Рынок недвижимости: состояние и перспективы

5,737,524 14,519
 

Фильтр
Мудрый хохол
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +29.40
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 76
Читатели: 0
Тред №104511
Дискуссия   40 0
Имхо насчет текущей ситуации с недвигой.

Все, кто в этой лодке - застройщики, банки, девелоперы - заложники текущей ситуации. Застройщики цены снижать не будут, по причине того, что хаты и так заложены в банке, следовательно, залог обесценится и маржин коля обеспечен (да собственно уже так и случилось, если иски начались).

Хоть убей, не пойму, как же провести переоценку залога?.. Придется-таки банкам списывать убытки и снять руки с горла строителей. Чтобы те хоть начали продавать по уже новым сдувшимся ценам.
Кто-то должен пострадать за всех, иначе ситуация стопор. До момента отдачи долгов, иначе тогда пострадают все в лодке.
Рим предателям не платит.
Жизнь вообще по большому счету - очередь за смертью, но дурак тот, кто лезет без очереди.
  • +0.00 / 0
  • АУ
GkP
 
russia
Санкт-Петербург
55 лет
Слушатель
Карма: +40.86
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 1,619
Читатели: 0
Цитата: MDY от 22.04.2009 15:58:34
А откуда ему выкручиваться? Пришел ВТБ, попросил денег обратно - его вежливо послали нах, типа кризис на дворе. Пришлось ВТБ пойти у дочек-поручителей поклянчить, но и там ему скажут чтобы не мешал.

Но надо еще не забывать, что представитель ВЭБа входит в совет директоров ПИКа. ВЭБ может обидится и не перекредитовать в следующий раз само ВТБ. Вот такой паноптикум!


Не надо еще забывать, что ВТБ, наряду с Роснефтью, это проекты под названием "первое народное IPO. Так что тоже особо обижать не дадут. Хватит того, что стоимость акций счас ниже цены размещения.
Цитата: traider
Керимов что попало покупать не станет. Раз купил ПИК - значит знает все ходы наперёд. Так что ожидать снижение стоимости квартир ПИКа для расплаты с кредиторами глупо.


Тоже самое год назад говорили про Дерипаску. Мол, самый богатый россиянин, всякое дерьмо покупать не будет.
А Керимову скажут доктора (если уже не сказали), что ты, мил-человек, на акциях Сбера капусты нарубил по легкому, теперь пришло время делиться. И схема покупки ПИКа с последующей его отдачей за копейки ВТБ вполне честная схема.
Как Вам такой расклад?
Я не филолог, я ракетчик.
  • +0.00 / 0
  • АУ
MDY
 
Слушатель
Карма: +1.87
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 251
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: GkP от 22.04.2009 16:43:38А Керимову скажут доктора (если уже не сказали), что ты, мил-человек, на акциях Сбера капусты нарубил по легкому, теперь пришло время делиться. И схема покупки ПИКа с последующей его отдачей за копейки ВТБ вполне честная схема.
Как Вам такой расклад?
Никак не катит. ВТБ ПИК не нужен, иначе бы наложили арест на счета и имущество. Банки не любят не профильные активы. Чего он с этим активом будет делать? Продать? Он также никому не нужен, ибо долгов на нем как на жучке блох. А разорить - государство не даст. Теперь будут носится с ПИКом как с чемоданом без ручки.
Отредактировано: MDY - 22 апр 2009 17:07:21
  • +0.00 / 0
  • АУ
MDY
 
Слушатель
Карма: +1.87
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 251
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №104523
Дискуссия   76 1
Цитата: Maxim77
Дожили. Оказывается, недвига уже не нужна никому.  :D
На мой взгляд, все зависит от размера долгов. Если все-таки начать серьезно снижать цены, то может быть найдется покупатель на активы ПИКа, это же недвижимость все-таки, а не просто кучка акций.  :D

Ну и на сколько там недвижимости с дисконтом продать можно? Процентов на 5 от величины долга? А дальше что? Нет. Скорее всего будут тянуть, пока он им сполна все не отдаст.
  • +0.00 / 0
  • АУ
MDY
 
Слушатель
Карма: +1.87
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 251
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №104590
Дискуссия   61 0
Цитата: _YUKLA_
Как? Как отдаст?


В любом случае, либо он как-то строит и как-то продает дома и отдает кредит, либо банки сосут лапу. Потому что взять с него нечего! Они в одной лодке. Либо они находят какой-то выход, либо ПИК будет тянуть всех на дно за собой.

Цитата: _YUKLA_
Куда на таком фоне ДОСТРАИВАТЬ незавершённые проекты?  8) Для чего? Чтобы потом они стояли "как новые", но не нужные никому? Такой простой - это деньги, деньги и еще раз деньги. Уж лучше просто плюнуть и "кинуть" проект. Даже не "замораживая" его. Просто вывести с него персонал и все. Что мы и наблюдаем повсеместно.


Тем не менее, ПИК, г. Мытищи, Жилой район «Ярославский», мкр. 15, ж.д. №9
http://www.pik-estat…o/830.html


01.04.2009


16.04.2009

ПЗМ от ДСК-3. Две недели - один этаж на 2-х подъездах. Кризис. Год назад успевали за 3 дня круглостуочной работы.

Еще один банкрот - ДСК-1. г. Люберцы, Район «Красная горка», мкр. 7-8, квартал 8, корпус 1а
http://www.pik-estat…o/723.html


17.03.2009


16.04.2009
Как всегда строит быстрее ПИКа - 1 этаж в неделю.
Отредактировано: MDY - 22 апр 2009 23:10:20
  • +0.00 / 0
  • АУ
BBS
 
49 лет
Слушатель
Карма: +19.98
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 345
Читатели: 0
Тред №104659
Дискуссия   80 1
Это сообщение уже обсуждалось.


Головинский суд Москвы вынес приговор по редчайшему по нынешним временам уголовному делу. Столичный житель признан виновным в неуплате налогов от сдачи своей квартиры в аренду. Московские налоговики заявили, что теперь всерьез возьмутся за тех, кто скрывает доходы от сдачи жилья.
Согласно приговору 45-летний Владимир Аракчеев ровно два года, с 1 января 2006-го по 31 декабря 2007 года, сдавал свою муниципальную квартиру на Ленинградском шоссе за 37 тыс. рублей в месяц без заключения каких бы то ни было официальных договоров аренды. С 2008 года он решил увеличить квартирную плату, но жильцы не согласились на новые условия. Они съехали, но в отместку "стукнули" на хозяина в налоговую инспекцию.
Против Аракчеева возбудили уголовное дело по статье 198 УК "Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица". В суде было доказано, что Аракчеев в общей сложности успел получить от квартирантов 888 тыс. рублей, с которых должен был заплатить 13-процентный подоходный налог - 115 440 рублей. Он этого не сделал. Суд приговорил его к штрафу в 100 тыс. рублей, кроме того, осужденный должен выплатить всю сумму налогов. В конце минувшей недели приговор вступил в законную силу.
Как сообщили "Труду" в московском управлении Федеральной налоговой службы, "повторить судьбу Аракчеева рискуют очень многие москвичи". Дело в том, что, по данным департамента жилищной политики столицы, 125 тыс. столичных граждан имеют в собственности по две и более квартиры. Большинство из них сдает "излишки" в аренду, но, по данным ГУП "Московский городской центр арендного жилья" (оно занимается вопросами найма), официальные договоры оформили только 6 тыс. человек. Они и платят налоги. Остальные, по версии налоговой службы, скрывают свои доходы. При этом риелторы утверждают, что нелегальный рынок аренды оценивается в Москве в 3,5-4 млрд. долларов в год.
Московские налоговики уже предупредили, что все граждане, получающие выручку от сдачи квартир, вне зависимости от того, зарегистрированы у них сделки или нет, должны внести эти сведения в декларации о доходах и сдать их до 30 апреля. При этом в УФНС по Москве утверждают, что многие нелегальные сделки для них не являются тайной. "К нам поступает множество писем от бдительных граждан, которые сообщают о проживании посторонних лиц в квартирах, которые этим лицам не принадлежат", - сообщили "Труду" в московском управлении службы.

Цифры:

125 тыс. квартир сдают москвичи в аренду
6 тыс. владельцев квартир платят налоги за сдачу жилья
4 млрд.долларов - годовой оборот за аренду жилья в Москве
3 года можно получить за уклонение от уплаты налогов с физического лица
___________________________________________________________________________________________


А вот информация о 125.000 квартир  реальна? Это ж сколько лет можно продавать без ввода новостроек?Крутой
То что бдительные старушки или озлобленные будут заявы катать - это факт.(а если ещё и премию учредить)
А лишние налоги ой как нужны.
Да и сколько народу под это дело трудоустроить можно.

Пока без АУ
Отредактировано: BBS - 23 апр 2009 08:54:23
И слева нас рать и справа нас рать
Хорошо с перепоя мечём помахать
  • +0.00 / 0
  • АУ
Maxim77
 
Слушатель
Карма: -0.12
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 139
Читатели: 0
Цитата: MDY от 22.04.2009 17:25:09
Ну и на сколько там недвижимости с дисконтом продать можно? Процентов на 5 от величины долга? А дальше что? Нет. Скорее всего будут тянуть, пока он им сполна все не отдаст.


Вы, наверное, ни разу не сталкивались с проектным финансированием. Суть простая, - предмет залога оценивается, затем применяется коэффициент (нефиговый, от 40 до 60%) затем накручиваются проценты и только потом уже банк смотрит, пролезает залог под требуемое финансирование или нет. Т.е. объекты ПИКа мало того, что 5% от величины долга отбить ПОКА могут, а все 100%. Если ситуацию затягивать, то конечно, может быть и 5%.

Цитата: BBS от 23.04.2009 08:45:02
А вот информация о 125.000 квартир  реальна? Это ж сколько лет можно продавать без ввода новостроек?Крутой
То что бдительные старушки или озлобленные будут заявы катать - это факт.(а если ещё и премию учредить)
А лишние налоги ой как нужны.
Да и сколько народу под это дело трудоустроить можно.


Я так полагаю, что 125 000 это именно что активно сдается кому не попадя, без учета "просто друзей пустил" и дааавно простаивающего жилья. Так что новостроек ждать действительно не нужно.  8)
Всмотрись в себя. Исправь себя самого прежде, чем лезть в чужие недостатки
  • +0.00 / 0
  • АУ
Black Viper
 
Слушатель
Карма: +14.07
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 453
Читатели: 0
Цитата: BBS от 23.04.2009 08:45:02

А вот информация о 125.000 квартир  реальна? Это ж сколько лет можно продавать без ввода новостроек?Крутой
То что бдительные старушки или озлобленные будут заявы катать - это факт.(а если ещё и премию учредить)
А лишние налоги ой как нужны.
Да и сколько народу под это дело трудоустроить можно.

Пока без АУ



Цифра 125.000 занижена в разы.
Читаем что написано:
" Дело в том, что, по данным департамента жилищной политики столицы, 125 тыс. столичных граждан имеют в собственности по две и более квартиры. "

1) "две и более", т.е. по факту не 125.000 квартир, а 150-200.000
2) Квартиры далеко не всегда пишут на одного человека, сдающиеся квартиры могут принадлежать бабушкам-дедушкам, которые живут у родственников. Т.е. живет семья из 5 человек, у четырех в собственности по квартире, живут в одной, 3 сдают, в данной статистике не учтены.
3) Не учитывается ближнее подмосковье, типа Королева, а там сдается очень много квартир и не учитывать их, если вы рассматриваете рынок квартир в столице, не правильно ПМСМ. Они уже давно оттягивают на себя ощутимую долю спроса. Я лично с удовольствием поменяю свою съемную на Войковской на собственную в 3-5 км от МКАД.  
4) Есть еще инвестиционные квартиры на юр. лицах, которые тоже могут выйти на рынок.

Если очень грубо оценить количество арендуемых квартир по количеству приезжих, выйдем на цифру в районе 800.000-1.000.000 в Москве и ближайшем подмосковье.
  • +0.00 / 0
  • АУ
MDY
 
Слушатель
Карма: +1.87
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 251
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №104688
Дискуссия   68 0
Цитата: _YUKLA_
То, что вы показали - это социальное жилье. Панель. Худо-бедно, но финансируется Правительством Москвы.Подмигивающий



ПИК строит П-3М, КОПЭ и 111-М. ДСК-1 строит П-44Т, П-44K, П44ТМ, TM-25, Д-25. Это все панели. На них они и специализируются. В Москве и МО другого они не строят.
Специально показал стройки в МО. Москва их не финансирует. Область тем более. Факт в том что строят, причем с нуля.

Цитата: Крэб
Что-то медленно. В 2005 помню следил, в Кожухово примерно за месяц строили 12-ти этажный, 6-ти секционный дом.



