Мировой экономический кризис

53,252,881 93,582
 

Фильтр
Saloniq
 
Слушатель
Карма: +506.89
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 187
Читатели: 0
Тред №285287
Дискуссия   58 0
Цитата: Labi
Из этого я могу сделать следующий вывод: В ФРГ активно разрабатываются не только конкретные планы  противодействия грядущему кризису, но и заодно разрабатываются планы "подминания под себя" всей ЕС (на пару с Францией). Ну и если учесть, что "своя рубашка ближе к телу" то и ФРГ будет пытаться удержаться на плаву за счет более слабых членов ЕС. Отсюда и категорический отказ от общеевропейских займов. Кому и так сейчас плохо, будет еще хуже, поскольку долговая нагрузка у слабых стран будет только возврастать.



Х-мм, а вот похоже и "ответка" евроскептиков:

Цитата Словакия: "Нужно изучить возврат к нашей национальной валюте"

Председатель парламента Словакии Ричард Сулик заметил сегодня что страна, вошедшая в Еврозону в 2009-м году, должна бы изучить возможность возврата к своей национальной валюте, учитывая проблемы имющиеся в Еврозоне.

"Мы должн прекратить слепо верить в руководителей Еврозоны и подготовить второй план, а именно возврат к словацкой кроне" - сказал Ричард Сулик в интервью газете "Hospodarske Noviny". Г-н Сулик, либеральный экономист, полагает что попытка Словакии встроиться в Еврозону были основаны на "основе стабилной валюты и единых четких правил".

"Сегодня, спустя 2 года, к сожалению убежаемся в том, что правила не едины для всех, и вообще правила не существуют" заявил Р. Сулик.

<...ругает ПИГСов и Брюссель за "разбазаривание"...>

Словакия была единственной страной Еврозоны, отказавшейся в августе с.г. от участия в европейском плане "спасения" Греции.



Кто там в Словакии у власти, тоже пропиндосы вроде?
"Шахматная доска", ё-моё  ;D

P.S. Сорри за корявый перевод, переводил на скорую руку с греческого источника: http://www.capital.g…id=1102790
Отредактировано: Saloniq - 14 дек 2010 01:31:51
  • +3.06 / 28
  • АУ
Saloniq
 
Слушатель
Карма: +506.89
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 187
Читатели: 0
Тред №285294
Дискуссия   56 0
Цитата: Dobryak
А я, Салоник, помню самое начало 2000-х, когда дизель в Греции был чуть ли не вполовину от немецкого....



Дык я еще в 2008-м, когда приходилось по делам мотаться в Мюнхен, заезжал на паром в Игуменице исключительно с полным баком.
Потому что в Греции бензин был по 0,85, в Италии по 1,2 (на Аутострада Адриатика, на съездах вроде подешевле, но не намного), а в Австрии-Германии уже по 1,35-1,40 вроде.

А сейчас имеем то, что имеем:


Самые выские цены зафиксированы в Нидерландах (1529 евро), Греции (1520 евро) и Дании (1475,66 евро).

http://rus.delfi.lv/…d=35678131


Вот такая "инфляция", Дохтуру для "мозгового штурма"...  ;)
  • +4.37 / 37
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +786.37
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,820
Читатели: 79
Тред №285295
Дискуссия   41 0
Почитали Шойбле? A теперь мнящая себя аналытиками мелкота (но сказка ложь... и читаем отрывок, переведенный в посте Labi страницей раньше, где Шойбле уклонился от ответа):

Немецкие (?) эксперты: Подкармливать ряд стран еврозоны не имеет смысла

Прогнозы скорого заката евро сейчас в Европе опять в моде.

Немецкие эксперты предлагают Европейскому валютному союзу самые разные варианты выхода из нынешнего кризиса. При этом в Германии все чаще начинают звучать весьма радикальные предложения.


На мировом финансовом рынке спекулянты решили играть на понижение евро, они атакуют одно государство еврозоны за другим и тем самым не дают возможность положить конец кризису. Именно так многие политики ЕС пытаются объяснить нынешние проблемы Европейского валютного союза. Профессор Маркус Кербер (Markus Kerber), преподающий финансовую науку в Техническом университете Берлина (TU Berlin), оценивает ситуацию совершенно иначе.

"Греции надо было дать деньги для выхода из еврозоны"  

"Я чрезвычайно благодарен рынкам за то, что они убедительно продемонстрировали государствам еврозоны: у Греции, которую совершенно неоправданно приняли в валютный союз, были, есть и, скорее всего, всегда будут непосильные долги. Если, конечно, не произойдет их реструктуризации", - говорит ученый. По его мнению, весной этого года, когда Греция фактически оказалась банкротом, ей надо было дать определенную сумму, чтобы она вышла из еврозоны.

Вместо этого Европейский Союз и Международный валютный фонд предоставили Афинам кредиты в размере 110 миллиардов евро. В ответ греческое правительство обязалось объявить режим строжайшей экономии, повысить налоги и сократить зарплаты бюджетникам. Результатом такой политики стало обострение рецессии. Валовой внутренний продукт Греции сократился в третьем квартале по сравнению с аналогичным периодом 2009 года на целых 4,5 процента!

Поэтому главный экономист банка Sal.Oppenheim в Кёльне Норберт Брэмс (Norbert Braems) призывает страны еврозоны разработать для погрязших в долгах государств крупномасштабные программы стимулирования экономики: "Мы считаем, что без экономического роста долговые проблемы решить невозможно. Если бюджетной экономией заниматься слишком усердно, что обязаны делать сейчас соответствующие страны, то серьезное замедление темпов роста просто неминуемо". Этому торможению необходимо что-то противопоставить, уверяет эксперт и уточняет, что речь вовсе не идет о краткосрочных программах стимулирования потребления. Инвестиции должны пойти, например, в развитие инфраструктуры и тем самым обеспечить длительный эффект.

А вот такие активно предлагаемые меры, как усиленная покупка гособлигаций Европейским центральным банком или увеличение объемов фонда помощи странам еврозоны, долгосрочному решению проблемы вряд ли будут способствовать - они обеспечивают всего лишь передышку, считают оба собеседника.

"Возмутительное предложение господина Юнкера"

В самое последнее время все больше политиков, особенно в южных странах ЕС, настаивают на выпуске единых для всей еврозоны гособлигаций. Гарантами этих облигаций, которые эмитировало бы специально созданное долговое агентство Евросоюза, выступали бы все члены еврозоны. Это позволило бы кризисным странам заимствовать свежие деньги на куда более выгодных условиях, чем сейчас, ведь за погашение этих облигаций одновременно отвечали бы и страны с довольно высокой финансовой дисциплиной. Активным сторонником идеи единых для всего валютного союза облигаций является премьер-министр Люксембурга Жан-Клод Юнкер. Он возглавляет так называемую евро-группу, т.е. фактически председательствует в еврозоне.

Берлинский финансовый эксперт Маркус Кербер просто возмущен заявлениями влиятельного политика: "Господин Юнкер говорит исключительно от своего имени, хотя ему как официальному главе евро-группы следовало бы проявлять определенную сдержанность". Для единых для всей еврозоны облигаций в Европейском договоре нет ни малейшей правовой основы, подчеркивает ученый. Наоборот: этот документ напрямую запрещает совместную ответственность за финансовые риски отдельных стран.

Правительство Германии разделять коллективную ответственность за бюджетные грехи других стран не намерено. По мнению Жана-Клода Юнкера, Берлин ведет себя не "по-европейски". В Берлине ему отвечают, что до тех пор, пока у Евросоюза нет единой бюджетной и экономической политики, никаких совместных облигаций не будет. В противном случае у стран-должников не было бы стимула рачительно хозяйствовать. Однако переход к единой фискальной и экономической политике означал бы качественно новый уровень европейской интеграции, фактически создание своего рода Соединенных Штатов Европы.

