всего лишь необходимые нам материальные блага, что дают сиюминутное состояние счастья и наслаждения, а затем разочарования поскольку глубоко внутри наше истинное эго абсолютно точно знает, что истинным источником счастья и наслаждения во всех мирах материальной вселенной является Бог, Творец всего сущего, Отец наш небесный.

ЗЫ: Я зря вообще взялся объяснять то что мне не положено по духовному статусу, поэтому возможно только запутал людей. Это во мне ложное эго говорит. Есть люди которые Ведические знания объясняют просто и доходчиво, а мне в принципе не надо этого делать, но не могу не поделится новыми для себя знаниями и их обобщениями и интерпретацией. Просто у меня в голове начала складываться мозаика, но это только моя мозаика, а у каждого свой путь. Так что извините если кого ввел в заблуждение.

Цитата: Ветер
Вот тут есть один опасный предел. При естественном стремлении капитала к монополизации, владение, скажем, всегосударственной единой сетью общепита при отсутствии продовольственных магазинов - это и есть голубая мечта любого ПП. Потому как за жрачку можно заставить почти любого человека делать все, что нужно, не взирая на любые законодательные ограничения и моральные нормы. В принципе, на ГА рассматривали подобный механизм получения для ПП полноты власти через организацию всеобщего голода, а тут вы с таким шикарным "цивилизованным" вариантом. Даже не знаю, что и сказать.

Значит, энергетических сетей, транспортных сетей, телекоммуникационных сетей,канализационных сетей, даже водопроводных сетей уже не боимся и пользуемся, несмотря на ПП, а в харчевни или рестораны заходить пока избегаем из опасения с ними там столкнуться  :) Тоже не знаю как Вам мягко так сказать, как это называется.

Цитата: XOID
Всё это звучит вполне убедительно, только вот пример США где сервисы развиты очевидно гораздо сильнее чем производство, но при этом имеющих нехилый дисбаланс в торговле и бюджетный дефицит, не согласуется с этой теорией.

Бюджетный дефицит есть почти у всех в разной мере, в том числе и у стран с торговым профицитом. "Почти" просто потому, что не знаю у кого его нет, но допускаю, что такие могут быть, типа СевКореи. По поводу торгового дефицита, это очень однобокая характеристика, не учитывающая многих транснациональных потоков. К примеру, германский Форд или Опель. Их продукция в торговых балансах засчитывается как германская, но по владению она американская, и так обстоит дело с продукцией всех американских фирм за границей, включая Китай. Ведь американские компании производят не только в США, а вот в самих США иностранных производителей гораздо меньше из-за высокой стоимости рабочей силы. Так что торговые балансы выражают скорее принадлежность рабочей силы, занятой в производстве товаров, чем экономический уровень национальных экономик, если включать в них и заграничную деятельность национальных компаний. Соответствующая статистика встречается редко, но поражает. Например, большая часть японских автопроизводителей на самом деле принадлежит американцам, и не только японских, но и часть германских, как уже отмечено выше. Поэтому реальная картина экономического мироустройства выглядит совсем иначе, чем это следует из сводки торговых балансов.

Цитата: Поверонов от 15.12.2010 02:24:54
Бюджетный дефицит есть почти у всех в разной мере, в том числе и у стран с торговым профицитом. "Почти" просто потому, что не знаю у кого его нет, но допускаю, что такие могут быть, типа СевКореи.

Вы удивитесь, но бюджет США был профицитным вторую половину 90-х до начала 2000х. Дефицит или профицит бюджета напрямую никак не связаны с платёжным балансом страны.