Очень медленно. На объектах работают по 5 человек. Больше не могут содержать, денег нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
MDY
 
Слушатель
Карма: +1.87
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 251
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №104693
Дискуссия   75 0
Цитата: _YUKLA_
Кончайте гнать пургу.ПодмигивающийИ еще:

Тысячу раз уже говорил - сначала строили, потом Москва выкупала. Лужок каждую неделю плачется по телевизору, что Москва не может по закону инвестировать в стоительство - только выкуп через аукцион и тендеры.

Муниципальная целевая программа "Жилище" - это МСДЖ, сертификаты и жилищные субсидии, которые дают людям, а они уже покупают. Распространяютя на дома высокой стадии готовности. Это не прямое финансирование. www.fcpdom.ru

Вы вторую цитату читали? Повторяю ее еще раз для вас:
ЦитатаС компанией «ПИК-Регион» будут заключены государственные контракты о долевом участии г. Москвы в финансировании за счет средств городского бюджета проектов строительства жилья в следующих объемах:
Там перечислены ВСЕ приведенные вами адреса.Крутой

Вы сами той осенью утверждали что Москва денег не даст. Не помните? Теперь у вас оказывается, что Москва все выкупает. Вы сами-то статью читали? Какое это долевое участие, когда дома УЖЕ построены?

С сайта ПИКа. http://www.pik.ru/ne…amp;tek=10
Группа Компаний ПИК в лице компании «ПИК-Регион» получила право на заключение госконтрактов по долевому участию г. Москвы в финансировании за счет средств городского бюджета проектов строительства жилья по итогам участия в открытом конкурсе.

Группа Компаний ПИК передаст Правительству Москвы жилье, расположенное в следующих районах Московской области: «Новокуркино» и «Левый берег» в г. Химки; в районе «Красная горка» в г. Люберцы; в г. Долгопрудном и в мкр. 15 района «Ярославский» г. Мытищи.
.....
Более 30% этого жилого фонда уже сдано и введено во 2-м и 3-м кварталах текущего года. Остальные объекты находятся в высокой стадии готовности и сдаются в 4-м квартале 2008 года.

Какое это финансирование? Это выкуп, который потом отменили.
Отредактировано: MDY - 23 апр 2009 11:28:50
  • +0.00 / 0
  • АУ
MDY
 
Слушатель
Карма: +1.87
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 251
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №104702
Дискуссия   65 0
Цитата: _YUKLA_
В первую очередь за счет паяльника и угрозы банкротства. Что непонятно? Будете дальше прикидываться - отправлю в баню прозревать. За троллизм.

Чтоже еще делать, если сказать нечего?
Таже статья, те же объекты, только дата уже другая и формулировка. Это все те аукционы, от результатов которых Москва в последствие отказалась.

Группа Компаний ПИК объявляет о результатах участия в открытом аукционе Правительства Москвы
23 декабря 2008


Группа Компаний ПИК в лице компании «ПИК-Регион» в ходе аукциона получила право на заключение госконтрактов на приобретение жилья за счет средств бюджета города Москвы.

Группа Компаний ПИК реализует в соответствии с приобретенным правом Правительству Москвы жилье, расположенное в следующих районах Московской области: «Новокуркино» в г. Химки; в районе «Красная горка» в г. Люберцы; в г. Долгопрудном и в мкр. 15 района «Ярославский» г. Мытищи общей площадью 85 000 кв.метров.

Жилые дома находятся в высокой стадии готовности и сдаются в 4-м квартале 2008 года.

С компанией «ПИК-Регион» будут заключены государственные контракты на приобретение жилья за счет средств городского бюджета в следующих объемах:

Северное направление:

- район «Новокуркино» г. Химки – около 34 750 кв. м общей площади;
- г. Долгопрудный – около 5 250 кв. м общей площади;

Юго-Восточное направление:

- район «Красная горка» г. Люберцы – 35 000 кв. м общей площади;

Северо-Восточное направление:

- район «Ярославский» (мкр. 15) г. Мытищи – около 10 000 кв. м общей площади.

Участие в аукционе Правительства Москвы является для Группы Компаний ПИК одним из традиционных методов реализации жилья, наряду с розничными продажами. Данная сделка дает возможность диверсифицировать риски, возникшие в условиях нестабильности рынка недвижимости.

http://pik.ru/news/i…amp;tek=20

13.11.08 : Правительство Москвы отказалось покупать жилье у компании «ПИК»

В середине октября 2008 года компания «ПИК- регион» выиграла в 4 конкурса на соинвестирование строительства жилья в Подмосковье. Среди этих городов - Мытищи, Люберцы, Долгопрудный и Химки. Общая площадь – 341 тыс.кв. м стоимостью. Инвестиции в проект составят примерно $1 млрд.

Выкуп квартир должен был осуществляться в рамках поддержки мэрией столичных застройщиков. Цены выкупа были рыночными - 85  тыс. руб. за 1 кв. м в Мытищах, 74, 2тыс.руб. - в Люберцах. Представитель ПИК говорит, что это жилье было зарезервировано для мэрии и снято с продаж полгода назад.

Однако до заключения контракта дело не дошло: уже после проведения торгов столичные власти захотели получить от застройщика скидку в 12%, рассказал источник в правительстве Москвы. ПИК с этим не согласилась и на прошлой неделе подала жалобу в федеральную антимонопольную службу. Но 12 ноября 2008 года заявление было отозвано, пишет газета «Ведомости».

http://www.irn.ru/news/29631.html

18.11.08 : Власти Москвы купят у застройщиков самое дешевое жилье


Власти Москвы изменили правила покупки жилья у девелоперов. Раньше правительство Москвы выкупало квартиры для очередников по заранее объявленной цене и на условиях соинвестирования. Сейчас власти Москвы собираются устроить конкурс между застройщиками. Право предоставить квартиры не на коммерческий рынок, а под соцзаказ будет реализовываться на аукционах. Победителем станет тот, кто предложит купить властям жилье по минимальной цене.
.....

http://www.irn.ru/news/29695.html
Отредактировано: MDY - 23 апр 2009 11:51:38
  • +0.00 / 0
  • АУ
Просто инвестор
 
Слушатель
Карма: -6.10
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 676
Читатели: 0
Тред №104704
Дискуссия   43 1
Цитата: VadimVVВ итоге все арендодатели станут платить налог, но цена аренды вырастет на величину налога.


Ага. Харе нам тут рассказывать сказки дядюшки Римуса.
Аренда это максимальная сумма, которую можно содрать с съемщика и ни копьем больше. Если бы была возможность увеличить аренду - это непременно было бы сделано.
Отчетливо это видно в декабрьском 20% падении аренды. Арендодатели же не по человеческой доброте её снизили. Просто нет у людей денег платить больше. Хоть включай туда налог, хоть не включай.

PS Аренда может быть даже ниже себестоимости - только чтоб отбить коммуналку.
Отредактировано: Просто инвестор - 23 апр 2009 12:39:31
  • +0.00 / 0
  • АУ
MDY
 
Слушатель
Карма: +1.87
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 251
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №104714
Дискуссия   95 0
Цитата: _YUKLA_
Ни о каком "строительстве с нуля за счет собственных средств ПИК" тут речи не идет. Это - дешевое жилье под заказ. Не коммерческое жилье. Себестоимость которого ОЧЕНЬ МАЛА, в том числе, за счет предоставления земли в РАМКАХ ЦЕЛЕВЫХ ПРОГРАММ, а скорость возведения - ОЧЕНЬ ВЫСОКА.

Это вас надо забанить за незнание предмета.

Под заказ Москвы ПИК, ДСК-1 и СУ-155 застраивают 5 млн кв. м на Люберецких полях аэрации. Ивестор - правительство Москвы. Собственник земли - Москва (получена в дар от РФСК, так как она еле потянула Красную Горку - пилотный проект, первые кварталы этой массовой застройки).

В Мытищах, Химках, Люберцах - инвестор Региональная ​финансово-строительная компания (РФСК). Генеральный инвестор - ПИК. Земля взята в аренду РФСК на 50 лет. За это она получает 10% квартир.


И что? В чем вы видите противоречие с моим текстом?  >:(

В Мытищах, Химках, на Красной горке в Люберцах и в Догопрудном. ПИК строит сам. Сам себе и инвестор. Поэтому и строит долго. Фотки были оттуда.

На говно-полях, да, он уже 6 домов 23-этажных отгрохал за 4 месяца.

Это все к тому, что все равно пытаются строить и вне госзаказа. И находят деньги.