"Европейский валютный союз следует уменьшить"

К этому, безусловно, надо стремиться, в том числе и потому, что только единая Европа сможет быть реальным политическим противовесом все более усиливающимся азиатским экономическим державам, отмечает главный экономист банка Sal.Oppenheim Норберт Брэмс: "Вопрос лишь в том, созрели ли Германия и другие страны для того, чтобы отдать еще больше суверенных прав единому европейскому органу. Мне кажется, понадобится еще немало времени, чтобы прежде чем широкие слои населения будут готовы совершить такой шаг".

А до тех пор Европейскому валютному союзу следовало бы набраться мужества и уменьшить свои размеры, убеждены довольно многие эксперты в Германии. Они напоминают: надежды политиков на то, что после образования валютного союза страны ЕС сравняются по уровню конкурентоспособности, оказались иллюзорными. Так, конкурентоспособность Португалии со времени вступления в валютный союз упала на 50 процентов, указывает профессор Маркус Кербер. По его словам, такой стране, как Португалия, в перспективе не место в еврозоне: "Нет абсолютно никакого смысла кормить страны, которые не подчиняются финансовой дисциплине еврозоны. Подобное подкармливание уже утратило всякую логику. К тому же мы просто достигли предела собственных финансовых возможностей".

Маркус Кербер принадлежит к той достаточно радикальной группе ученых, которые предлагают разделить еврозону. Свой собственный валютный союз Германия могла бы образовать вместе с Финляндией, Нидерландами, Люксембургом и Австрией. На вопрос, а что делать с важнейшим торговым партнером Германии - Францией, берлинский ученый отвечает весьма жестко: "Именно Франция является одним из основных виновников краха этого валютного союза. Олигархический режим в Париже с самого начала всеми средствами саботировал политику финансовой стабильности. Там явно считали, что бумага все стерпит". Личное мнение берлинского ученого таково: "До тех пор, пока в Париже у власти находится этот режим, причем независимо от того, возглавляет его господин Саркози или нет, Франция к членству в валютном союзе не пригодна".

Авторы: Чжан Данхон/Андрей Гурков
Отредактировано: Dobryаk - 14 дек 2010 02:33:47
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.21 / 23
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №285313
Дискуссия   44 0
Цитата: Dobryak от 14.12.2010 02:23:57
Немецкие (?) эксперты: Подкармливать ряд стран еврозоны не имеет смысла
Прогнозы скорого заката евро сейчас в Европе опять в моде.

"Греции надо было дать деньги для выхода из еврозоны"  
Активным сторонником идеи единых для всего валютного союза облигаций является премьер-министр Люксембурга Жан-Клод Юнкер. Он возглавляет так называемую евро-группу, т.е. фактически председательствует в еврозоне.

Правительство Германии разделять коллективную ответственность за бюджетные грехи других стран не намерено.
"Европейский валютный союз следует уменьшить"
Так, конкурентоспособность Португалии со времени вступления в валютный союз упала на 50%.
Свой собственный валютный союз Германия могла бы образовать
вместе с Финляндией, Нидерландами, Люксембургом и Австрией.

До тех пор, пока в Париже у власти находится этот режим,
причем независимо от того, возглавляет его господин Саркози или нет,
Франция к членству в валютном союзе не пригодна.

председатель правления ЕАБР Игорь Финогенов,
выступая на заседании Генеральной ассамблеи ООН:

Евразийский банк развития
выдал первые транши из Антикризисного фонда
Евразийского экономического сообщества - ЕврАзЭС.

ЕАБР, в соответствии с решением глав государств ЕврАзЭС,
управляет средствами Антикризисного фонда Евразийского экономического сообщества,
созданного с целью преодоления негативных последствий мирового финансово- экономического
кризиса путем предоставления стабилизационных кредитов
и финансирования межгосударственных инвестиционных проектов.
В ЕврАзЭС входят Россия, Белоруссия, Казахстан, Киргизия и Таджикистан.
Несомненно,
это один из самых крупных интеграционных проектов
на постсоветском пространстве, и мы рассчитываем, что к нему
проявят интерес и другие государства - участники СНГ.

Генеральный секретарь ЕврАзЭС Таир Мансуров уточнил, что первой страной,
получившей финансовую помощь из средств Антикризисного фонда, стал Таджикистан,
которому уже выделено $70 миллионов.
Сейчас в стадии рассмотрения находится заявка Киргизии на предоставление ей кредита.
Финансируется целый ряда проектов в странах сообщества, например,
разработка Комплексного плана развития инфраструктуры автомобильных и железных дорог,
включенных в перечень транспортных маршрутов ЕврАзЭС.
Совместно с различными структурами ООН банк работает над рядом проектов
по спасению Аральского моря, эффективному использованию водных ресурсов
в Центральной Азии, развитию гидроэнергетики, внедрению инноваций в странах сообщества.
На заседании в понедельник Генассамблея ООН
приняла резолюцию о развитии сотрудничества между ООН и ЕврАзЭС.

На конец 2010 года инвестиционный портфель ЕАБР составляет $2,2 миллиарда.
Уходящий год оказался самым динамичным в истории по росту объема инвестиций,
поскольку только за прошедшие 12 месяцев инвестиционный портфель вырос на $1 миллиард.
Евразийский банка развития был создан по инициативе президентов России и Казахстана
в 2006 году как один из важных финансовых инструментов интеграции
на постсоветском пространстве.
К настоящему времени помимо РФ и Казахстана полноправными участниками банка стали
Армения, Белоруссия и Таджикистан, в процессе присоединеня к банку
находится Киргизия.
Уставный капитал ЕАБР превышает $1,5 миллиарда.
Интеграция в СНГ и раздел Европы - новая мировая реальность.Улыбающийся
Отредактировано: Спокойный - 14 дек 2010 08:36:40
  • +2.08 / 32
  • АУ
AlGeMi
 
49 лет
Слушатель
Карма: +157.34
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 240
Читатели: 0
Тред №285357
Дискуссия   91 0
Цитата: beg от 13.12.2010 22:06:54
Кудрин заявил, не спорю. Кому надо, те поняли, это верно. Но в Москве начались погромы футбольных фанатов. Случайность? Может быть. Но на заметку возьмут, это к бабке не ходи. Стравить славян и кавказцев, как выяснилось, достаточно просто. В нужный момент беспорядки в Париже начались с убийства полицейскими арабского мальчика...




Р.Кадыров напомнил, что "Кавказ – это Россия"





Организаторам беспорядков на Манежной площади безразлична судьба России, заявил в понедельник 13 декабря глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров. "Погромщики, устроившие бесчинства на Манежной площади, не олицетворяют собой ни русский, ни какой-либо иной народ", - отметил он и добавил: "Нельзя ставить знак равенства между русским народом и погромщиками".

"Я уверен, что какие-то деструктивные, разрушительные силы разожгли огонь беспорядков", - заявил он и выразил уверенность в том, что за беспорядками в Москве стоят те же "враги России", которые разжигали войну на юге страны.

"Да, не всем нравится, что Россия становится великой державой, государством, с которым вынуждены считаться сильные мира сего. И они (эти силы) предприняли попытку разжечь пожар межнациональной розни, прекрасно осознавая, что подобные конфликты на многие десятилетия могут ввергнуть страну в полосу хаоса, трагедии, кровопролития". Вместе с тем, президент Чечни напомним организаторам беспорядков, "что Кавказ – это Россия".

То, что произошло на Манежной площади, Р.Кадыров назвал позором. Он подчеркнул, что государству "необходимо акцентировать внимание на межнациональной политике". А "правоохранительным органам и впредь следует жестко пресекать" подобные мероприятия. На его взгляд, "человек с добрыми намерениями не станет скрывать свое лицо под маской".

Р.Кадыров уверен, что "болельщики "Спартака" не могли проявить столь бесчеловечную жестокость". Вместе с тем, комментируя убийство болельщика футбольной команды Егора Свиридова, президент Чечни подчеркнул, что "судить надо непосредственно тех, кто виновен, а не тех, кто попался под руку разгоряченной толпе". "И не толпе вершить приговор, а суду, закону", - добавил он.

Глава Чечни также заявил о необходимости "навести жесткий порядок в вопросах ношения и хранения травматического оружия", поскольку "наше общество не готово к владению травматикой ни морально, ни психологически". "Я считаю, у нас поторопились с разрешением на продажу травматического оружия", - заявил Р.Кадыров и призвал Государственную думу обратить внимание на эту проблему, которая нарастает "как снежный ком".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/so…4577.shtml
"Всё приходит вовремя, если человек умеет ждать" (с) Рабле Франсуа
  • +4.82 / 52
  • АУ
handehoch1
 
64 года
Слушатель
Карма: +20.16
Регистрация: 16.08.2008
Сообщений: 136
Читатели: 0
Тред №285388
Дискуссия   107 0
Цитата: Examination
 :D Ну Вам то стыдно не знать фак, Авантюрист давно это противоречие между избыдком товарной массы и голодом на планете на звал кризисом недосбережения. Согласитесь в отличии от "кризиса перепроизводства" совершенно другой смысл.



По нескольким подобным ответам я могу сделать вывод, что есть некоторое недопонимание. Смею заметить, что модель/и Авантюриста будут работать в заданых им координатах, поэтому не надо растаскивать его положения на части или противопоставлять их.
Авантюрист не выдумывал замену понятия "кризис перепроизводства", а заявлял приблизительно следующее (по памяти) - "кризис перепроизводства на фоне кризиса недосбережения". Сами можете судить, что тут первично и что - вторично.

Сначала "пришёл" кризис перепроизводства, чтобы как-то замедлить процесс, видимо в надежде переждать (как беременная десятикласница - может рассосётся), раскрутили маховик потребительского спроса через повальное кредитование, по мере исчерпания этого ресурса (кризис недосбережения) начали снижать себестоимость продукции путём вывода нестратегических производств в развивающиеся страны. Ну, к этому добавили такие технические решения, как увеличение скорости оборачиваемости товаров путём снижения их долговечности (вспомним стекольщика, раздающего детям рогатки), налогового пресса (налог на автомобили в зависимости от возраста) и, в последнее время, прямые акции в виде "обменяй старое на новое со скидкой". Эти действия придают современному кризису определённый "шарм", а по сути есть только отзатягивание конца.

В общем, я не думаю, что мы должны создавать избыточные сущности и редактировать чужие идеи.
Отредактировано: handehoch - 14 дек 2010 13:04:32
«Вот тот, кто говорит: «Россия для русских», это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы!». В. Путин
  • +3.52 / 33
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +279.98
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,659
Читатели: 11
Тред №285404
Дискуссия   42 0
Цитата: Поверонов
... Сорос играл на понижение фунта, вбрасывая на валютный рынок накопленные ранее  запасы фунтов, т.е. он не лишал Британию ликвидности, а наоборот добавлял ее на рынок, что и было зафиксировано в падении курса фунта. ...


Схема такая - из-за границы вкладываем понемногу доллары в евробанки, банки те доллары, что мы вложили продают ЦБ получая от него ликвидность. Раздают кредиты связывая ликвидность. Потом выводим наши собственные баксы из евробанков. Но евры, которые были выпущены под наши баксы уже связаны (т.е. не являются ликвидностью). Евробанки начинают высасывать ликвидность с рынка чтобы выкупить для нас баксы у ЦБ. Получаем кризис ликвидности. У всех есть долги, но живых евро не хватает. А ЕЦБ (по правилам) просто так выпускать денеги не имеет права.

Цитата: Ветер
При этом евро из-за дефицита сначала серьезно дорожает (наблюдали), а потом на фоне обвала надежности должников стремительно падает. Только при правильной (финальной) атаке падает не до комфортного для европейских экспортеров уровня, а до гиперинфлирующей макулатуры, что мы, возможно, увидим в обозримом будущем, если реконкиста удастся.



P.S. Еще следует добавить, что при политическом контроле над государством-жертвой (т.е. когда оно не может декретом приостановить процесс ввода-вывода денег) делается ещё более изуверски:
Сначала вводятся баксы и обмениваются в местную валюту которая остается лежать у нас на счету. Далее медленно вводится валюта в ком. банки, которые валюту продают ЦБ и дают кредиты внутри страны. Через некоторое время (когда введенная ликвидность перешла в кредиты и перестала быть ликвидностью) начинаем выводить баксы из ком. банков поднимая курс местной валюты. Продолжаем выводить баксы обменивая принадлежавшую нам местную валюту по высокому курсу на доллары. И добиваем выводя остаток долларов. Если удается вывести все резервы - то финансам государства одномоментный пипец (1998г Россия). Если не удается, то экономука оказывается на голодном пайке ликвидности и начинает заваливаться уже по причине обвала надежности должников (это то, что частично удалось в 2008 у нас).
Отредактировано: BUR - 14 дек 2010 14:55:12
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +2.36 / 23
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +178.75
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №285414
Дискуссия   44 0
Цитата: АЛЕКС...
Центробанк Китая намерен стабилизировать цены

http://www.k2kapital.com/news/439867/
14.12.2010 08:34, Пекин.  Народный банк Китая (Центробанк) разрабатывает меры, которые призваны поддержать стабильный уровень цен в условиях растущей инфляции в стране, говорится в заявлении банка.

"Банк проанализирует ситуацию в мировой экономике и направит усилия на достижение баланса между стабильным и относительно быстрым экономическим развитием страны, трансформацией экономической структуры и управлением инфляционными процессами", - говорится в документе. В планах Центробанка - "проводить стабильную и здоровую монетарную политику". Кроме того, регулятор намерен перенаправить основные кредитные потоки в сферу реального бизнеса, в частности, в сельское хозяйство, небольшие и средние предприятия.



На мой взгляд, фраза "регулятор намерен перенаправить основные кредитные потоки в сферу реального бизнеса, в частности, в сельское хозяйство" - является самым главным посылом экономической политики Китая. И этот посыл заключается в том что если пузыри надуваются, и сдуваются, равно как и звезды зажигаются и гаснут, когда это кому-то нужно, то вот кушать хочется всегда. И это без всяких шуток. Уж слишком много тех китайцев, и слишком мало еды. А чего еще много - так это зеленых бумажек. Экономика США, на смотря на крайне веселое своё состояние, все еще не улетела стремительным домкратом под откос. Станок работает без передышки: пока кризисом, надо подбирать под себя все то, что имеет реальную ценность. Не буду произносить сакраментальные фразы про МВФ и Украину, которая оказалась на плотной кредитной игле, причем взамен кредитов они пытаются оттяпать у нас плодородные украинские черноземы. У Китая с черноземами не густо, но зато присутствуют полезные ископаемые, и, дабы защитить своё кровное, Китай уже с 1.01.2011 вводит серьезные ограничения на экспорт редкоземельных металлов и сокращает экспортные квоты, ажно до 72% от прежнего объема - в целях создания национального резерва данных видов сырья (не буду рассусоливать насчет того как чудит без баяна китайская Ningxia в Демократической республике Конго, добывающая уран и колтан). При этом, ихнее министерство торговли снижает и без того низкие импортные пошлины на 620 различных видов ресурсов, материалов и прочая! И правильно делают, кстати. Ресурсы - они и самим пригодятся, а деньги - как сказал небезызвестный Попандопуло из х/ф "Свадьба в Малиновке" - «На тебе сто миллионов! Слушай, возьми все, я себе еще нарисую!»  :D Понятное дело, что просто так от американских денег (пока они еще что-то стоят) никто не откажется, но только по известной схеме: мы вам свою продукцию (в том числе и сельскохозяйственную), вы нам баксы. Кстати, аналогична фигня по линии сельского хозяйства идет и в тренде международных отношений Украины и Китая. Китайцы не против взять на длительный срок в аренду наши земли, а взамен предлагают  кредиты.. Китайская щедрость - не знает границ, ибо кредиты они предлагают не в наличной форме, а в виде поставок своей китайской продукции - автомобилей и т.д. Метро даже готовы построить на Троещину, за свой счет и за свои материалы, и своими китайскими силами. Если честно - завидую их напору и наглости.