Цитата: Поверонов от 15.12.2010 02:24:54
По поводу торгового дефицита, это очень однобокая характеристика, не учитывающая многих транснациональных потоков. К примеру, германский Форд или Опель. Их продукция в торговых балансах засчитывается как германская, но по владению она американская, и так обстоит дело с продукцией всех американских фирм за границей, включая Китай. Ведь американские компании производят не только в США, а вот в самих США иностранных производителей гораздо меньше из-за высокой стоимости рабочей силы. Так что торговые балансы выражают скорее принадлежность рабочей силы, занятой в производстве товаров, чем экономический уровень национальных экономик

Вы смешиваете торговый и платёжные балансы. Торговый баланс это очень однобокая характеристика, "транснациональные потоки" учитываются в счёте текущих операций (и как составная часть - в платёжном балансе) а не в торговом балансе. А счёт текущих операций у США рекордно дефицитный. А сюда входят и "манагеры опеля" и все остальные "услуги", включая сексуальные.

Да и вообще, рекомендую просветиться.

Цитата: Поверонов от 15.12.2010 00:52:45
Значит, энергетических сетей, транспортных сетей, телекоммуникационных сетей,канализационных сетей, даже водопроводных сетей уже не боимся и пользуемся, несмотря на ПП, а в харчевни или рестораны заходить пока избегаем из опасения с ними там столкнуться  :) Тоже не знаю как Вам мягко так сказать, как это называется.

Это называется борьба с монополизмом. А Вы его поклонник?

Цитата: XOID
Бюджетный и торговый дефициты, безработца, кризис той же инфраструктуры это базовые явления а принадлежность кому то акций и облигаций , примерно то же самое как либерийский флаг для торгового судоходства. Никому ведь не приходит в голову называть Либерию морской державой?

Либерийский флаг почти ничего не стоит, поэтому его и цепляют нищенствующие судовладельцы.
А акции, в особенности контрольный пакет - это право назначения руководства компании и управления финансовыми потоками компании, и через это - присвоение доходов компании. К тому же стабильно доходные предприятия вообще на 100% выкупаются у акционеров и переводятся из публичных в приватные, после чего об их финансах знает может лишь фининспектор, и то  наверняка далеко не всё.  Так что реальное владение предприятием - это источник реальных доходов.

Цитата: zap от 15.12.2010 18:27:21
Это называется борьба с монополизмом. А Вы его поклонник?

Я, как и все, сторонник недопущения монополий. Но пользуясь страшилкой монополизма, можно отвергать всё подряд. Монополизм опасен в любой сфере, и в продовольственной не более опасен, чем в "трубопроводной", особенно если по трубопроводу доставляется людям вода. Это была ирония на "страшно" веский ПП-аргумент.

Цитата: XOID
...

То есть состояние общества и экономики не определяется количеством золотых унитазов в миллиардерских особняках. А только развитием производственной и общественной инфраструктуры.

Потому инвестиции в создание и развитие такой инфраструктуры и являются определяющим фактором прогресса.

Ну, я бы не стал так однозначно/упрощённо формулировать. Надо сформулировать о каком прогрессе идёт речь. Если говорить о взаимосвязи между технологическим прогрессом (на базе научно-технического прогресса) и "развитием производственной и общественной инфраструктуры", то она двусторонняя - одно порождает второе, взаимосвязь эта диалектическая и сильно нелинейная.

Цитата: tonal
Мне кажется, или где-то с середины 4ой страницы обсуждение не имеет отношения к Ларушу?
Может народ сам подчистит за собой, а свои бесценные мысли перенесёт в более подходящие ветки?

Да Ларуш вам мозги пудрит, как и Маркс, Кейнс, Самуэльсон, Фридман и несть им числа. Они вам пытаются объяснять суть и закономерности внешних процессов, но это все внешнее и не главное. Грубо говоря вас в школе МБА научат всему что связано с современным бизнесом и тем как в нем все крутится, но это вам абсолютно ничего не даст, вы будете знать все о том как и что делать, но никогда не сможете организовать своего бизнеса и преуспеть в нем, зная только внешнюю сторону этих процессов. Я никаких МБА не заканчивал, но нарисую вам сейчас с ходу несколько схем как сделать деньги буквально из ничего, но даже зная досконально эти схемы, если вы не придете в определенное состояние сознания у вас ничего не выйдет.