Вы сами себе противоречите. Только вверху написано - "инвестор Региональная ​финансово-строительная компания (РФСК)". Плюс - программа выкупа соцжилья жилья (Мэрия Москвы+Минрегион). Плюс - федеральная программа "Жилье".

Короче. Данные объекты возводиться под государственные гарантии. Точка. Дальнейшая дискуссия на эту тему = бан.
Отредактировано: _YUKLA_ - 23 апр 2009 12:41:36
  • +0.00 / 0
  • АУ
MDY
 
Слушатель
Карма: +1.87
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 251
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №104723
Дискуссия   82 0
Цитата: Просто инвестор
 MDY, все хочу спросить, это не вы нас очень активно убеждали, что строители/девелоперы не могут заложить уже проданные квартиры ?



Как заложить то, чего у тебя нет в собственности? На бумаге. В собственность объект жилой дом можно оформить только после закрытия инвест-контракта. Т.е. построенный и сданный в эксплуатацию дом. Но после сдачи ГК его уже нельзя продать (по закону). Непонятно, что банку с таким барахлом делать?

Поэтому, например, у ПИКа в залоге у банков - его акции, а не имущество. Ну, может быть, еще и земля. так как ее можно оформить в собственность.
Отредактировано: MDY - 23 апр 2009 12:41:57
  • +0.00 / 0
  • АУ
rex
 
Слушатель
Карма: +21.19
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 145
Читатели: 0
Тред №104728
Дискуссия   60 1
Цитата: Просто инвестор
 MDY, все хочу спросить, это не вы нас очень активно убеждали, что строители/девелоперы не могут заложить уже проданные квартиры ?


Эти так называемые проданные квартиры  - на самом деле не проданные, это ничтожная сделка, фактически просто бумажка. Но большинство покупателей не осозновали видимо чем это грозит, а на нарушение закона внимания не обращали. А заложить можно не квартиры несуществующие, а объект незавершенного строительства и участок.
Отредактировано: rex - 23 апр 2009 12:53:29
Если кто и погубит Россию, это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы. Ф.М. Достоевский
  • +0.00 / 0
  • АУ
MDY
 
Слушатель
Карма: +1.87
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 251
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: rex от 23.04.2009 12:49:13

Эти так называемые проданные квартиры  - на самом деле не проданные, это ничтожная сделка, фактически просто бумажка. Но большинство покупателей не осозновали видимо чем это грозит, а на нарушение закона внимания не обращали.



Да, по преддоговору, фактически это ничтожная сделка. Но сейчас суда признают это схемой соинвестирования в обход 214-ФЗ.

Цитата: Просто инвестор
А как тогда объяснить участившиеся случаи когда жильцы, уже вселившись в дом и оплатив квартиры, но до ГК, с удивлением узнают, что их квартиры заложены банкам и вообще то им не принадлежат ?



Так же как и рэйдерство. Главное поставить охрану. А потом чьи юристы кого перебодают. В залог можно сдать объект незавершенного строительства. Нормальные банки не будут связываться с жилыми домами с продаваемыми в них квартирами.
Отредактировано: MDY - 23 апр 2009 12:57:33
  • +0.00 / 0
  • АУ
rex
 
Слушатель
Карма: +21.19
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 145
Читатели: 0
Тред №104730
Дискуссия   64 2
Просто инвестор, если вы не в курсе, за чат здесь банят, а для привата есть личные сообщения. Вот там и общайтесь.

MDY вот так вот и признают - "схемой соинвестирования" ? где вы формулировочку откопали ? отличие долевщика от инвестора как раз в том и заключается... И никакое это не рейдерство, если объект действительно заложен банку.
Отредактировано: rex - 23 апр 2009 12:59:31
Если кто и погубит Россию, это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы. Ф.М. Достоевский
  • +0.00 / 0
  • АУ
MDY
 
Слушатель
Карма: +1.87
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 251
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №104746
Дискуссия   78 1
Цитата: Просто инвестор
А как тогда объяснить участившиеся случаи когда жильцы, уже вселившись в дом и оплатив квартиры, но до ГК, с удивлением узнают, что их квартиры заложены банкам и вообще то им не принадлежат ?



Я лично про такие случаи не разу не слышал. Если только в бандитские 90-е.

Цитата: Просто инвестор
Воот... замечательно. Уже добрались до того, что объект незавершенного строительства в залог сдать можно.
Раньше там была юридическая коллизия. Кто как трактовал. Кто больше в суд занесет, тот и выиграет. В любом случае мошенничество.

Объекты незавершенного строительства являются объектами недвижимого имущества, но, как полагает Пленум Высшего Арбитражного Суда РФ, пока действует договор подряда — отсутствует объект незавершенного строительства как вещь, а существует лишь объект обязательственного права, в отношении которого деление вещей на движимые и недвижимые просто не подлежит применению.
...
В своем стремлении решить вопрос о признании объекта незавершенного строительства недвижимостью законодатель оставил за пределами правового поля вопрос о том, что представляет собой этот «объект незавершенного строительства». Вопросы о понятии объекта незавершенного строительства, моменте его возникновения так и не нашли своего разрешения в законодательстве. И если разработке понятия «объект незавершенного строительства» посвящены работы ряда авторов, то исследований, касающихся момента возникновения объекта незавершенного строительства, практически нет.
Отредактировано: MDY - 23 апр 2009 13:45:17
  • +0.00 / 0
  • АУ
MDY
 
Слушатель
Карма: +1.87
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 251
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: rex от 23.04.2009 12:56:17
MDY вот так вот и признают - "схемой соинвестирования" ? где вы формулировочку откопали ? отличие долевщика от инвестора как раз в том и заключается...
У инвестора есть прямые права на объект инвестирования. Если этот объект мифическим путем оказался в залоге - то мошенничество, так как застройщик и частник-соинвестор изначально не равноправны и суд вернет все на свои места.
По этой схеме по ЗОЗПП можно даже отсудить неустойку за просрочку сроков сдачи.
Поэтому от схем соинвестирования и отказались в пользу предварительных договоров и векселей.

Цитата: rex от 23.04.2009 12:56:17
И никакое это не рейдерство, если объект действительно заложен банку.


Нельзя его заложить банку, окромя как опять совершив акт мошенничества.

Цитата: rex от 23.04.2009 12:56:17
Можно конечно говорить, что ПиК не такой, он белый, пушистый и когда ср..т пахнет ромашками, но почему то смотря на его долги в это не верится  ;D
Приводить лучше факты, а не ваши личные мечты.

2 _YUKLA_ РФСК, кстати - не госконтора. Вот что о ней известно:

РЕГИОНАЛЬНАЯ ФИНАНСОВО-СТРОИТЕЛЬНАЯ КОМПАНИЯ, ООО
Категория: Предоставление прочих услуг, связанных с добычей нефти и газа
Регион: МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
Адрес: 143033, Московская область, Одинцовский район, П Горки-2, Зао "ппз Горки-2"
Телефон: (495) 4442439, 4401840

По словам Зао "ппз Горки-2" можно обнаружить, что там еще и:

Закрытое акционерное общество "Объединение ремонтно строительных управлений "Стройиндустрия", ИНН: 7731234663, Код эмитента: 20529-H
Место нахождения: 143015, Московская область, Одинцовский район, пос. Горки-2, ДК ЗАО "ППЗ Горки-2"

Вот видимо Стройиндустрия и занимается строительством в лице дочки РФСК, а может быть наоборот Стройиндустрия - дочка РФСК.

а сама эта ППЗ - ничто иное как:

ППЗ ГОРКИ-2, ЗАО (ID:98399)
Россия, Московская обл., Одинцовский район, п. Горки-2
Телефон:  (095) 598-10-17 Факс:  (095) 598-10-17
Является одним из старейших предприятий Московской области, которое было создано для обеспечения продуктами силовых и правительственных органов страны в 60-80 годы. В настоящее время занимается разведением и продажей цыплят и племенных яиц, а также товарного яйца кур, говядины, молока, сметаны, творога, масла, сливок и другой продукции
СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Отредактировано: MDY - 23 апр 2009 14:02:26
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сталкер_130ce8
 
Слушатель
Карма: +19.50
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 1,316
Читатели: 0
Тред №104757
Дискуссия   65 0
Уважаемые, помогите плз, если кто-то в курсе: что ВТБ собирается делать со спорткомплексом Динамо? Каковы вообще перспективы этого комплекса? Помнится, там раньше огромный рынок был.
…Из-за таких вот иллюзий мы сюда и загремели. Мы сбавили скорость и потеряли время – бесценное время, стоит его упустить – потом уже не вернешь. Все нужно будет переделать – от и до! И пусть это послужит Вам уроком…
Капитан Джек Воробей
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1