Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: ЦитатаОпубликовано 22 июня 2016
http://rodina.ru/nov…rdena-KPRF



Председатель партии "РОДИНА", депутат Госдумы Алексей Журавлев обратился к генпрокурору Юрию Чайке с просьбой проверить внутрипартийные ордена и медали КПРФ на соответствие закону "Об общественных объединениях". Журавлев считает, что орден "Партийная доблесть" до "степени смешения" похожа на советский орден Отечественной войны I степени, а награда "За заслуги перед партией" — на орден Славы. Депутат опасается, что сходства между наградами могут быть использованы "мошенниками в преступных целях". Об этом сообщает "Ъ".

В запросе на имя Юрия Чайки лидер "РОДИНЫ" Алексей Журавлев приводит в качестве примера три внутрипартийные награды КПРФ. Речь идет об орденах "За заслуги перед партией" и "Партийная доблесть" — высшей награде Компартии, а также памятной медали "Александр Сергеевич Пушкин". По мнению председателя партии "РОДИНА", знак "Партийная доблесть" до "степени смешения" похож на советский орден Отечественной войны I степени, а награда "За заслуги перед партией" — на орден Славы. В медали, посвященной Александру Пушкину, Алексей Журавлев увидел сходство с уже российской государственной медалью Пушкина. По мнению парламентария, коммунисты, учредив и вручая такие награды, нарушают федеральный закон "Об общественных объединениях".



Алексей Журавлев напоминает генпрокурору, что закон разрешает партиям учреждать собственные награды, но при этом они не должны быть настолько похожи на государственные чтобы "создавались сложности в их идентификации для людей, не являющихся специалистами по фалеристике". Депутат просит Юрия Чайку проверить награды коммунистов на соответствие законодательству. "Существование схожих общественных и государственных наград может быть использовано мошенниками. Награды КПРФ не являются сувенирной продукцией", - отмечает лидер "РОДИНЫ" Алексей Журавлев, выражая опасения, что именно знаки отличия этой партии могут быть использованы преступниками.

Andrey-KAv, готовы прокомментировать? От коммунистов тоже жду комментариев.

Цитата: _Sasha_ от 22.06.2016 07:50:30

Скрытый текст

Я ничего не путаю.
Когда хотят в лесу извести волков - стреляют не волков, а зайцев.
Соотвественно, пока в лесу много зайцев - чем больше вы будете стрелять волков - тем больше их будет рождаться в выводках. Вот и все.
Пока у нас в экономике триллионы спокойно перекачиваются из безналичного контура в наличный - о каких прогрессивных налогах можно говорить?

Еще 2 года назад обналичка с НДС и НП стоила 1,5%. Полтора, Карл!!!, Полтора процента.
Ну какой идиот будет платить прогрессивный налог - если можно обналичить деньги без налогов совсем за полтора%?

Правильно - никакой. Потому что идиоты, не зарабатывают столько денег, что бы их обкладывали прогрессивным налогом.
ЦБ и ФНС за последние 1,5 года - эти авгиевы конюшни фирм-однодневок и банков-обнальщиков весьма ощутимо почистили.
На данный момент обналичка стоит от 7 до 15% и никаких НДС и НП уже нет.
Тем не менее - даже сейчас - легче обналичить деньги под 15% чем платить прогрессивный налог.
Причем 15% - это по сути практически легальные схемы вывода денег через малый бизнес. 

Соответственно я лично не понимаю как удержать прогрессивный налог от ухода в тень в нынешних условиях налогообложения.
Более того, даже контроль расходов - пока свыше половины нашей розницы - это наличный оборот - это сказочная утопия. Не так уж давно были времена когда народ успешно скрывал десятилетиями левые доходы и роскошь от ОБХСС и бдительных старушек. А вы хотите раз и контроль расходов и прогрессивный налог.

Скрытый текст

Это кстати к вопросу о 10 000 в кармане. Западные страны исключали наличный оборот несколько столетий, сначала чеками. потом карточками. У среднего жителя на западе - наличие в кошельке 1000 долларов/евро наличных - означает в 90% случаев криминал, а в 10% - эмигранта в 1-м поколении.
Посмотрите сколько в супермаркетах на кассе нала, а сколько безнала - как контролировать наличные расходы?


