Цитата: ReF от 14.02.2014 19:41:57
Потому люди разные, есть сильные полицейские начальники, которые рассматривают район в хорошем смысле как свою поляну.
И жестко реагируют на то, что происходит. Есть те, кто просто тянут до пенсии, нужны им траблы с диаспорой, сми, правозащитниками, прокуратурой ( диаспоры чуть что сразу обращаются туда). Нужна им нервотрепка каждый день. Другой вариант, закрывать глаза на то, что вытворяют приезжие, ну а возмущающихся граждан объявлять "фaшиcтaми".
Я это все прекрасно понимаю. Поверьте, в той или иной степени данные _кадровые_ проблемы существуют в любом регионе.
Меня интересует именно _уникальная_ специфика Ставрополья.
Цитата: ReF от 14.02.2014 19:41:57
На это уже никто не реагирует. "Нехай клевещут".
Я опять же сужу по своей деревне. Вижу и слышу от знакомых, что вертикаль власти очень активно имеет вертикаль власти. Типа "позвонили, а вечерем уже перезвонили мне и спросили 'как оно сейчас дело обстоит?'".
Я ни в коей мере не собираюсь идеализировать ментов, но, даже, в сфере ФСИН где-то с 2008 года происходят качественные изменения.
Вертикаль власти -- она ведь не только для Путина, пользоваться ей необходимо обучиться всем Гражданам.
Не может быть начальнику наплевать на постоянные неанонимные сигналы о его корумпированности. Иначе быстро найдется конкурент, который захочет его место занять. И начльнику начальника тоже не наплевать, что он не может заставить своего подчиненного реагировать на сигналы, по той же причине.
Я Вам раскажу историю, которая произошла со мной 4 года назад.
Когда-то мы вполне дружно жили со своей соседкой снизу, но в один "прекрасный" момент у нее , видимо, поехала крыша и она стала обвинять нашу семью во всех комунальных грехах.
К нам ходили всякие комиссии, искали металлообрабатывающие станки и болванки, составляли акты, извинялись за беспокойство...
Потом как-то все поутихло, видимо инстанции кончились, а из ЕСПЧ и ООН почему-то ехать отказались.
В напряжении прошло пару лет, а в один летний день, я как раз от беременной жены возвращался, поступает мне звонок, звонит участковый, и практически в истерике просит меня найти несколько соседей, чтобы они подписали бумагу, что ни у кого ко мне никаких претензий нет.
Оказывается все это время соседка не прекращала бомбардировать инстанции, а инстанции спускали на участкового и ему приходилось отписываться по каждому случаю.
Вы когданибудь видили чеченца-милиционера-участкового в истерике? Я видел
Цитата: ReF от 14.02.2014 19:41:57
Служивые люди ( и вообще люди) делятся на категории , яркие сильные, сами все сделают ( меньшинство), есть "нейтральные" (большинство), будет команда ,сделаем, нет, ну и ладно, нафиг нужен лишний головняк.
так и рабочий на заводе тоже за лишней работой не гоняется, и програмист, и таксист... в каждом случае установлены системы принуждения/поощрения и контроля.
а применительно к данной ситуации: есть противоправное действие, есть прописанные в инструкциях действия.
не надо меня мечтателем называть, я прекрасно понимаю, что это в теории.
но ведь существуют механизмы, чтобы и на практике что-то получалось.
Мы то начали разговор с "не могут". Получается что не очень то и хотят? А где хотят, там почти все получается? Или я опять за Вас домысливаю?
Я все пытаюсь понять, чем Ставрополье качественно отличается от, например, Волгограда.
Цитата: ReF от 14.02.2014 19:41:57
Если запугивают, то ясно, что свидетели боятся давать показания. Не знаю ни одного случая, где горячие южные люди не стали бы брать на понт жертв и свидетелей, чтобы те никуда не заявляли.
Сначала идет доследственная проверка. Где может получиться, что "факты не нашли подтверждения".
Если будет возбуждено дело, вопрос по какой статье. Избиение, как просто хулаганка, или еще причинения телесных повреждений, если еще с предметами, кричал ли нападавших ксенофобские лозунги.
Тут от следователя зависит. Соберет он все факты. Или ограничится одной статьей.
Мера пресечения. В сизо или под подпиской. Бах и смотался чел в горы. И не выцарапать.
Избил в Новосибе даг девушку, плевал на нее. После шумихи и дела смотался на родину.
Прокурор может утвердить обвинение. Или нет. Возвращение на доследование.
Суд, где бандит может получить минимум из предела наказания.
Если правонарушение первое и небольшой тяжести (а это зависит от выбранной статьи). То будет отбывать на родине, если из южныx республик.
Ecть eщe aпeлляция.
не, я опять таки к Ставраполью. То, что куча бепредела творится до сих пор по всей стране, я не оспариваю.
Но, в данном случае (исходя из того что Вы написали) я технически вижу только три выхода:
-- изменить законодательство
-- изменить законодательство по отношению к мусульманам
-- вести ЧП и просто расстреливать без суда.
как Вам такие варианты?
Цитата: ReF от 14.02.2014 19:41:57
Вы спросите любого кавказца Ставрополь - это чья земля по его мнению. И дальше делайте выводы.
А вы не слышали такое объяснение, "возвращение исторической справедливости, царская Россия нас угнетала, загнала в горы, теперь мы возвращаем свое".
нет, я этого не слышал, потому я и спрашивал. Или Вы считаете, что я прикалывался? Тогда прошу меня извинить, что был не правильно понят.
Т.е. "возвращение" на Ставропольщину рассматривается в качестве некоего служения? Эмиры всячески это проповедуют? Я правильно понимаю?
Цитата: ReF от 14.02.2014 19:41:57
Я лично знаю прекрасных людей с Кавказа. Работают, растят семьи, без понтов и прочей хрени.
Вопрос как разрулить проблемы с теми, кто не хочет вписываться в общество, привык решать все оружием и связями.
дык, вот сейчас и обсуждаем
ЗЫ я служил в СА, у меня нет розовых очков о малых народах. Я не ведусь на завывания о моей ответственности за невыносимые условия существования гасторбайтеров, я хорошо помню "чемодан, вокзал, Россия".
Но нам необходимо научится жить со своими соседями, при том, чтобы нам было бы комфортно и это не стоило бы непомерно.
Отредактировано: dc93 - 14 фев 2014 22:47:47
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет