Цитата: Цитата: NavyGator от 06.02.2012 20:07:46http://glav.su/forum/4-politics/1340-choice-of-russia-current-political-situation/1220733-message/#message1220733
Единая Россия - искусственная партия. Я думаю основная задача ближайшей пятилетки - это формирование партийного строительства с нулевого цикла на обломкахх всех старых партий. После этих выборов назревает очевидная необходимость обновления КПРФ не только в силу возраста её лидера, но и в силу тупиковости сегодняшнего болотного курса КПРФ. ЛДПР также нуждается в преобразовании. Уверен, что в нём более всего заинтересован сам ВВЖ как человек, работающий уже на историю. СР с её предателями страны и гнилостью членов не имеет никаких шансов на образование сколько-нибудь стабильной партии. В Следующей Думе её не будет. Либералы также нуждаются в создании своей единой партии, только сделать это будет непросто. На мой взгляд, Кудрин мог бы возглавить либералов, если бы не замарался болотной. Из оставшихся либералов не компрадоров есть Кириенко, Артемьев. Но мне кажется, что если бы либералов возглавил Медведев - это был бы очень интересный шаг с точки зрения создания стабильной политической системы. Что же до ЕР - то это самый сложный вопрос. На правоконсервативном поле должна возникнуть идеологическая партия, а не партия чиновников или партия власти. С этой точки зрения, она должна возникнуть и развиваться снизу. Но как создать такую успешную партию, на которую мог бы опираться Путин в короткие сроки?
Пока ясно только одно: после 4 марта политический ландшафт России претерпит самые существенные изменения.
Цитата: ЦитатаОпубликовано 22 июня 2016
http://rodina.ru/nov…rdena-KPRF
Председатель партии "РОДИНА", депутат Госдумы Алексей Журавлев обратился к генпрокурору Юрию Чайке с просьбой проверить внутрипартийные ордена и медали КПРФ на соответствие закону "Об общественных объединениях". Журавлев считает, что орден "Партийная доблесть" до "степени смешения" похожа на советский орден Отечественной войны I степени, а награда "За заслуги перед партией" — на орден Славы. Депутат опасается, что сходства между наградами могут быть использованы "мошенниками в преступных целях". Об этом сообщает "Ъ".
В запросе на имя Юрия Чайки лидер "РОДИНЫ" Алексей Журавлев приводит в качестве примера три внутрипартийные награды КПРФ. Речь идет об орденах "За заслуги перед партией" и "Партийная доблесть" — высшей награде Компартии, а также памятной медали "Александр Сергеевич Пушкин". По мнению председателя партии "РОДИНА", знак "Партийная доблесть" до "степени смешения" похож на советский орден Отечественной войны I степени, а награда "За заслуги перед партией" — на орден Славы. В медали, посвященной Александру Пушкину, Алексей Журавлев увидел сходство с уже российской государственной медалью Пушкина. По мнению парламентария, коммунисты, учредив и вручая такие награды, нарушают федеральный закон "Об общественных объединениях".
Алексей Журавлев напоминает генпрокурору, что закон разрешает партиям учреждать собственные награды, но при этом они не должны быть настолько похожи на государственные чтобы "создавались сложности в их идентификации для людей, не являющихся специалистами по фалеристике". Депутат просит Юрия Чайку проверить награды коммунистов на соответствие законодательству. "Существование схожих общественных и государственных наград может быть использовано мошенниками. Награды КПРФ не являются сувенирной продукцией", - отмечает лидер "РОДИНЫ" Алексей Журавлев, выражая опасения, что именно знаки отличия этой партии могут быть использованы преступниками.
Цитата: _Sasha_ от 22.06.2016 07:50:30Скрытый текст
Соответственно я лично не понимаю как удержать прогрессивный налог от ухода в тень в нынешних условиях налогообложения.
Более того, даже контроль расходов - пока свыше половины нашей розницы - это наличный оборот - это сказочная утопия. Не так уж давно были времена когда народ успешно скрывал десятилетиями левые доходы и роскошь от ОБХСС и бдительных старушек. А вы хотите раз и контроль расходов и прогрессивный налог.коэффициента Джинни.Скрытый текст
Цитата: barmaley865-a от 22.06.2016 13:10:48Еще чуть-чуть и маргиналом ваша ЕР станет, со своим либерализмом и поддержкой всякой дряни от ювеналки, до Платонов и реформы РАН.
Ее уже слишком многие ненавидят.
А по догмам:
1. Эксплуатация -это когда человека заставляют работать за еду и не по ТК, причем та же КПРФ всегда была против либерализации ТК (Улюкаеву и Кудрину привет).
