Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: nekto_mamomot от 07.06.2016 18:28:24Это говорит лишь о следующем:
1. В России много людей идеализируют Швейцарию и ничего не знают об ее экономике.
2. Большинство швейцарцев восприняло тему, как попытку элит "монетизировать" льготы.
Просто посмотрите через границу Швейцарии: с чего это идут бои во Франции?
Просто в совсем близком будущем ожидается огромная безработица в Швейцарии и сильная девальвация швейцарского франка!
Именно по эти две "беды" и предполагалось монетизировать льготы! И швейцарцы поняли: откуда "ветер дует"!
*****
Нужно заменить 2680 франков на 180.000 рублей с оговоркой:
1. Скоро отменят любые льготы и социалку.
2. Ожидается девальвация рубля минимум в 20 раз!

Все же и Вы идеализируете швейцарцев.
Даже если именно подобные соображение кого из них и подвигли голосовать так, а не иначе...  Но вот ...82% таковых прогностически-аналитических терминаторов заставляют думать о швейцарцах как сверхчеловеках в интеллектуальном смысле А они проще... Сильно проще. Подавляющее большинство все же из других соображений голосовало, Ваши может и несколько учитывая, но как-нить на уровне народной мудрости в стиле попыток определения локации бесплатного сыра.

Цитата: Trifon от 07.06.2016 13:57:40Особенно если учитывать что основная часть "ленинской гвардии" примкнула к Ленину перед или сразу после Октябрьского переворота.

А кто тогда собственно совершил Октябрьский переворот? Только Ленин и Сталин? И всё? Ведь по вашей логике все остальные - примкнули и их Сталин как верный ленинец репрессировал, так? Или я не правильно Вас понял?

Цитата: AndreyK-AV от 07.06.2016 11:57:04Обычный естественный отбор в стане победителей, тоже самое случилось с лидерами французской буржуазной революции.
Для победы революции нужны вожди, чем больше тем лучше, главное чтобы они меж собой договаривались,
После победы революции нужен Вождь, личность, а все остальные лишь пучки света освещающие его, кто не согласен, тот гаснет,
а иначе получается что революцию народ делал,  и все свершения от народа, 
а Вождь лишь концентрация народной воли, воплощённая в плоти и крови.

То есть по Вашему, Сталин был банальным преступником, которым движила жажда власти и ради этого он погубил жизни всех своих соратников и Вы это оправдываете? А я вот считаю, что Сталин совершил акт укрпелления строящейся им Империи и просто убрал верных ленинцев, которые могли разрушить государство, тем более опыт разрушения государства у них уже был. И в преддверии войны, повторять опыт первой мировой войны он не хотел. Именно поэтому называть Сталина верным ленинцем убившим почти всех других верных ленинцев - неправильно.

Цитата: zoyy от 07.06.2016 21:30:52Мне кажется вы заблуждаетесь. В районных центрах клиники не хуже, чем в городах. Была господдержка.

Даже в моем Алексинском районе до райцентра от многих деревень 25 километров. И это в 200 километрах от Москвы. И деревни немаленькие.. были. Когда три года назад ликвидировали сельские медпункты, под предлогом укрупнения народ начал сматываться в разы активнее. И раньше деревни пустели, а теперь просто с пугающей быстротой. 
Нужно три вещи чтобы убить деревню.
1. Убрать из деревни школу.
2. Убрать из деревни медпункт.
3. Лишить людей работы конкретно в этой деревне.
Это в России.
 Западный опыт у нас не действует.
 Если в Британии в деревне просто живут, работая, учась и получая все услуги в городе, у нас такое нереально по причине банальной нищеты деревни., Отсутствия нормальных ( в европейском качестве) дорог и общего менталитета.
Сужу на месте, за последние пять лет что я живу в Алексинском районе население окружающих деревень, постоянное население, не летние дачники число которых стабилизировалось, уменьшилось примерно на 20%. Если точно, то село Пластово с имевшихся 616 человек в 2010 году похудело до 473 в нынешнем, причем в процесс "похудения" идет по нарастающей.  И так практически везде, за исключением населенных пунктов находящихся по сути в частной собственности как наш хутор. Пройдет еще максимум десяток лет и от деревень в массе останутся стандартные дачные поселки и редкие островки частных хуторов, которые ни в коей мере не способны заменить потерю реального сельского населения.
А господдержка была.. районным клиникам и как пиар редким сельским. На одну сельскую амбулаторию получившую поддержку приходится более 12 просто закрывшихся. Оптимизация фуйле.