А тем временем, большие ребята в США лихорадочно чешут репу, относительно конгениального плана QE2. Вот и друг наш, Беня Бернанке, намедни заявил, что что для нормализации показателей б/р в США может потребоваться около 5 лет, а расширение $600-миллиардной программы QE2, анонсированной в прошлом месяце, вполне вероятно. Бернанке уверен, что экономика, которая в 3-м квартале этого года выросла лишь на 2,5%, настолько слаба, что без поддержки Федрезерва может просто перестать восстанавливаться. "Экономика почти на грани. Роста на уровне 2,5% хватит лишь для того, чтобы удерживать ставку б/р без изменений. Возвращение экономики к рецессии "маловероятно", поскольку состоянию некоторых ее секторов (в частности, рынка жилья) ухудшаться просто некуда. Длительный период высокой безработицы может окончательно подорвать доверие потребителей и послужить "основным источником угроз для восстановления экономики". Фактически, QE2 — вторая карусель агрессивной денежной экспансии, чтобы поддержать цены на активы и предотвратить (весьма вероятную) дефляционную спираль. А если Беня начнёт дополнительное расширение QE2, то тогда это критическое увеличение денежной массы вполне может выступить в роли горючего для гипера. Но горючее - горючим, а кто начнет, кто подожжёт спичку?

Очевидным виновником может стать Китай. У экономики Китая - имеются вполне ощутимые проблемы, плюс казначейки. Которые рано или поздно они будут сбрасывать. Очевидно и то, что продаваемые Китаем казначейские обязательства (чтобы поддержать свой домашний мыльный пузырь в активах) необходимо будет кому-то покупать. Поэтому ФРС будет вынуждена защищать казначейские обязательства — с помощью наличных из QE2. Это будет как 2008 году, токмо казначейские обязательства, а не ипотечные ценные бумаги, будут падать в цене. И даже если QE2 (чудом чудным) не приведёт к стократно прогнозируемого гипера, то примерно через 18 месяцев или около того Бернанке и ФРС скажут: эй, парни, мы «успешно» провели QE в 2008 году и QE2 в 2010 году, так почему бы не провести QE3 осенью 2012 года?? И что дальше? Ожидаемый Гипер? Затем саммит G20? Или G30, на котором участвующие будут чесать репу - как это оно так, и что теперича делать??

Очередное заседание G20 или 30… или 50…..

Обама: — Вова, Дима!!! У меня сервак с «Call of Duty» завис!!! Нажал аккорд «Ctrl+Alt+Del», а там процесс «Crysis.exe» висит, сжирает всю память и не выключается!!!

Путин: — Блин! У нас та же фигня…

Меркель: — Ахтунг!!! Ахтунг!!

ФРС: — Гыгы)))))

Бернанке: — Чо, гы-гы? Я свои вертолётные войска не успел затестить!

Чубайс: — Я предлагаю, вылечить проблему планетарным веерным отключением электричества!

Путин: — Толя!.. не гони!

Обама: — Я звонил Билу Гейтсу, он  сказал, что пока занят, селекцией сверхчеловека, и предложил пока поиграть в реале.

Меркель: —  Оуу… А мы уже начали. Только профсоюзы жадные, бабла им много надо платить.

Америка: — Да мы уже тоже начали..

Англия: — И мы. Только вот проблема, народ  не верит. Пока телевизор смотрит – верит, на улицу выходит – не верит.

Германия: — Ну, восточная Европа уже верит, южная скоро поверит.

Прибалтика: — Вы нас кинули, кинули, кинули!!!!!

Германия: — Мы вас не кинули!!! Мы вас – спасли!!!

Прибалтика: — От чего???????

Германия: —  От тяжелой  и лёгкой промышленности, от развития сельского хозяйства, от содержания атомных станций и прочей лабуды. Вы теперь высококультурное постиндустриальное сообщество. Пойте песенки, танцуйте хороводы, переписывайте историю.

Прибалтика: — Хопс! Тра-ла-ла!  Хопс! Тра-ла-ла!

Япония: — Янки!!! Уберите свою базу с нашей территории!!!

Бернанке: — Самураи! Будете громко визжать, я вашу йену 1:1 сделаю. У меня есть вертолёты-камикадзе по вашу душу.

Япония: — Так не честноооо!!!!!!

Америка: — А чего Китай молчит?

Китай: — Мы сидим и ждем, пока проплывёт труп врага. Мы медитируем на японскую улитку, которая тихо тихо ползёт по склону Фудзи…

Голландия: — А чо это вы тут делаете… А?  А давайте пыхнем?!!!

Исландия: — Эйяфьятлайокудль!!! Пыщь-пыщь!!!

ВСЕ (хором): — Тииииииихо!!! Тссссс..!!!

Китай: — Компартия Китая предлагает выгнать Исландию, за нецензурную лексику!

Англия: — Так! Давайте всё — таки решать вопрос. Как нам миру  навязать кризис. Как виртуальный процесс – вывести в реал.  А то это похоже на виртуальный секс..

Германия: — Оу… Йа-йа!!! Плохие мальщеги!!!

Америка: — Да- да! Пацаны с Wall Street уже устали зажигать публику. Кошмарить дефицитами бюджета уже не получается, публика не верит. Даже золотишко тарит нехотя.

Англия: — А что вы хотите?! В Англии войны нет, голода нет. В Америке войны нет, голода нет. В России войны нет, голода нет… Япония… Китай…  Как всему населению навязать кризис???

ФРС: — Мы банкстеров подключили. Они перестали кредитовать людей и бизнес. А у тех, кто в кредитах, они отбирают домики.

Банкстеры: — Мы долго отбирать не сможем. Нам неинтересно. Пока есть что пилить – пилим. А потом что?

Бернанке:  — Дааа… Необычайная неопределенность…

Обама: — А давайте войнушку замутим???! Заодно затестим киберфлот.

Путин: — Я против! У нас нет киберфлота! Есть только наночубайс!

Саакашвили: — Отдайте нам территорию  Южной Осетии!!!

Путин: — Мишико! Я полагаю, для того чтобы бадяжить киндзмараули, вам много территории не надо. Бери пример с молдован!

Германия: — Мы против войны! Мы ещё не всех отжали в Европе.  Спасение стран от их национальных активов – процесс не быстрый.

Франция: — Да! Не мешайте! Мутите свои войнушки где нить подальше от нас. Нам лишние волнения не нужны. Только те, что мы проплачиваем профсоюзам.

Исландия: — Эйяфьятлайокудль!!! Пыщь-пыщь!!!

ВСЕ (хором): — Тииииииихо!!! Тссссс..!!!

Америка: — Ну, мы стараемся и даже помогаем. Запустили в СМИ всех авторитетов, они постепенно нагнетают обстановку. Первая команда  излучает спокойствие и оптимизм, вторая пессимизм и волнение. Надо устроить психологический дестабилизец, так удобней управлять массами.

ФРС: — Мы тоже помогаем. Сначала запускаем бойцовскую команду банкстеров в рынки, они там шороху наведут, а потом мы выходим на сцену, со своей необычайной неопределенностью.

ВСЕ (хором): — Ну так куда рынки то, вверх ли вниз???

Банкстеры: — Да нам по сути – пофиг, куда прикажут туда и нарисуем. Можем напузырить, можем сдуть пузырь, не вопрос.

Бернаке (смущаясь): — У меня пульт от радиоуправляемого вертолёта поломался, но я обещаю, что починю к следующему заседанию G 20… или 30 или 50… И мы определимся с рынками и направлением.


А тем временем, дефицит бюджета США в ноябре 2010г. составил 150 млрд долл. Аналитики прогнозировали этот показатель на уровне 132 млрд долл. Ноябрьский дефицит бюджета стал крупнейшим в сравнении с показателями аналогичного периода прошлых лет. Бюджетный дефицит, который фиксируется уже 26-й месяц подряд, в ноябре 2009г. составил 120 млрд долл. В августе Бюджетное управление конгресса США спрогнозировало дефицит бюджета на грядущий финансовый год на уровне 1,066 трлн долл., в то время как Управление бюджетного проектирования администрации президента США рассчитывает, что дефицит в указанный период составит 1,416 трлн долл. Бюджетный дефицит за прошлый финансовый год составил 1,294 трлн долл. Рекордным пока остается 2009г., по итогам которого дефицит вырос до уровня 1,416 трлн долл.

Неутешительный прогноз по бюджету станет серьезной проблемой для палаты представителей, большинство в которой в результате прошедших в начале ноября с.г. промежуточных выборов получили республиканцы.

Ведь одним из главных лозунгов их кампании стало сокращение бюджетных расходов.

Помните, как с ишаком Ходжи Насреддина? Главное - пообещать!

Подмигивающий
Отредактировано: Mike Smith - 14 дек 2010 13:41:36
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +1.14 / 61
  • АУ
Кengel_Neh
 
russia
Санкт-Петербург
34 года
Слушатель
Карма: +344.70
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 1,307
Читатели: 0
Тред №285426
Дискуссия   142 0
Цитата: Поверонов от 14.12.2010 01:08:45
Ответ:
Вы видно с Норманом Ламонтом как-то мыслите одноходовкой. Давайте посмотрим вперед хоть на пару ходов.
Сначала  в предложенных Вами частных условиях:

/скип/

Мораль: лишать ликвидности эмитента всё равно что ... ведром реку вычерпывать.
Куку, поиграем ещё  Подмигивающий



И правда, куда уж канцлеру английского казначейства до вас. Вы, безусловно, справились бы с его работой лучше.

А теперь по существу.
Давайте в первую очередь определимся с тем, что есть ликвидность - а затем разберёмся, как можно её лишить.
Условно можно поделить деньги на 3 категории:
1. Обязательства ЦБ (это в первую очередь наличка и счета банков в ЦБ, т.е. денежная база).
2. Средства на расчётных счетах коммерческих банков.
3. Облигации.
Можно нарисовать и четвёртый пункт, включив туда дебиторку, запаси и т.д., но я этого делать не буду - т.к. данные активы уже слабо напоминают деньги.

Итак, как можно деньги "откачать"?
Если говорить о наличке, то её можно вывозить чемоданами, но эта операция как правило не имеет смысла, да и экономическая деятельность по большей части ведётся через наличку. Так что этот пункт работает только в случае с наиболее популярными валютами типа бакса и евро, используемыми для расчётов и в неродных странах (например, в Африке).

С деньгами второй и третьей категории всё намного интереснее. Например, откачка ликвидности из России в конце 2008 происходила примерно так.


Шаг 1 - подготовка.
Чтобы деньги вывести, их надо сначала ввести. По "счастью", иноинвесторы этим активно занимались, вводя свои деньги как напрямую в форме портфельных инвестиций, скупая акции на наших фондовых биржах, так и в форме кредитов нашим компаниям, в т.ч. банкам. И денег в страну таким образом было введено немало.


Шаг 2 - бегство портфельных инвесторов.
Суть проста: портфельные иноинвесторы срочно продают принадлежащие им акции/облигации, скупают валюту и возвращаются домой. При этом цена акций и облигаций летит в пропасть (т.е. акции обесцениваются более чем втрое, а % ставки по облигациям, соответственно, взлетают до совсем уж неприличных значений).

Если взять баланс некоторой условной компании, то выглядеть это будет так (пример, естественно, крайне схематичный):
Активы:
Внеоборотные активы: 1000 р.
Оборотные активы: 2000 р.
- Денежные средства - 200 р.
- Финансовые вложения - 350 р.
- Дебиторка - 900 р.
- Прочие ОА - 550 р.
Пассивы:
Собственный капитал: 1000 р. (пусть будет относительно "хорошая" компания).
Обязательства: 2000 р.
- Кредиты: 500 р.
- Кредиторка: 1500 р.
-- Зарплата: 300
-- Поставщики: 850
-- Налоги: 200
-- Остальное: 150

Валюта баланса - 3000 р.

Как изменится этот баланс по результатам 2-го шага? А вот так:
Активы:
Внеоборотные активы: 1000 р.
Оборотные активы: 1750 р. (-250 р.)
- Денежные средства - 200 р.
- Финансовые вложения - 100 р. (-250 р.)
- Дебиторка - 900 р.
- Прочие ОА - 550 р.
Пассивы:
Собственный капитал: 750 р. (-250 р.)
Обязательства: 2000 р.
- Кредиты: 500 р.
- Кредиторка: 1500 р.
-- Зарплата: 300
-- Поставщики: 850
-- Налоги: 200
-- Остальное: 150

Валюта баланса - 2750 р.

Т.е. мы видим, что оборотка "ужалась" на 250 рублей., т.е. более чем на 10%. Ну да ладно: в конце концов, это были т.н. "временно свободные средства", да и вообще это снижение могло никак не отразиться на финансовых потоках (если в фин. вложениях "хорошие" облигации), да и не у всех наших компаний так уж много подобных вложений. Но фокус в том, что на этом всё не заканчивается.


Шаг 3 - откачка кредитных средств.

Когда цены на активы уже вовсю летят в пропасть, просыпаются иностранные кредиторы и начинают откачивать свои средства. Основных методов 2:
- Непродление кредитов. Т.е. по возвращении кредита инобанк вместо того, чтобы (как это полагается по правилам того же экономического анализа  ;) ) выдать новый кредит (т.е. де-факто продлить старый), берёт - и кредит не продлевает, т.е. оставляет все возвращённые деньги вместе с процентами у себя.
- Маржин кол. Т.к. кредиты обычно выдавались не просто так, а под залог, к примеру, тех же акций, то при падении их цены инобанк требовал или довнесения денег для покрытия обесценения залогиа, или погашения кредита.
Особую пикантность ситуации придаёт то, что для выполнения всех этих требований нужна была валюта - за которой, естественно, на валютном рынке выстроилась очередь. Соответственно, курс рубля начал с ускорением снижаться.

Как это может отразиться на балансе всё той же компании:

Активы:
Внеоборотные активы: 1000 р.
Оборотные активы: 1500 р. (-250 р.)
- Денежные средства - 50 р. (- 150 р.)
- Финансовые вложения - 0 р. (-100 р.)
- Дебиторка - 900 р.
- Прочие ОА - 550 р.
Пассивы:
Собственный капитал: 720 р. (- 30 р.)
Обязательства:  1780 р. (-220 р.)
- Кредиты: 280 р. (-220 р.)
- Кредиторка: 1500 р.
-- Зарплата: 300
-- Поставщики: 850
-- Налоги: 200
-- Остальное: 150

Валюта баланса - 2500 руб.