Я лично - ничего против не имею прогрессивного налога и налога на роскошь. Но будучи по роду деятельности погружен в НК РФ - могу ответственно заявить, что в условиях действующего законодательства - это все недостижимая утопия.
А те кто обещают за счет прогрессивного налога наполнить бюджет через год - лжецы и идиоты.


По моему скромному мнению - если  сейчас поставить задачу получить работающую систему прогрессивного налогообложения - то лет через 5-7 можно довести действующее законодательство до приемлемого уровня, потеряв при этом - 30-40% микро и малого бизнеса и 5-6% ВВП.
Готовы вы на такие жертвы ради социальной справедливости?

Причем ведь коэффициент Джинни по статистике уменьшится - но станет ли вам от этого легче жить? Яхта у Абрамовича как была так и останется, а у нас с вами как не было так и не не появится. И все на самом деле останется также. Потому что социальная несправедливость и классовые противоречия - они зависят от самого наличия классов эксплуататоров и эксплуатируемых, а не от

коэффициента Джинни.

Мысли здравые имеются. Но выделенное улыбнуло:
Батенька(вы уж простите за фамильярность), "Скрывать от ОБХСС" как тогда и "Пользоваться в открытую " как сейчас - это как бэ.. две большие разницы.
Можете считать это как бы ответом на ваш пост.

Цитата: barmaley865-a от 22.06.2016 13:10:48Еще чуть-чуть и маргиналом ваша ЕР станет, со своим либерализмом и поддержкой всякой дряни от ювеналки, до Платонов и реформы РАН.
Ее уже слишком многие ненавидят.

А по догмам:

1. Эксплуатация -это когда человека заставляют работать за еду и не по ТК, причем та же КПРФ всегда была против либерализации ТК (Улюкаеву и Кудрину привет).
2. Стратегически важные предприятия КПРФ предлагает национализировать, не знаю как ортодоксам, а мне этого достаточно, чтоб проголосовать за них.
А еще КПРФ против новой приватизации- опять таки гуд.
Ну а что ЕР?
- А не только против национализации вышеупомянутых предприятий, но и за приватизацию новых, причем вполне успешных.Напоминаю в Костроме предприятия развалились именно после прихватизации, из выжали как лимончик и довели до банкротства.
 В общем "Чебурашка- лови топор".
3. КПРФ предлагала национализировать ЦБ, то есть поставить на контроль правительству. Вполне себе пункт 3 .
4. Еще раз для любителей "тупой копипасты" , времена меняются и мы меняемся вместе с ними, не меняются как раз либо идиоты, либо маргиналы.
5. Пунктов с 1 по 3 достаточно для завоевания большинства, особенно если сравнить с предложениями ЕДРа
6. Когда про маргинальность пишет человек , которому везде мерещатся пиндосы , шестая колонна(А почему не 10-я? ), методички и т.д. , но который при этом пишет, что Набиулина борется за все хорошее, против всего плохого- то я просто ржу как конь.
Да вы сами-маргинал.

7. Если мы "красные наперсточники" , то вы "белый наперсточник _тм" , зазывающий правильно голосовать , подобно козлу, который ведет баранов на бойню.

А-ха-ха! 
Бармалеюшка! А где же это Вы видели, где я говорил о том, будто я голосовал когда-либо за Единую Россию?
Я же говорю: "Красные Наперсточники"^тм всегда выдумывают на ходу всяко непотребство!
*****
1. Интересная новая трактовка марксизма-Ленинизма: ежели пролетариат трудится по утвержденному эксплуататорами Трудовому Кодексу, то это - совсем даже не эксплуатация, а благо! А чтобы по такому поводу о Вас сказали бы:
В.И. Ленин: "Да вы, батенька - политическая проститутка!"
И.В. Сталин: "Расстрелять!"
2. Значит, на "стратегически НЕ важных" предприятиях мы эксплуатацию буржуями пролетариата оставим?
Опять же товарищи Ленин и Сталин вряд ли одобрили бы такое...
3. Феофан: "Да как же так, батюшка? Ведь Казань-то уже давно наша! Мы её давным-давно взяли!"(с)
*****
Мдя... Вот я и говорю: "Красные Наперсточники"^тм уже в открытую обещают просто кинуть рабочий класс, крестьянство и трудовую интеллигенцию! Это выражается в таком меме от сторонника КПРФ Бармалея: 
"...времена меняются и мы меняемся вместе с ними..."
Мол, некоторые "стратегические предприятия" национализируем, а на других мироеды-буржуи, кровососы-ростовщики и кулаки пусть жестоко эксплуатируют трудовой народ! Пение Интернационала... Бурные аплодисменты, переходящие в овации... Все встают!
Настоящая КПРФ: Капиталистическая Партия Российской Федерации!
*****
И тут сразу вспоминается фраза Шилова из к-ф "Свой среди чужих, чужой среди своих":
"А вот ты знаешь, что у тебя сейчас на башке рога растут?"(с)
*****
Перефразирую Шилова:
"У всех "Красных Наперсточников"^тм на башке рога вырастут!"