Ну тогда должна быть другая логика. Если Ленин - "немецкий шпиён", то Сталин - агент царской охранки, внедрённый к большевикам. Тогда логика уничтожения верных ленинцев и  воссоздания Империи имеет оконченный смысл 
Сюда ещё можно добавить миф об Алексее Николаевиче Косыгине - как сыне Императора Николая II, которого взял под своё крыло Сталин

Цитата: офисный планктон от 07.06.2016 22:09:08Кто совершил государственный переворот в СССР и осуществил его раздел  ?

Коммунисты. которые были тогда у власти. Нет?

Цитата: AndreyK-AV от 07.06.2016 22:26:41А насчёт опыта разрушения государства, так у егоркиных последышей он ого-го какой, и совсем свежий, однако некоторые до сих пор у власти.

И кто сейчас у власти из тех, кто разрушал СССР?

Цитата: Шляхтич Зoсуля от 07.06.2016 22:10:40Даже в моем Алексинском районе до райцентра от многих деревень 25 километров. И это в 200 километрах от Москвы. И деревни немаленькие.. были. Когда три года назад ликвидировали сельские медпункты, под предлогом укрупнения народ начал сматываться в разы активнее. И раньше деревни пустели, а теперь просто с пугающей быстротой. 
Нужно три вещи чтобы убить деревню.
1. Убрать из деревни школу.
2. Убрать из деревни медпункт.
3. Лишить людей работы конкретно в этой деревне.
Это в России.
 Западный опыт у нас не действует.
 Если в Британии в деревне просто живут, работая, учась и получая все услуги в городе, у нас такое нереально по причине банальной нищеты деревни., Отсутствия нормальных ( в европейском качестве) дорог и общего менталитета.
Сужу на месте, за последние пять лет что я живу в Алексинском районе население окружающих деревень, постоянное население, не летние дачники число которых стабилизировалось, уменьшилось примерно на 20%. Если точно, то село Пластово с имевшихся 616 человек в 2010 году похудело до 473 в нынешнем, причем в процесс "похудения" идет по нарастающей.  И так практически везде, за исключением населенных пунктов находящихся по сути в частной собственности как наш хутор. Пройдет еще максимум десяток лет и от деревень в массе останутся стандартные дачные поселки и редкие островки частных хуторов, которые ни в коей мере не способны заменить потерю реального сельского населения.
А господдержка была.. районным клиникам и как пиар редким сельским. На одну сельскую амбулаторию получившую поддержку приходится более 12 просто закрывшихся. Оптимизация фуйле.

Все это делается с конкретной целью. Земля сейчас товар, ее надо передать в собственность глобального финансового капитала. А чтоб меньше было шума при этом - надо зачистить аборигенов.

Цитата: стрелок от 07.06.2016 22:29:11нет
комунисты устроили гкчп с целью спасения ссс вроде бы как 
так ссср убили другие
если я правильно помню ельцин вышел из кпсс

К моменту когда Союз начали разваливать - а это до 19 партконференции, они были на вершине партийной элиты. Кроме того, военные все были членами КПСС,

Цитата: Pol от 07.06.2016 22:38:25Конечно нет. Буржуазные и кулацкие недобитки, которые прорвались к власти. Помните как Ельцин рассказывал про ссылку, и благодаря козе они выжили? Не ссылать надо было, стенка гораздо ближе.

Так они же в большинстве своём и занимали высшие партийные должности в СССР. Не помните? А кто их туда избрал?

Цитата: Pol от 07.06.2016 22:39:42Друзья Собчака.

Собчак участвовал в развале СССР? Расскажите как? Мэр Санкт-Петербурга не мог развалить СССР.

Цитата: AndreyK-AV от 07.06.2016 22:47:29Чубайс глава ГК, Улюкаев с 1991 г. член «команды» Егора Гайдара, хватит вам и этой парочки.
.
И кстати, по Вашему выходит что Ленин и его гвардия,
сперва зачистила главных виновников распада РИ,
таких как представители крупного капитала и высшей аристократии, устроивших как отречение Николая второго,
так и бездарным управлением, казнокрадством и жадностью доведших страну до революционной ситуации.
А уж потом Сталин зачистил конкурентов.