Цитата: ELEVEN_2 от 13.12.2010 05:06:30
Читают, может быть, но всё же - не по Марксу проходит МЭК. Ибо не видно могильщика капитализма, пролетариата. И капитализм ли сейчас в США? Скорее там социализм. И если прогноз Авантюриста сбудется, то победителем будет национальная буржуазия, поддержанная рабочим классом. Авантюрист это назвал фашизмом. Пусть будет так. Если рассматривать фашизм в классическом понимании, муссолиниевсом.
А что касается тех, кого можно назвать американскими пролетариями, то они наоборот, за продолжение банкета, то есть, за безбедную вэлферовскую жизнь.

У Маркса для того "пролетариата" чте есть в США имеется особый термин "рабочая аристократия" (т.е. та часть рабочего класса, которая подкуплена и поэтому лояльна буржуазии).

Пока у США есть возможность присваивать труд китайцев, малазйцев, лаосцев (и т.д.) и есть средства для подкупа (высокие, по сравнению с делающими ту-же работу китайцами, зарплаты, велфер и пр.) - всё будет вполне себе благолепно.

Но никаким социализмом тут и не пахнет.

Цитата: XOID
Ларуш к МБА не имеет никакого отношения. Что касается МБА то по опыту сталкивался с отношением когда диплом МБА при рассмотрении резюме соискателей считался скорее негативным фактором, чем каким то преимуществом.

Я для вас упростил схему хозяйства одного человека, как и схему кругооборота капитала. А то вы говорите много умных слов и все вроде по делу, а понимания у вас нет. Нет понимания почему одни нации поднимаются, а другие опускаются, но ведь это все тоже самое что и с отдельными хозяйствами этих наций. Ищете потому что не там, неужели вы решили, что кто то вам нарисует красивую теорию, а нация по ней все сделает как надо и в лучшем виде и будет процветать? Не бывает такого в природе вообще.

Единственный мой опыт общения с реальными ларушевцами - это на улицах. Они что-то вроде "Свидетелей Иеговы", любят пристать на улице со случайным вопросом чтобы завязать разговор. Чаще всего спрашивают что-нибудь вроде "Вы хотите разрушить британскую империю?". Иногда они ведут себя корректней - не хватают за рукав, а стоят со столиком, на котором висит плакат привлекающий внимание - что-нибудь вроде Обамы с усиками Гитлера.

Их целевая аудитория - это в основном молодёжь. Разговор с ними оставляет мрачное впечатление - любой хороший вопрос вызывает крики "You're ignorant!", а не вежливую аргументацию(вот видимо отсюда пошли алексовские "невежда, сутки"). Разве что дать "сутки" на улице нельзя, а то я думаю, они бы с радостью.

Следующая часть - пожертвования и ещё раз пожертвования. Дивиди с лекциями преподобного стоят 25 баксов и выше. Почему-то организация очень нуждается в грязных бумажках. На словах тебя убеждают, что тебе продают информацию способную спасти целую страну.

Зачастую они применяют приём "такие авторитетные и умные как мы, спасают планеты, у них нет времени для глупых вопросов, есть только для серьёзных"(читай - для удобных). Они очень любят идею путешествия на Марс, и очень любят обзывать всех подряд фашистами.

Да, и если ты с ними свяжешься - не дай бог, будут доставать по телефону регулярно зазывая на свои встречи.


Так вот к чему я это: такого рода организации(их ещё называют "харизматические секты") всегда были маргинальными. Я что-то не вижу великих экспертных форумов использующих великую силу библейской науки Свидетелей Иеговы. Или прогнозирующих кризис с помощью всесильной науки Дианетики. Впервые я вижу, что такое количество психически вменяемых людей всерьёз читало опусы ларушевских адептов вроде Алексворда или Рейчел Дуглас.

В целом, чем больше Ларуша переводят и публикуют здесь, тем больше людей понимает в каком сне они находились прошлые два года. Со всем этим ипотечным кризисом, 08.08.08, "энергетической сверхдержавой" - многие невероятные сценарии казались вероятными, но сейчас, имхо, до всех доходит каким бредом сумашедшего их подчевали.