Кредит мог быть взят не под те ценные бумаги, которые находятся на балансе, а, к примеру, под контрольный пакет акций самой компании, находящийся у владельца. Т.к. владелец с контрольным пакетом расставаться не хочет, он начнёт искать альтернативные способы решить проблемы. В данном случае были проданы остатки финансовых вложений (при этом, естественно, не за полную стоимость, а за 70% от оной, падение-то продолжается), плюс использованы денежные средства. В принципе, этих двух источников могло и не хватить - и тогда пришлось бы обивать пороги всех потенциальных кредиторов, вплоть до государства, чтобы получить кредит на не самых приятных условиях.
Всё это усугубляется тем, что практически во всех остальных компаниях ситуация примерно аналогичная - и, таким образом, все остальные оборотные активы превращаются в самый настоящий неликвид.


Шаг 4 - кризис неплатежей и бегство в валюту.

Как видим, по результатам предыдущего действа денег осталось мало. И по этой причине у компаний возникают вполне ощутимые трудности с оплатой кредиторской задолженности: оплатить её целиком просто нечем, поэтому оплачивается только то, что не оплатить нельзя. В таких условиях реализовать запасы становится ощутимо труднее, снижается потребительский спрос (из-за проблем с выплатой зарплаты), да и дебиторка становится плохим активом, т.к. контрагенты испытывают те же проблемы и могут запросто не заплатить. Таким образом, расчёты, фактически, встают.
В это же время идёт рост валюты - и те, у кого остались свободные деньги, начинают ломиться в эту самую валюту с энергией, достойной лучшего применения. В результате деньги продолжают изыматься из оборота и трансформироваться в валюту (т.е. де-факто омертвляться), что ещё больше подстёгивает валютный курс и усугубляет кризис расчётов, а заодно усугубляет проблемы с кредитами иностранцам (т.к. платить их надо в валюте, а она постоянно дорожает). При этом все финансовые инъекции опять же уходят в валюту. Эту радость мы имели удовольствие наблюдать в январе 2009 года.

Да, тогда процесс удалось остановить и повернуть вспять. Но это не отменяет того факта, что откачка ликвидности была - и представляла неслабую такую угрозу. Если бы в ходе всего этого дела крякнула парочка крупных банков - то вполне мог бы оправдаться прогноз всяких Хазиных и Ко про 100500 рублей за бакс с прилагающейся гиперинфляцией и развалом финансовой системы. И, соответственно, включением сценария "спасайся, кто может!!!!11"

Таким образом, ваша теория о невозможности откачки ликвидности, увы, опровергается главным критерием истины - практикой.
Злобный модер... Теперь с пулемётом.

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +6.35 / 49
  • АУ
Shuricsson
 
russia
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Тред №285428
Дискуссия   41 0
Цитата: Сангвиний
Ранее МВФ сообщал, что России, возможно, придется пойти на укрепление рубля для сдерживания инфляции, а правительство должно начать сворачивать "значительные" меры стимулирования национальной экономики. .


Дай миллион! (c)  Как хочется им, что бы ЦБР поднял ставку рефинансирования, просто слюна с клыков брызжет.) Ставка вверх – запуск карри-трейда с рублем – увеличение курса рубля.
Это да, а как насчет борьбы с инфляцией при повышении ставки?
В последний год совместные действия Минфина и ЦБ говорят о том, что приходит понимание и обратной стороны действия процентной ставки. При снижении ставки появляются дешевые деньги для банков, которые могут предложить кредитование под более низкий процент. Не секрет, что при производстве продукции, проценты по кредитам закладываются в стоимость продукции. Высокие ставки – большая наценка и наоборот.
К тому же низкая ставка приводит к росту плеча кредитного мультипликатора (это то, чего так не хватает США при практически нулевых ставках, но там ситуация иная).
Действует такая зависимость только в условиях стабильного рынка, это как раз то, что мы имеем в России сейчас. И пока время есть – надо эту возможность использовать. Сейчас наблюдается рост производства, заказов и пока медленное, но все таки увеличение потребности в кредитах. Дешевых кредитах.
Вторым этапом - это формирование института финансовых контроллеров за деятельностью банков ("Доктора", как их называл премьер), и усиление деятельности ФАС. Все, на дворе практически предвоенное время, пора крепить границы.

Цитата: Сангвиний
В отчете МВФ также отмечалось, что у России нет стратегии по сворачиванию мер поддержки экономики, а ее появление "будет невозможно без интенсификации откладывавшихся долгое время реформ в секторе госфинансов"


Хотели сказать примерно следующее:
Ну открой те же границы нашим дотированным товарам, отмените заградительные  пошлины, пустите в финансовую систему наши банки, перестаньте поддерживать сельхозпроизводителей и производство машин, закройте ваши «нерентабельные» предприятия и займитесь повальной приватизацией.


Цитата: Сангвиний
"Возврат к политике сдерживания номинального укрепления рубля может привести к ускорению инфляции вновь до двухзначных значений, - говорится в отчете, принятом по итогам переговоров с официальными представителями российских властей. - Валютная политика должна особо концентрироваться на контроле над инфляцией в контексте более гибкого валютного курса", говорилось в обзоре Международного валютного фонда по экономике России.


Для чего, интересно, требуется говорить очевидные вещи и повторять то, что уже делается ЦБР и Минфином без «умных» советов с Запада? Этот отрывок наверняка приведен для того, что бы разбавить общий фон вредных для России рекомендаций.
  • +4.52 / 40
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +178.75
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №285431
Дискуссия   50 0
Цитата: Ветер
Мы тут обсуждали какое-то время назад, что еще можно удачно запузырить после золота и нефти. И основным вариантом было как раз продовольствие. А что, актив "логичный", о климатических проблемах и грядущем голоде не говорит только ленивый (но и таких простимулируют, чтобы начали говорить), подорожание основных с/х культур идет вровень с основными коммодами. В итоге намечается очередной пузырек, который на потреб рынке отразится банальным подорожанием продовольствия.



Насчет пузырьков - может быть и да, а может быть и нет.

Но знаю достоверно, что и Китай и Россия активно работает у нас в Украине - факт. Китайцы еще Юлию Тимошенко пытались подкупить инвестпрограммой, а сейчас обхаживают Тигипко. В то время как россияне очень плотно работают по скупке сельхозпредприятий всех форм собственности. Заходят акционерами, проходят процедуру банкротства, затем ликцидация по решению суда, и создание нового предприятия, совершенно чистого. Платят солько, что местным даже не снилось. Я общался со своим знакомым, так тот говорит что когда будет все готово - Россия снимает все ограничения на поставку, и вуаля - зарабатываем бешеные деньги. Он же мне говорил, что основную конкуренцию им составляют китайцы, которые скупают без "очистки" - экономят, но башляют, чтобы прибирать к рукам наиболее интересующие объекты.

Так что пузырь пузырём, но кушать хочется всегда. И кто надо - это прекрасно понимает.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • -0.69 / 39
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Слушатель
Карма: +146.66
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,644
Читатели: 4
Тред №285443
Дискуссия   58 0
Цитата: Magic Spirit
Замглавы МИД Южной Кореи отправился в Москву на экстренные консультации

14 декабря 2010, 08::17


Главный представитель Южной Кореи на шестисторонних переговорах о ядерной программе КНДР, заместитель министра иностранных дел Республики Корея Ви Сон Нак отправился в Москву для проведения экстренных консультаций по проблемам роста напряженности на Корейском полуострове, сообщает во вторник информагентство «Ренхап».

«Мы намерены сотрудничать с Россией, – заявил он перед отъездом. – Эта поездка – важный шаг в деле укрепления диалога между Москвой и Сеулом по вопросам денуклеаризации Корейского полуострова».

Ви Сон Нак планирует провести 15 декабря консультации в МИД России, связанные с обострением ситуации на Корейском полуострове после недавнего обстрела артиллерией КНДР одного из южнокорейских островов. Дипломат собирается также проинформировать российскую сторону о результатах встречи глав МИД Южной Кореи, США и Японии, которая состоялась на прошлой неделе в Вашингтоне, передает ИТАР-ТАСС.

В рамках визита предполагается провести обмен мнениями об условиях возобновления шестисторонних переговоров о ядерной программе КНДР. Они проходили с участием представителей двух корейских государств, Китая, России, США и Японии, однако прекратились с осени 2008 года. В начале прошлого года Пхеньян объявил о выходе из этого процесса и затем провел второе ядерное испытание.

В конце ноября Китай предложил провести экстренную встречу глав делегаций на шестисторонних переговорах и дал понять, что КНДР готова принять в ней участие. Однако теперь США, Южная Корея и Япония отказываются от участия в таком совещании и в качестве предварительного условия требуют, чтобы Пхеньян продемонстрировал какие-либо реальные шаги в деле ядерного разоружения.


Съездил он, блин... Перепост с БПМ:

Россия привела в повышенную боеготовность войска на востоке страны

В связи с ситуацией на Корейском полуострове усилена боеготовность российских войск на востоке страны. Об этом сообщил начальник Генштаба Николай Макаров.
По словам генерала, такое решение было принято из-за "неадекватной обстановки" на Корейском полуострове. Макаров заявил, что в войсках проведены предписанные в таких случаях мероприятия, а Генштаб продолжает следить за ситуацией в регионе.

http://www.utro.ru/n…3806.shtml

В мире все отчетливее запахло порохом... Риторический вопрос: а пахнет ли атомный заряд?..
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.50 / 17
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +178.75
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №285446
Дискуссия   43 0
Цитата: Ветер
Рад, что за столь нехарактерный для вас короткий пост сумели уйти от "может быть" до "пузырь пузырем". А так - согласен, сам в Украине, слова ваши подтверждаю. Но не забывайте, что речь идет о нынешней экономической модели, где правит спекулянт. И где серьезные инвестиции в ту или иную отрасль тут же обрастают огромным массивом биржевых и небиржевых бумаг, загоняющих ее в пузырь. Только в случае с продовольствием это приводит к росту цен на потребительском рынке, что для нас с вами гуд только в случае, если НАШ крестьянин имеет с этого гешефт, следом за ним государство и, соответственно, остальные граждане.



Не знаю как там биржевые бумаги, но Украину похоже приперли к стенке. Как я уже говорил, МВФ поставил 2 основных условия: 1) продажа земли 2) реформы. Что касается реформ - то, как видите, всех через колено переломали. Но то такое - всегда можно объяснить лохократу, что это для его же блага. А вот насчет продажи земли... Пока Администрация Президента пытается делать хорошую мину при плохой игре, и заявляет что все так и было задумано:

В первом полугодии 2011 г. мораторий на продажу земель сельскохозяйственного предназначения в Украине может быть снят.

Об этом сегодня заявил глава Администрации Президента Сергей Левочкин.  «Президент Виктор Янукович неоднократно говорил, что это необходимо сделать в ближайшие сроки», - отметил С.Левочкин. По его мнению, превращение сельхозземель в товар способно удвоить эффективность аграрного сектора страны. «Это новые инвестиции, новые технологии, при том, что земля - это восстанавливающийся ресурс», - подчеркнул глава АП. Он также добавил, что ответственными за создание законодательства, необходимого для создания в Украине полноценного рынка сельскохозяйственных земель ответственными являются премьер-министр Николай Азаров и профильный министр Николай Присяжнюк.

источник

Так что.. Сами видите - никого не интересуют бумажки. Всех интересуют активы: и продовольствие в первую очередь.
Отредактировано: Mike Smith - 14 дек 2010 16:00:33
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • -0.95 / 36
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Слушатель
Карма: +146.66
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,644
Читатели: 4
Тред №285460
Дискуссия   59 0
Англичане такие англичане...

Британское МВД отказывается от услуг государственных криминалистов


http://www.rian.ru/world/20101214/308550155.html


ЛОНДОН, 14 дек - РИА Новости, Елена Пахомова. Британская государственная Служба криминалистики (Forensic Science Service) будет расформирована к марту 2012 года из-за убыточности, а МВД перейдет к сотрудничеству с частными компаниями, говорится в сообщении министерства внутренних дел.

Служба криминалистики работала с 1999 года, а с 2005 года стала полностью государственной. Однако сейчас убытки от ее содержания достигают двух миллионов фунтов стерлингов в месяц. Таким образом, сокращение финансирования ведомства может произойти уже в январе 2011 года.

Правительство намерено перейти к сотрудничеству с частными фирмами, работающими в рамках Ассоциации руководителей полицейских служб (Association of Chief Police Officers).

"Мы рассчитываем, что полиция сможет действовать быстрее и эффективнее при расследовании особо тяжких преступлений благодаря сотрудничеству с более конкурентоспособными частными компаниями", - отмечается в сообщении.

Ну вот им только частную полицию осталось заиметь. И начнется: "Сэр, заплатите нам столько фунтов стерлингов, и мы раскроем это преступпление. А может и нет, если обвиняемый заплатит больше..."))
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.74 / 16
  • АУ
Saloniq
 
Слушатель
Карма: +506.89
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 187
Читатели: 0
Тред №285480
Дискуссия   60 0
Цитата: idohturov
На тезы мусьи Салоника мало имеет смысл обращать внимание,
поскольку какая разница, сколько стоит литр горючки, если
вы не знаете з\п водителя и типовой структуры потребления.
Вот и вся цена его инфы = ноль.



На тезы мусьи Салоника Дохтурова мало имеет смысл обращать внимание,
поскольку какая разница, сколько стоит литр горючки билет на метро, если
вы не знаете з\п неводителя и типовой структуры потребления.
Вот и вся цена его инфы = ноль.
===================================
Математическое определение "блага" будет или нет, мусье Дохтуров?
Ждемс... ???
Отредактировано: Saloniq - 14 дек 2010 16:55:04
  • +3.17 / 30
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №285507
Дискуссия   34 0
На глаза попалась примечательная статья Денни Дюпре - заведующего кафедрой ответственного менеджмента в Университете Гренобля. Невесть какая должность. Но настроения европейцев отражает довольно полно.
В статье описывается китайская угроза в виде экономической экспансии и даются советы борьбы с ней:
- дешёвые кредиты пострадавшим странам,
- защита внутреннего рынка,
- реиндустриализация Европы.
Почти по Авантюристу.
Хотя и говориться о китайской угрозе, но вроде спасаться  собираются от заокеанского  друга.


Троянский конь made in China


Греческая трагедия – это признак этической комы, в которой находится Европа

Акт первый. В начале 2009 года те же американские банки, что помогали Греции скрывать свою задолженность от Европы с помощью различных финансовых схем, выдали информацию об ее возможном банкротстве. ........

Акт второй. В марте 2009 года газета «Бильд» рассказала об отчаянии немцев: «У нас не платят взятки размером в несколько тысяч евро за место в больнице, а таксисты всегда выдают чек». Барак Обама в тот момент взял на себя функции президента Европы, которая является первоочередным торговым партнером США, подталкивая Ангелу Меркель присоединиться к европейскому плану спасения Греции. В апреле 2010 года Франция с большим удовольствием одалживала Греции под 5% те деньги, которые сама занимала всего лишь под 3%. Что, естественно, вызвало озлобление и еще больше осложнило ликвидацию долга. Вот она, жалкая европейская солидарность.

Акт третий. В октябре 2010 года Китай предложил выкупить греческие долги. ....
Прагматичный Китай пользуется этим для того, чтобы укрепить свои позиции управляющего афинским портом..........

Китай двигает свои пешки вперед. Греки принимают отравленный подарок, забыв про эпизод с Троянским конем и предупреждение Лакоона: «Timeo Danaos, et dona ferentes» (Боюсь данайцев, дары приносящих).