2. Стратегически важные предприятия КПРФ предлагает национализировать, не знаю как ортодоксам, а мне этого достаточно, чтоб проголосовать за них.
А еще КПРФ против новой приватизации- опять таки гуд.
Ну а что ЕР?
- А не только против национализации вышеупомянутых предприятий, но и за приватизацию новых, причем вполне успешных.Напоминаю в Костроме предприятия развалились именно после прихватизации, из выжали как лимончик и довели до банкротства.
В общем "Чебурашка- лови топор".
3. КПРФ предлагала национализировать ЦБ, то есть поставить на контроль правительству. Вполне себе пункт 3 .
4. Еще раз для любителей "тупой копипасты" , времена меняются и мы меняемся вместе с ними, не меняются как раз либо идиоты, либо маргиналы.
5. Пунктов с 1 по 3 достаточно для завоевания большинства, особенно если сравнить с предложениями ЕДРа
6. Когда про маргинальность пишет человек , которому везде мерещатся пиндосы , шестая колонна(А почему не 10-я? ), методички и т.д. , но который при этом пишет, что Набиулина борется за все хорошее, против всего плохого- то я просто ржу как конь.
Да вы сами-маргинал.
7. Если мы "красные наперсточники" , то вы "белый наперсточник тм" , зазывающий правильно голосовать , подобно козлу, который ведет баранов на бойню.
Цитата: AndreyK-AV от 22.06.2016 22:07:08Кстати, одно из серьезных отличий Родины от ЕР, это то что она стоит на позициях защиты отечественной обрабатывающей промышленности, отечественного машиностроения и науки, а Едина Россия на защите банковского, финансового капитала, который априори транснациональный.
Цитата: _Sasha_ от 22.06.2016 07:50:30Пока у нас в экономике триллионы спокойно перекачиваются из безналичного контура в наличный - о каких прогрессивных налогах можно говорить?
Еще 2 года назад обналичка с НДС и НП стоила 1,5%. Полтора, Карл!!!, Полтора процента.
Ну какой идиот будет платить прогрессивный налог - если можно обналичить деньги без налогов совсем за полтора%?
Правильно - никакой. Потому что идиоты, не зарабатывают столько денег, что бы их обкладывали прогрессивным налогом.
ЦБ и ФНС за последние 1,5 года - эти авгиевы конюшни фирм-однодневок и банков-обнальщиков весьма ощутимо почистили.
На данный момент обналичка стоит от 7 до 15% и никаких НДС и НП уже нет.
Тем не менее - даже сейчас - легче обналичить деньги под 15% чем платить прогрессивный налог.
Цитата: ЦитатаПричем 15% - это по сути практически легальные схемы вывода денег через малый бизнес.
Цитата: ЦитатаСоответственно я лично не понимаю как удержать прогрессивный налог от ухода в тень в нынешних условиях налогообложения.
Более того, даже контроль расходов - пока свыше половины нашей розницы - это наличный оборот - это сказочная утопия. Не так уж давно были времена когда народ успешно скрывал десятилетиями левые доходы и роскошь от ОБХСС и бдительных старушек. А вы хотите раз и контроль расходов и прогрессивный налог.
Цитата: ЦитатаЭто кстати к вопросу о 10 000 в кармане. Западные страны исключали наличный оборот несколько столетий, сначала чеками. потом карточками. У среднего жителя на западе - наличие в кошельке 1000 долларов/евро наличных - означает в 90% случаев криминал, а в 10% - эмигранта в 1-м поколении.
Посмотрите сколько в супермаркетах на кассе нала, а сколько безнала - как контролировать наличные расходы?
Цитата: ЦитатаЯ лично - ничего против не имею прогрессивного налога и налога на роскошь. Но будучи по роду деятельности погружен в НК РФ - могу ответственно заявить, что в условиях действующего законодательства - это все недостижимая утопия.
А те кто обещают за счет прогрессивного налога наполнить бюджет через год - лжецы и идиоты.
Цитата: ЦитатаПо моему скромному мнению - если сейчас поставить задачу получить работающую систему прогрессивного налогообложения - то лет через 5-7 можно довести действующее законодательство до приемлемого уровня, потеряв при этом - 30-40% микро и малого бизнеса и 5-6% ВВП.
Готовы вы на такие жертвы ради социальной справедливости?
Цитата: PTU от 23.06.2016 04:39:58Практически или легальные? Вы как ИП пробовали открыть счет в банке? В Москве, в 15 году точно была проблема, как сейчас - не знаю. Хотя ООО с ИП не сдающим НДС хм... скажем так, проблематично работать и если до этого ФНС на это не очень обращала внимание, то вскорости все может измениться
Цитата: PTU от 23.06.2016 04:39:58
Что значит, в нынешних условиях налогообложения? Это пока есть альтернатива с 10-15% , годика через 3-5 будет предложение или в бюджет по тарифу, или процентов 70.