Чубайс у власти? И какую властную структуру он возглавляет?
Что же до Улюкаева, хочу заметить, что Глазьев тоже был членом команды Гайдара в своё время.

Цитата: Pol от 07.06.2016 22:55:21Собчак очень активно помогал Ельцину на выборах (когда с Зюгановым рубка была). Обычно друзьям помогают.

Собчак стоял по другую сторону баррикад от Зюганова. Но разве это является фактом свидетельствующим о его участии в распаде СССР?

Цитата: NavyGator от 06.06.2016 23:27:43Так проясните же нам, что такое коммунизм и как его достичь? Если через социализм - то это перераспределение богатств от более богатых к более бедным, правильно? Но тогда это - халява и кормление бездельников, потому что перераспределение. Вы можете возразить, что при социализме не должно быть социального расслоения. Но тогда получается уравниловка, что труд человека, который является пилотом самолёта или руководит атомной станцией и труд гардеробщицы в поликлинике оплачивается не столь уж и различно при разной степени ответственности, то есть уравниловка. Но уравниловки при социализме быть не может, значит должна быть дифференциация доходов, то есть они де факто должны различаться. А если доходы будут различаться существенно, то движение к бесклассовому обществу на основе перераспределения доходов между членами общества невозможно, что и показал швейцарский референдум. То есть на перераспределении общественных благ коммунизма получается построить невозможно. Но тогда какой же путь?

Вы, по моему сами уже запутались в сетях своих построений. Возьмём самый элементарный ваш посыл - раз в шведском обществе не состоялся референдум, значит коммунизм не возможен в принципе. Без относительно всех других построений, шведское общество не является универсальным обществом и то, что невозможно у них, то возможно у других. В переводе на совсем простой язык, что русскому хорошо, то немцу смерть.
По вопросам же коммунизма попробуйте подумать сами над предложенной формулой. А чтобы вам легче думалось, приведу цитату Сталина из работы "Экономические проблемы социализма в СССР"

Цитата: Цитата...
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть линкованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.
Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму.

То есть Сталин тоже говорит именно о нашей формуле. В первую очередь раскрепощение труда, исключение ситуации, когда человек для поддержания жизни тратит большую часть времени на работу, по крайней мере до 5 часов. Понятно, что при таком сокращении рабочего времени всей страной, товаров будет производится меньше, чем при 8 часовом рабочем дне. То есть у Сталина ориентир не товарное изобилие, не роскошь потребления, а свободное время, которое люди должны будут тратить на саморазвитие и творчество. Это первое и необходимое условие, но недостаточное. Сначала раскрепостить. Потом нужно пробудить. А вот тема пробуждения высших творческих способностей в каждом человеке, это уже не экономическая тема. И кто только над этой темой, пробуждения не занимался. Приведу пример, мы недавно в рамках нашего Уфимского киноклуба смотрели фильм Федерико Феллини "Садкая жизнь". У главного героя полно времени и деньги водятся. А вот с творчеством проблемы. Я по этому поводу статейку написал с размышлениями над фильмом. http://sloelolog.livejournal.com/296485.html



А если этим не заниматься, быть только потребителем, то понятно, что ресурсов вселенной не хватит, чтобы набить брюхо кадавра. Поэтому и не понимают потребители формулу коммунизма: от каждого по способности, каждому по потребности. Потому что потребности индивида коммунистического общества будут не такие как у вас, у потребителей. Ему не нужна будет яхта, потому что некогда будет заниматься яхтой, всё время будет использовано на гораздо более интересные и масштабные творческие занятия. Таким образом реализация его творческих потребностей будет сторицей отдаваться обществу. А в остальном быт будет довольно скромен, ибо не понятно, а зачем?

Цитата: NavyGator от 07.06.2016 00:16:47Стоп. Давайте говорить фактами. Члены политбюро ЦК ВКП(б) при Ленине:


Итого, из 10 членов ЛЕНИНСКОГО политбюро  кроме Ленина и Сталина, расстреляны ШЕСТЬ, убиты - ДВОЕ, покончил жизнь самоубийством после травли - ОДИН. Оставшаяся Е.Д. Стасова была в политбюро всего 5 месяцев, что избавило её от наказания.
90% ленинской гвардии ленинского политбюро было уничтожено Сталиным
Члены оргбюро  и кандидаты в члены  политбюро ЦК ВКП(б) избранные при Ленине: 12 из 19 были расстреляны

Вы после этого будете врать, что Сталин не уничтожил ленинскую гвардию???

Да вы же сами себя на посмешище выставляете. 12 человек это Ленинская гвардия, а где остальная партия? Почему этих только вы в гвардию записали? Потому что вам хочется? В партии были тысячи коммунистов. И все они были ленинцами. И большинство их поддержало Сталина, как самого последовательного продолжателя ленинского курса. Сталин же не в коридорах стрелял этих, подстерегая их по тёмным углам. Он сражался словами. И выигрывал посредством голосований. И кто голосовал? Белые генералы из эмиграции? Партия и голосовала за Сталина. А с кем говорил Сталин?

Цитата: ЦитатаЧем была сильна зиновьевская группа?

Тем, что она вела решительную борьбу против основ троцкизма. Но коль скоро зиновьевская группа отказалась от своей борьбы с троцкизмом, она, так сказать, оскопила себя, лишила себя силы.

Чем была сильна группа Троцкого?

Тем, что она вела решительную борьбу против ошибок Зиновьева и Каменева в октябре 1917 года и против их рецидива в настоящем. Но коль скоро эта группа отказалась от борьбы с уклоном Зиновьева и Каменева, она оскопила себя, лишила себя силы.

Получилось сложение сил оскопленных. (Смех, продолжительные аплодисменты.)

Он это что, в пустоту говорил? Он это своей партии говорил, ленинской гвардии. И за то, что он с ней говорил убедительно и работал качественно, ленинская гвардия его и вознесла, и очистилась с помощью него. И все вместе они много великих дел сделали. Сталин ничто без ленинской гвардии, но и ленинская гвардия стала благодаря Сталину выше на голову и заслужила право называться Ленинско-Сталинской гвардией. 

Цитата: AndreyK-AV от 07.06.2016 23:18:42Значит Вы в очереди на зачистку. Ну по теории от Навигатора.
Крепитесь, Колыма не Новая Земля.

Сталин зачищал разрушителей государства и паникеров. Так что не зарекайтесь.

Из жизни бизнеса:
ОПГ вернула себе более миллиарда
http://utro.ru/articles/2016/06/07/1285313.shtml
Лидером преступной группы был племянник замглавы Минобороны
Во вторник, 7 июня, в Петербурге по делу о незаконном возмещении налога на добавленную стоимость (НДС) после 40 обысков, прошедших ранее, состоялись задержания участников организованной преступной группы, занимавшейся хищением средств в особо крупном размере. Об этом сообщили в ГУ МВД России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области.
Фото: Sergey Kovalev/ Global Look
Установлено, что эта ОПГ также причастна к незаконной банковской деятельности, легализации денежных средств, уклонению от уплаты таможенных платежей, уклонению от использования обязанностей по репатриации денежных средств и незаконному образованию юридических лиц.
В состав организованной преступной группы входили почти 20 активных участников. Все они - ранее не судимые россияне в возрасте от 20 до 46 лет, в большинстве с высшим юридическим или экономическим образованием.
Преступники действовали по определенной схеме. Сначала на территории РФ закупался лом цветных металлов, его перерабатывали своими промышленными мощностями, проводили через цепочку фирм-однодневок, а после этого через холдинговую компанию "Свелен", владельцем которой предположительно был один из организаторов - Сергей Семенов, продавали на экспорт в Германию или Австрию по завышенным ценам. А потом предприимчивые дельцы получали возмещение по НДС.
Таким образом группа "работала" 5 лет. И далеко не безуспешно: по версии следствия, участники группы за 5 лет "работы" возместили себе, а точнее - похитили из бюджета налог на сумму более 1 млрд рублей.
Пока среди задержанных нет сотрудников налоговой или таможни, отметил замруководителя ГСУ СК РФ по СПб Павел Камчатный.
Во время проводимых следственных действий, рассказали силовики, некоторые фигуранты пытались уничтожить улики и скрыться. Однако был изъят большой объем документов, печати фирм-однодневок, а также аффилированных офшорных компаний, зарегистрированных в основном в Великобритании, на Кипре и в Литве.
Ранее поступила информация о том, что в Петербурге начались обыски по 40 адресам, что являлось реализацией уголовного дела, возбужденного недавно в Следственном комитете. Как стало известно, 16 подозреваемых и около 70 помощников были объединены в семь групп, у каждой из которых был свой особый профиль - юридический, финансовый, транспортный.
Лидерами ОПГ, по версии следствия, стали петербуржцы: 42-летний Сергей Семенов и 29-летний Алексей Анохин - родной племянник заместителя министра обороны Татьяны Шевцовой.
Названия около 70 компаний, по мнению следователей, принимавших участие в схеме, вовсе не знакомы петербуржцам. Они похожи на спам, к примеру, "Перспектива". Была и экзотическая - "Амигопэй". А также уже обанкротившееся предприятие ООО "Автобан", пытавшееся стать игроком на рынке ремонта дорог, и ООО "Капитал Групп - СПб", входящее в "Капитал Групп", в феврале этого года заключившую контракт с комитетом по строительству Смольного на сумму 250 млн рублей

Цитата: nekto_mamomot от 07.06.2016 18:01:39Вопрос:
"Нужно ли, при приходе к власти коммунистов, провести коллективизацию в сельском хозяйстве?"

Ответ очевиден, нет. Но скажите пожалуйста, вы вправду такой, или придуриваетесь? Кажется даже малолетнему дитяти понятно, что коллективизация была целесообразна тогда в аграрной стране, с огромным количеством сельского населения и в предвоенном мире. Сейчас деревня вымирает. Какая коллективизация? Кого там коллективизировать?  Пусть живут как хотят. Захотят кооператив, пусть будет кооператив, если кто из фермеров успешным стал, честь ему и слава. Захотят где колхоз обратно учредить, так пожалуйста, государство помочь должно.

Цитата: Слоелолог от 07.06.2016 23:19:44Да вы же сами себя на посмешище выставляете. 12 человек это Ленинская гвардия, а где остальная партия? Почему этих только вы в гвардию записали? Потому что вам хочется? В партии были тысячи коммунистов. И все они были ленинцами. И большинство их поддержало Сталина, как самого последовательного продолжателя ленинского курса. Сталин же не в коридорах стрелял этих, подстерегая их по тёмным углам. Он сражался словами. И выигрывал посредством голосований. И кто голосовал? Белые генералы из эмиграции? Партия и голосовала за Сталина. А с кем говорил Сталин?

Во первых, не 12 человек, а более 1000 с лишним. Во-вторых, весь штаб революции 1917 года практически был уничтожен Сталиным

Цитата: ЦитатаОн это что, в пустоту говорил? Он это своей партии говорил, ленинской гвардии. И за то, что он с ней говорил убедительно и работал качественно, ленинская гвардия его и вознесла, и очистилась с помощью него. И все вместе они много великих дел сделали. Сталин ничто без ленинской гвардии, но и ленинская гвардия стала благодаря Сталину выше на голову и заслужила право называться Ленинско-Сталинской гвардией.

Партии говорил. Но Вы же понимаете, что большевиков в 1917 году (а это и есть та самая ленинская гвардия) было значительно меньше, чем в 1937 году. На порядки меньше. А вот та самая 1000 человек, которую Сталин репрессировал и есть та самая ленинская гвардия, которая непосредственно организовывала октябрьский переворот. Очень немногие из той гвардии спаслись.

Цитата: Слоелолог от 07.06.2016 23:25:17Ответ очевиден, нет. Но скажите пожалуйста, вы вправду такой, или придуриваетесь? Кажется даже малолетнему дитяти понятно, что коллективизация была целесообразна тогда в аграрной стране, с огромным количеством сельского населения и в предвоенном мире. Сейчас деревня вымирает. Какая коллективизация? Кого там коллективизировать?  Пусть живут как хотят. Захотят кооператив, пусть будет кооператив, если кто из фермеров успешным стал, честь ему и слава. Захотят где колхоз обратно учредить, так пожалуйста, государство помочь должно.

Деревня вымирает, а при этом успехи в сельском хозяйстве сейчас выше, чем в СССР. Не расскажете, как возможен такой парадокс?