Что же делать? Нужно помогать государствам

Необходимо, чтобы Европа выделила Греции кредит под 1% годовых, в обход статьи 125 Лиссабонского договора, которая запрещает оказание финансовой помощи одному убыточному государству. .........

Игра в «частные прибыли – государственные долги» уже стала причиной дестабилизации обстановки в Ирландии: ничем не обеспеченный риск, который брали на себя банки, был переложен на плечи государства. Если банки вновь обанкротятся из-за того, что государства достигнут новых соглашений по облигациям, кто будет осуществлять их рекапитализацию?

..........
Китай обладает колоссальными валютными запасами неопределенной стоимости и пользуется этим, как можно быстрее скупая физические активы. Прикрываясь речами о взаимовыгодном сотрудничестве, Китай предлагает инфраструктуру в обмен на шахты, природные ресурсы и пахотные земли.
Африка, где в большинстве стран у власти находятся люди, разбазаривающие общие ресурсы, тоже скоро станет китайской. Есть опасность, что такая же ситуация сложится в Южной Европе. Если Европа хочет сохранить свою целостность, она должна, в обмен на солидарность, вести борьбу со всеобъемлющей коррупцией в Италии, в Испании и даже во Франции. Вплоть до временного или даже окончательного исключения некоторых стран.

Нужно защитить наши предприятия

Либеральные принципы должны применяться только в Европе, только европейцами и против европейцев! Необходимо ограничить права на покупку предприятий и земель. Китайцы поступают так у себя: ни один иностранец не может быть держателем контрольного пакета акций в китайском предприятии. Американцы поступают также: Конгресс использует предлог национальной безопасности для того, чтобы заблокировать иностранные инвестиции.

Нужно защищать наши государства

На сегодняшний день долг Греции достиг 150% ее ВВП и никогда не сможет быть выплачен. Для решения этой проблемы есть различные решения.

США уже выбрали для себя путь монетаризации долга – выплаты с помощью запуска печатного станка. Печальный опыт довоенной Германии не позволяет нам сделать такой же выбор. .........
....
Необходимые жесткие экономические меры для спасения стран группы «PIGS» (Португалия, Италия, Греция, Испания – прим. перев.) требуют пересмотра торгового баланса. Необходима также волюнтаристская политика по возвращению производства в Европу, снижению потребления, а также общеевропейскому снятию тарифных ограничений с тем, чтобы противостоять нечестной социальной и экологической конкуренции.
Если Китай станет самым крупным кредитором Греции, Португалии, Испании, Италии, Ирландии, а потом и Франции, а также будет руководить деятельностью МВФ, против него невозможно будет применить подобные меры.

Председатель «Еврогруппы» уже расхваливает китайцам Люксембург как «идеальные ворота на общеевропейский рынок».

Впустить Троянского коня из Китая – это значит подписать смертный приговор Европе.

Реакция на такую опасность должна быть быстрой: это непримиримая борьба с коррупцией, жесткое управление, ограничение печатания денег, частичная реструктуризация долга, защита от стратегических иностранных инвестиций.

Мы должны очнуться от нашего глубокого сна, иначе этот Троянский конь разрушит фундамент, на котором строилась Европа.

10.12.10
Отредактировано: Люст - 14 дек 2010 18:09:33
  • +1.69 / 15
  • АУ
Shuricsson
 
russia
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Тред №285528
Дискуссия   40 0
Цитата: Люст от 14.12.2010 17:56:43
Впустить Троянского коня из Китая – это значит подписать смертный приговор Европе.

Реакция на такую опасность должна быть быстрой: это непримиримая борьба с коррупцией, жесткое управление, ограничение печатания денег, частичная реструктуризация долга, защита от стратегических иностранных инвестиций.


Статей подобного содержания будет появляться все больше. Китай своими действиями по выкупу облигаций «попавших» стран подпортил разыгрывающуюся партию неким финансовым группам. Сбил ставки, повысил цены на облигации и вообще внушил оптимизм остальным странам из списка PIGS. Португальцы просят повторить фокус "на бис").

Естественно, Китай все делает не безвозмездно, активы  интересуют и его. Но если выбирать между рабством и сотрудничеством, то вывод очевиден.
Китайская помощь мешает планам финансовых групп, китайцы появились на рынке внезапно, в критический момент и неожиданно для многих.

Теперь китайской угрозой будут пугать всю Европу. Но много ли Китай может скупить на свои резервы? Он же не только в Европе действует, у него есть интересы во всем мире. Ху Цзиньтао об этом уже намекнул португальскому министру иностранных дел - официально помочь не смогу, но наши частные компании удерживать от самостоятельных действий не буду.  Давайте торговать и сотрудничать.
Мудрая позиция – не злить без надобности влиятельные группы.

В общем, завкафедрой ответственного менеджмента в Университете Гренобля мутит воду по заданию (и скорее всего не бесплатно) совсем не друзей Европы.
  • +2.46 / 19
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +16.74
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Тред №285537
Дискуссия   38 0
Цитата: Dobryak
Россия же, в свою очередь, «просто игнорирует распространение сланцевого газа на свой страх и риск», - уверен геофизик



Геофизик полный даун. В России все неприятности с шахтами (взрывы метана) связаны с простым и гадким прагматизмом - платить пенсии дешевле чем добывать "сланцевый газ". Вот в Кемерово бабахнуло пару раз, и решили посверлить... Не из-за техники безопасности или чтобы нажиться, а уж слишком резонансно бабахнуло. Флаг в руки полякам, барабан им на шею, а Северный поток идет вокруг них.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.02 / 8
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,664
Читатели: 1
Тред №285541
Дискуссия   31 0
КНР поможет Португалии расплатиться по долгам

http://www.k2kapital.com/news/440606/
14.12.2010 18:29, Лиссабон.  
Власти Китая подтвердили свою готовность помочь Португалии в преодолении бюджетно-долгового кризиса. Об этом сообщил министр финансов задолжавшей страны Фернанду Тейшейра душ Сантуш по итогам двухдневного визита в Пекин, передает Associated Press со ссылкой на португальские СМИ.


По словам министра, власти КНР увеличат объем капиталовложений в экономику страны и нарастят объем торговли.


"Мы достигли большого прогресса с сфере укрепления межгосударственных связей на всех уровнях - коммерческом, инвестиционном, а также в сфере финансов", - отметил душ Сантуш, не став уточнять объема госдолга, который решил выкупить Пекин.


В ходе двухдневного визита – второго за три месяца - в Китай министр финансов Португалии встретился со своим китайским коллегой, председателем Народного банка КНР и представителями Государственной администрации по валютным операциям.


Ранее душ Сантуш нанес аналогичный визит в Бразилию, в ходе которого также обсуждались вопросы гособлигаций страны.


Несмотря на то, что Португалию уже внесли в список наиболее проблемных стран еврозоны - PIGS (Португалия, Испания, Италия, Греция), следующим за Афинами к финансовой помощи Евросоюза прибег Дублин. Сегодня же аналитики международного агентства Standard & Poor's (S&P) предупредили о возможности понижения кредитного рейтинга Бельгии в течение шести месяцев, в случае ухудшения долговой ситуации и возникновения проблем с формированием нового правительства.
Отредактировано: АЛЕКС... - 14 дек 2010 19:42:44
  • +0.59 / 9
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Слушатель
Карма: +191.83
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,243
Читатели: 1
Тред №285543
Дискуссия   34 0
Цитата: Shuricsson от 14.12.2010 18:54:21
....
Но много ли Китай может скупить на свои резервы? ...

Улыбающийся
А недавно постили здесь информацию о долгах пигсов, аккурат на два трюлика наберётся.
Причём можно намекнуть об обмене или выпуске каких-нить деривативов под это дело.
Шибко умных кондрашка хватит.Веселый
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.33 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 6
 
Byblos