Опять же, чего вы все привязались к наличному обороту? Какая разница в какой форме у тебя деньги, если налоги с них уплачены и декларация о доходах бъется с расходами? Страшилки про "чОрный- чОрный нал" не надо рассказывать, он от того и "черным" назывался, что налоги не уплачены с него были. Есть даже понятие - " отмывание денежных средств" , если Вы не в курсе, то отмывают и безнал
Цитата: PTU от 23.06.2016 04:39:58
ОБХСС за роскошью не следила, с хищениями боролась вобще-то, в те времена крупные левые доходы тоже старались легализовать. Поговаривали, что лотерейные билеты с большим выигрышем "грузины" покупали за две цены, байки конечно
Цитата: PTU от 23.06.2016 04:39:58
Несколько столетий Наличные расходы еще с прошлого века контролируют с помощью кассовых аппаратов
Да-да, чеками боролись с наличным оборотом, а наличными (бумажными) боролись с золотыми и серебрянными монетами Ежели западникам удобно обращаться с б/н и не удобно с налом, пусть делают как им удобнее, опять же, банки зарабатывают на трансзакциях. Но если им в голову наср@ли что нал бывает в основном у криминала, то не надо и меня убеждать, что это так. У них и педики маршами ходють и что теперь? Повторюсь, пофиг в чем деньги, хоть в золотых слитках или прости господи, в трежерях. Налоги заплачены - чистые.
Цитата: PTU от 23.06.2016 04:39:58
А что, кто-то так и сказал, что наполнит бюджет за счет прогрессивного налога? Возможно и даже сказал до какого уровня наполнит, ну там- на треть или на всю половину?
Цитата: PTU от 23.06.2016 04:39:58
Кстати... плоская шкала на территории бСССР, Прибалтики в некоторых из штатов США и еще где-то совсем в немногих странах. Тут некоторые либерал - патриоты заявили, что дезертируют в Беларусь, Прибалтику или даже в Явропу, (хотя там практически у всех - в Явропе, прогрессивная шкала) сразу же как только примут этот закон проклятые левые. Вот мне интересно, почему на Западе не леваки при власти, а шкала не плоская, почему бузинес их микро и малый не помер и не сбежал к нам? Из- за чего такое бурление говн поднялось, из-за того, что это коммуняки озвучили? Так эту тему переодически все партии поднимают, которые особенно перед выборами, говорят что заботятся о народе и социальной справедливости. Даже из ЕР вроде кто-то говорил.
Через 5 лет и будет. И примут этот закон не КПРФ, а та же самая ЕР. Не время еще, бизнес не привык, что налоги придется платить, а чиновники не привыкли еще, что откаты бизнес скоро просто не сможет откатывать.
Я скорее против прогрессива, чем за. Только у меня мотивация другая
1. Вспоминается первое повышение акциза на бензин. Тогда народ дружно убеждали, что поднимут акциз, а транспортный налог отменят. Тоже все боролись за справедливость, кто много ездит, тот пусть больше и платит и т.п аргументы. В итоге, и акциз подняли и ТН оставили.
2. В этом году опять подняли акциз на бензин, обещали собранные деньги отдать регионам на ремонт дорог, вроде убедили всех. Как только закон приняли, Минфин сказал - не, регионы нихрена не получат, все пойдет на покрытие дефицита бюджета.
Вот я и думаю, нахрена они весь этот цирк устраивали? Понятно, что денег нет, а взять их можно только с народа и не важно кто у власти левые, правые или консервативные центристы, обдирать будут все одинаково при случае, только объяснение этому обдиралову будет разное. Но все же, так искренне и беззастенчиво врать.....Сегодня с честными глазами говорить об отмене ТН и социальной справедливости, а завтра с тем же честным видом говорить, что местные бюджеты совсем загнутся без этого налога.
Такая же петрушка может приключиться и с прогрессивом. Сначала будет "льготный период" , будут щипать сверхбогатых под разговоры о социальной справедливости, плебс где- то даже будет радоваться. Потом для наполнения бюджета начнут стричь и всех остальных. А что, закон уже принят, у нас уже прогрессивная ставка налогооблажения, перед выборами ее можно понижать, а потом обратно повышать
Цитата: NavyGator от 22.06.2016 23:18:52Andrey-KAv, готовы прокомментировать? От коммунистов тоже жду комментариев.
Цитата: NavyGator от 22.06.2016 23:18:52Andrey-KAv, готовы прокомментировать? От коммунистов тоже жду комментариев.
Цитата: Николаич от 23.06.2016 07:55:16тот же самый маразм, что т.н. "орден Маргелова" у десантников.