Цитата: AndreyK-AV от 22.06.2016 22:07:08Кстати, одно из серьезных отличий Родины от ЕР, это то что она стоит на позициях защиты отечественной обрабатывающей промышленности, отечественного машиностроения и науки, а Едина Россия на защите банковского, финансового капитала, который априори транснациональный.

А как может партия, стоящая "на защите банковского, финансового капитала":
1. Утвердить в качестве надзирающего над банками органа Набиуллину, которая банки режет каждый день, как "гусяток".
2. Принять антиоффшорное законодательство?
Вам, Эндрю, прежде, чем выдумывать очередные лживые измышлизмы, нужно хотя бы подумать...
А ежели не получается самому придумать, то спросить у "товарищей"!
*****
По аналогии: без АУ ли АС!

Цитата: _Sasha_ от 22.06.2016 07:50:30Пока у нас в экономике триллионы спокойно перекачиваются из безналичного контура в наличный - о каких прогрессивных налогах можно говорить?

Еще 2 года назад обналичка с НДС и НП стоила 1,5%. Полтора, Карл!!!, Полтора процента.
Ну какой идиот будет платить прогрессивный налог - если можно обналичить деньги без налогов совсем за полтора%?

Правильно - никакой. Потому что идиоты, не зарабатывают столько денег, что бы их обкладывали прогрессивным налогом.
ЦБ и ФНС за последние 1,5 года - эти авгиевы конюшни фирм-однодневок и банков-обнальщиков весьма ощутимо почистили.
На данный момент обналичка стоит от 7 до 15% и никаких НДС и НП уже нет.
Тем не менее - даже сейчас - легче обналичить деньги под 15% чем платить прогрессивный налог.

             О, наконец-то более-менее вменяемый пост от либерал-патриота о "бизнесе моментально уйдущем в тень" при слове прогрессивный налог.
Предыдущие ораторы просто повторяли мантры про триллионы обнала и тень, а Саша молодец, правильно отметил про "1,5 года назад" . Ноне, оно не то, что давеча. С 2015 г все юрики сдают отчетность в электронном виде и для начала ( в смысле, это по задумке ФНС только первый шаг) реестр книг покупок и продаж. Соответственно #и даты с/ф и т/н у контрагентов должны биться. Т.к все в электронном виде, то нажав пару кнопок на клавиатуре налоговый инспектор видит всю цепочку от производителя - до потребителя, ну или не всю, видит где она обрывается. Соответственно, предыдущему "звену" через пару недель после сдачи отчета, приходит письмецо в конверте (раньше обработка у них составляла примерно 2-3 месяца,  а иногда и квартала, в зависимости от налоговой) с просьбой доплатить денежек в бюджет. Мало того, ВСЕ банки следят за тем, что бы клиенты платили налоги. Ежели фин.мониторинг банка подумает, что клиент мало платит налогов, то р/с тебе закроют и попробуй открыть в другом банке, откажут без объяснения причин. Я так понимаю, это первый шажок. Щас бизнес приспособится к новым правилам, сделают еще парочку и вот тогда уже не то что за 15% .... за 50% не обналичишь, ну значит НДС НП и з/п будут платить все в белую, кстати, нал-безнал,  без разницы, налоги то заплачены. И не важно, плоская или прогрессивная шкала ибо в "тень уйти" наверное можно будет, только это будет дороже чем оставаться "белым" Вобщем "варят лягушку" грамотно, постепенно, чтоб экономика не остановилась от удивления от новых правил Кстати, откаты не откатишь, во жизнь - то настанет, это ж трындец какой-то.

     Господам, переживающим, что к каждому человеку не приставишь налогового инспектора, повторяю- НТП не стоит на месте, кибернетика,  дата центры и програмисты облегчили работу мытарям, теперь они до всех дотянутся.

Цитата: ЦитатаПричем 15% - это по сути практически легальные схемы вывода денег через малый бизнес.

               Практически или легальные?       Вы как ИП пробовали открыть счет в банке? В Москве,  в 15 году точно была проблема, как сейчас - не знаю. Хотя ООО с ИП не сдающим НДС хм... скажем так,  проблематично работать и если до этого ФНС на это не очень обращала внимание, то вскорости все может измениться

Цитата: ЦитатаСоответственно я лично не понимаю как удержать прогрессивный налог от ухода в тень в нынешних условиях налогообложения.
Более того, даже контроль расходов - пока свыше половины нашей розницы - это наличный оборот - это сказочная утопия. Не так уж давно были времена когда народ успешно скрывал десятилетиями левые доходы и роскошь от ОБХСС и бдительных старушек. А вы хотите раз и контроль расходов и прогрессивный налог.

        Что значит, в нынешних условиях налогообложения?  Это пока есть альтернатива с 10-15% , годика через 3-5 будет предложение или в бюджет по тарифу, или процентов 70.
Опять же, чего вы все привязались к наличному обороту? Какая разница в какой форме у тебя деньги, если налоги с них уплачены и декларация о доходах бъется с расходами? Страшилки про "чОрный- чОрный нал" не надо рассказывать, он от того и "черным" назывался, что налоги не уплачены с него были. Есть даже понятие - " отмывание денежных средств" , если Вы не в курсе, то отмывают и безнал
   
    ОБХСС за роскошью не следила, с хищениями боролась вобще-то, в те времена крупные левые доходы тоже старались легализовать. Поговаривали, что лотерейные билеты с большим выигрышем "грузины" покупали за две цены, байки конечно

Цитата: ЦитатаЭто кстати к вопросу о 10 000 в кармане. Западные страны исключали наличный оборот несколько столетий, сначала чеками. потом карточками. У среднего жителя на западе - наличие в кошельке 1000 долларов/евро наличных - означает в 90% случаев криминал, а в 10% - эмигранта в 1-м поколении.
Посмотрите сколько в супермаркетах на кассе нала, а сколько безнала - как контролировать наличные расходы?

    Несколько столетий       Наличные расходы еще с прошлого века контролируют с помощью кассовых аппаратов

  Да-да, чеками боролись с наличным оборотом, а наличными (бумажными) боролись с золотыми и серебрянными монетами  Ежели западникам удобно обращаться с б/н и не удобно с налом, пусть делают как им удобнее, опять же,  банки зарабатывают на трансзакциях. Но если им в голову наср@ли что нал бывает в основном у криминала, то не надо и меня убеждать, что это так. У них и педики маршами ходють и что теперь?  Повторюсь, пофиг в чем деньги, хоть в золотых слитках или прости господи, в трежерях. Налоги заплачены - чистые.

Цитата: ЦитатаЯ лично - ничего против не имею прогрессивного налога и налога на роскошь. Но будучи по роду деятельности погружен в НК РФ - могу ответственно заявить, что в условиях действующего законодательства - это все недостижимая утопия.
А те кто обещают за счет прогрессивного налога наполнить бюджет через год - лжецы и идиоты.

   А что, кто-то так и сказал, что наполнит бюджет за счет прогрессивного налога? Возможно  и даже сказал до какого уровня наполнит, ну там- на треть или на всю половину?
Кстати... плоская шкала на территории бСССР, Прибалтики в некоторых из штатов США и еще где-то совсем в немногих странах. Тут некоторые либерал - патриоты заявили, что дезертируют в Беларусь,  Прибалтику или даже в Явропу,  (хотя там практически у всех - в Явропе, прогрессивная шкала) сразу же как только примут этот закон проклятые левые. Вот мне интересно, почему на Западе не леваки при власти, а шкала не плоская, почему бузинес их микро и малый не помер и не сбежал к нам? Из- за чего такое бурление говн поднялось, из-за того,  что это коммуняки озвучили? Так эту тему переодически все партии поднимают, которые особенно перед выборами,  говорят что заботятся о народе и социальной справедливости.  Даже из ЕР вроде кто-то говорил.

Цитата: ЦитатаПо моему скромному мнению - если  сейчас поставить задачу получить работающую систему прогрессивного налогообложения - то лет через 5-7 можно довести действующее законодательство до приемлемого уровня, потеряв при этом - 30-40% микро и малого бизнеса и 5-6% ВВП.
Готовы вы на такие жертвы ради социальной справедливости?

          Через 5 лет и будет.  И примут этот закон не КПРФ,  а та же самая ЕР. Не время еще, бизнес не привык, что налоги придется платить, а чиновники не привыкли еще, что откаты бизнес скоро просто не сможет  откатывать.


                 Я скорее против прогрессива, чем за.   Только у меня мотивация другая

1. Вспоминается первое повышение акциза на бензин. Тогда народ дружно убеждали,  что поднимут акциз, а транспортный налог отменят. Тоже все боролись за справедливость, кто много ездит, тот пусть больше и платит и т.п аргументы. В итоге,   и акциз подняли и ТН оставили.

2. В этом году опять подняли акциз на бензин, обещали собранные деньги отдать регионам на ремонт дорог, вроде убедили всех. Как только закон приняли, Минфин сказал - не, регионы нихрена не получат, все пойдет на покрытие дефицита бюджета.

Вот я и думаю, нахрена они весь этот цирк устраивали?  Понятно, что денег нет,  а взять их можно только с народа и не важно кто у власти левые, правые или консервативные центристы, обдирать будут все одинаково при случае, только объяснение этому обдиралову будет разное.   Но все же,  так искренне и беззастенчиво врать.....Сегодня с честными глазами говорить об отмене ТН и социальной справедливости, а завтра с тем же честным видом говорить, что местные бюджеты совсем загнутся без этого налога.

Такая же петрушка может приключиться и с прогрессивом. Сначала будет "льготный период" , будут щипать сверхбогатых под разговоры о социальной справедливости, плебс где- то даже будет радоваться. Потом для наполнения бюджета начнут стричь и всех остальных. А что, закон уже принят,  у нас уже прогрессивная ставка налогооблажения, перед выборами ее можно понижать, а потом обратно повышать

Цитата: PTU от 23.06.2016 04:39:58Практически или легальные?       Вы как ИП пробовали открыть счет в банке? В Москве,  в 15 году точно была проблема, как сейчас - не знаю. Хотя ООО с ИП не сдающим НДС хм... скажем так,  проблематично работать и если до этого ФНС на это не очень обращала внимание, то вскорости все может измениться

За Москву не знаю. Я у себя открывал в 14 году. ВТБ и у нас со мной через губу разговаривал. Но местный банк открыл без особых проблем. Хотя бюрократии развели ужас, по сравнению с прошлым разом (когда я  в 2008 году открывал р\с в предыдущий раз ) - количество бумажек увеличилось раза в 3-4. Но как такового отказа не было.
Какие проблемы у ООО работать с ИП на УСН?  Есть конечно очень крупные компании у которых в политике предприятия - прописано не работать с ИП. Но, как правило, такие компании и с черным налом особо не дружат.

Цитата: PTU от 23.06.2016 04:39:58
        Что значит, в нынешних условиях налогообложения?  Это пока есть альтернатива с 10-15% , годика через 3-5 будет предложение или в бюджет по тарифу, или процентов 70.
Опять же, чего вы все привязались к наличному обороту? Какая разница в какой форме у тебя деньги, если налоги с них уплачены и декларация о доходах бъется с расходами? Страшилки про "чОрный- чОрный нал" не надо рассказывать, он от того и "черным" назывался, что налоги не уплачены с него были. Есть даже понятие - " отмывание денежных средств" , если Вы не в курсе, то отмывают и безнал

В нынешних - это когда 1 ИП может легально обналичить до 60 млн в год за 6-8%.

Я к наличному обороту не привязался. Но пока расходы можно осуществлять за наличку - как их можно эффективно контролировать?

Соответственно пока есть лазейка "расходы ИП" - обнал никуда не денется. Конечно по полтриллиона обналичивать через карманные банки как делали пойманные недавно Москвичи - уже не получится. Но течь через ИП - будет постоянно - и чем сильнее будет налоговая нагрузка - тем сильнее будет течь.

Цитата: PTU от 23.06.2016 04:39:58  
    ОБХСС за роскошью не следила, с хищениями боролась вобще-то, в те времена крупные левые доходы тоже старались легализовать. Поговаривали, что лотерейные билеты с большим выигрышем "грузины" покупали за две цены, байки конечно

Следил/ не следил - это вопрос философский. Но тем не менее,сигналы населения о нетрудовых доходах именно он отрабатывал.
А лотерейные билеты - это не байка. А обычная в позднем СССР реальность. Позволяющая легализовывать нетрудовые доходы.

Цитата: PTU от 23.06.2016 04:39:58   
    Несколько столетий       Наличные расходы еще с прошлого века контролируют с помощью кассовых аппаратов

  Да-да, чеками боролись с наличным оборотом, а наличными (бумажными) боролись с золотыми и серебрянными монетами  Ежели западникам удобно обращаться с б/н и не удобно с налом, пусть делают как им удобнее, опять же,  банки зарабатывают на трансзакциях. Но если им в голову наср@ли что нал бывает в основном у криминала, то не надо и меня убеждать, что это так. У них и педики маршами ходють и что теперь?  Повторюсь, пофиг в чем деньги, хоть в золотых слитках или прости господи, в трежерях. Налоги заплачены - чистые.

Че сказать то хотели? Хотите оспорить, что в условиях преобладания безналичного оборота легче контролировать расходы?

Цитата: PTU от 23.06.2016 04:39:58   
   А что, кто-то так и сказал, что наполнит бюджет за счет прогрессивного налога? Возможно  и даже сказал до какого уровня наполнит, ну там- на треть или на всю половину?

Более того, не только сказал, но и зафиксировал это в печатном виде - в виде программы КПРФ на предстоящие думские выборы.
С чего собственно и начался очередной раунд обсуждения прогрессивного налога.
Более того КПРФ даже цифры назвало в 4,3 триллиона дополнительных доходов бюджета в году следующем за введением прогрессивного налога..

Цитата: PTU от 23.06.2016 04:39:58   
Кстати... плоская шкала на территории бСССР, Прибалтики в некоторых из штатов США и еще где-то совсем в немногих странах. Тут некоторые либерал - патриоты заявили, что дезертируют в Беларусь,  Прибалтику или даже в Явропу,  (хотя там практически у всех - в Явропе, прогрессивная шкала) сразу же как только примут этот закон проклятые левые. Вот мне интересно, почему на Западе не леваки при власти, а шкала не плоская, почему бузинес их микро и малый не помер и не сбежал к нам? Из- за чего такое бурление говн поднялось, из-за того,  что это коммуняки озвучили? Так эту тему переодически все партии поднимают, которые особенно перед выборами,  говорят что заботятся о народе и социальной справедливости.  Даже из ЕР вроде кто-то говорил.

          Через 5 лет и будет.  И примут этот закон не КПРФ,  а та же самая ЕР. Не время еще, бизнес не привык, что налоги придется платить, а чиновники не привыкли еще, что откаты бизнес скоро просто не сможет  откатывать.


                 Я скорее против прогрессива, чем за.   Только у меня мотивация другая

1. Вспоминается первое повышение акциза на бензин. Тогда народ дружно убеждали,  что поднимут акциз, а транспортный налог отменят. Тоже все боролись за справедливость, кто много ездит, тот пусть больше и платит и т.п аргументы. В итоге,   и акциз подняли и ТН оставили.

2. В этом году опять подняли акциз на бензин, обещали собранные деньги отдать регионам на ремонт дорог, вроде убедили всех. Как только закон приняли, Минфин сказал - не, регионы нихрена не получат, все пойдет на покрытие дефицита бюджета.

Вот я и думаю, нахрена они весь этот цирк устраивали?  Понятно, что денег нет,  а взять их можно только с народа и не важно кто у власти левые, правые или консервативные центристы, обдирать будут все одинаково при случае, только объяснение этому обдиралову будет разное.   Но все же,  так искренне и беззастенчиво врать.....Сегодня с честными глазами говорить об отмене ТН и социальной справедливости, а завтра с тем же честным видом говорить, что местные бюджеты совсем загнутся без этого налога.