Там - советский орден Красной Звезды с изображением Маргелова вместо красноармейца.
На известной фотке Безлера он как раз с таким - одна Красная Звезда (за Афган) реальная, а вторая - "орден Маргелова".
Вы можете прокомментировать появление такого "изделия" от Союза десантников России?
ЗЫ. Сдается мне, что комментариев никаких не будет, и "пламенные" обличители коммунистов тихо сольются.
Цитата: Гималаев Илья от 23.06.2016 08:42:43Ну мы тоже можем какой-нибудь орден "Диванной сотни ГА" завести, стилизовав его под Георгивский крест или медаль "За Отвагу" и раздать всем у кого карма выше практиканта, многие будут носить с гордостью ибо других наград и достижений нет.
НО
С нас взятки гладки.
А вот партию такая мимикрия наград под боевые не красит.
Орден это какая-то провокация.
Цитата: Николаич от 23.06.2016 08:49:41Отличительная черта охранительства - во всех случаях, когда кто-то из власти садится в лужу, искать следы провокации.
Партия - это общественная организация.
Союз десантников России - это тоже общественная организация.
Орден Маргелова у них существует уже довольно давно.
С какого перепугу появился этот знак, схожий до степени смешения с Красной Звездой - не понимаю.
Моя позиция - все эти стилизации надо запретить по суду, и предписать всем общественным организациям их изъять, и впредь не выдавать.
Только не пойдут на это, потому что такими цацками успели одарить много кого из достаточно известных и влиятельных людей.
Посему на выпад в свой адрес коммунисты найдут чем ответить - с легкостью неимоверной.
так что заглохнет сейчас все это, и быстро.
Цитата: NavyGator от 22.06.2016 23:18:52Andrey-KAv, готовы прокомментировать? От коммунистов тоже жду комментариев.
Цитата: NavyGator от 22.06.2016 22:26:11Прочитайте программу партии Родина, и убедитесь, что их программа - тоже социальный консерватизм. Кстати - идеология Изборского клуба. Может суть то будете читать?
ОК, что левого в этих нижеперечисленных программных положениях партии Родина?
http://www.rodina.ru…ForRead/23
Ну и так далее. Читайте внимательно документы партии, за которую хотите голосовать.
Что касается Программы Партии Родина, то я подписываюсь под каждым словом. Ну будем посмотреть, что и как будет говорить Родина в период предвыборной кампании.
Кстати, Андрейка, а не хотите ли назвать авторов программы партии Родина нео-либералами? Приватизация ключевых активов все-таки носит у них не фискальный, а структурный характер
Цитата: Николаич от 23.06.2016 09:15:45Ну а с "орденом"-то ЧТО делать?
По-хорошему, его ношение надо запрещать по суду.
или придумывать новый вид, полностью отличный от советских наград, и заменять у всех держателей в обязательном порядке.
Подозреваю, шоу было бы еще то...
Так что проще "сдуться", что и будет.
Цитата: Николаич от 23.06.2016 09:45:28На каком основании?
Надо запрещать носить ВСЕ советские ордена и медали, выданные после ликвидации СССР (прежде всего - т.н. "умалатовки"), и ВСЕ стилизации до степени смешения под советские награды.
Запретить решением суда, обязательным к исполнению для всех.
А ты тут предлагаешь попытаться с коммунистами "разрулить по понятиям".
Нет уж - решение суда на бочку.
Цитата: Гималаев Илья от 23.06.2016 09:57:40На основании, что выдавать серьезным федеральным партиям и организациям стилизованные под боевые награды "ордена" не этично и не соответствует их уровню.
А всякие там маргинальные "умалатовки" или Ордена московских тамплиеров пусть чем хотят занимаются, хоть под Героя СССР, хоть под Шапку Мономаха или корону РИ себе наряды и награды стилизует.
У нас по нижегородской области одно время таскались по организациям "попрошайки", выдавали медали и грамоты, типа "Международный союз полицейских" или "Международной содружество профсоюзов полиции", тоже стилизовали под какие-то ордена и награды, но американские.
Цитата: Мастер Фикс от 23.06.2016 10:06:23Зачем?
Цитата: hedin от 23.06.2016 10:11:38Тогда придётся и "Павасоники" и "Сонио" разрешать Почему в такой важной вещи, как госнаграды, считаете возможным допускать фактически глум над ними и дискредитацию? С товарными знаками нельзя, а с госнаградами почему-то можно?
Цитата: Sir Max Merfie от 23.06.2016 10:01:52......
Тут речь не о патриотизме, а о сознательном и целостном подрыве основ (скреп) армии как социального института в 1985 - 1990 года.