Такая же петрушка может приключиться и с прогрессивом. Сначала будет "льготный период" , будут щипать сверхбогатых под разговоры о социальной справедливости, плебс где- то даже будет радоваться. Потом для наполнения бюджета начнут стричь и всех остальных. А что, закон уже принят,  у нас уже прогрессивная ставка налогооблажения, перед выборами ее можно понижать, а потом обратно повышать

Дык будет прогрессивка кончено. Видно же что государство гайки закручивает.
Как подкрутит, чтобы из всех щелей не хлестало - так и настанет время.
Главное не торопится. Спешка нужна только при ловле блох -  как известно.

Цитата: NavyGator от 22.06.2016 23:18:52Andrey-KAv, готовы прокомментировать? От коммунистов тоже жду комментариев.

 Мудак?

Цитата: NavyGator от 22.06.2016 23:18:52Andrey-KAv, готовы прокомментировать? От коммунистов тоже жду комментариев.

тот же самый маразм, что т.н. "орден Маргелова" у десантников.

Там - советский орден Красной Звезды с изображением Маргелова вместо красноармейца.
На известной фотке Безлера он как раз с таким - одна Красная Звезда (за Афган) реальная, а вторая - "орден Маргелова".
Вы можете прокомментировать появление такого "изделия" от Союза десантников России? 

ЗЫ. Сдается мне, что комментариев никаких не будет, и "пламенные" обличители коммунистов тихо сольются.

Цитата: Николаич от 23.06.2016 07:55:16тот же самый маразм, что т.н. "орден Маргелова" у десантников.

Там - советский орден Красной Звезды с изображением Маргелова вместо красноармейца.
На известной фотке Безлера он как раз с таким - одна Красная Звезда (за Афган) реальная, а вторая - "орден Маргелова".
Вы можете прокомментировать появление такого "изделия" от Союза десантников России? 

ЗЫ. Сдается мне, что комментариев никаких не будет, и "пламенные" обличители коммунистов тихо сольются.

Ну мы тоже можем какой-нибудь орден "Диванной сотни ГА" завести, стилизовав его под Георгивский крест или медаль "За Отвагу" и раздать всем у кого карма выше практиканта, многие будут носить с гордостью ибо других наград и достижений нет.
НО
С нас взятки гладки.
А вот партию такая мимикрия наград под боевые не красит.
ПС По десантуре, у них же есть ведомственная медаль «Генерал армии Маргелов»

Орден это какая-то провокация.

Цитата: Гималаев Илья от 23.06.2016 08:42:43Ну мы тоже можем какой-нибудь орден "Диванной сотни ГА" завести, стилизовав его под Георгивский крест или медаль "За Отвагу" и раздать всем у кого карма выше практиканта, многие будут носить с гордостью ибо других наград и достижений нет.
НО
С нас взятки гладки.
А вот партию такая мимикрия наград под боевые не красит.

Орден это какая-то провокация.

Отличительная черта охранительства - во всех случаях, когда кто-то из власти садится в лужу, искать следы провокации.
Партия - это общественная организация.
Союз десантников России - это тоже общественная организация.
Орден Маргелова у них существует уже довольно давно.
С какого перепугу появился этот знак, схожий до степени смешения с  Красной Звездой - не понимаю.
Моя позиция - все эти стилизации надо запретить по суду, и предписать всем общественным организациям их изъять, и впредь не выдавать.
Только не пойдут на это, потому что такими цацками успели одарить много кого из достаточно известных и влиятельных людей. 
Посему на выпад в свой адрес коммунисты найдут чем ответить - с легкостью неимоверной.
так что заглохнет сейчас все это, и быстро. 

Цитата: Николаич от 23.06.2016 08:49:41Отличительная черта охранительства - во всех случаях, когда кто-то из власти садится в лужу, искать следы провокации.
Партия - это общественная организация.
Союз десантников России - это тоже общественная организация.
Орден Маргелова у них существует уже довольно давно.
С какого перепугу появился этот знак, схожий до степени смешения с  Красной Звездой - не понимаю.
Моя позиция - все эти стилизации надо запретить по суду, и предписать всем общественным организациям их изъять, и впредь не выдавать.
Только не пойдут на это, потому что такими цацками успели одарить много кого из достаточно известных и влиятельных людей. 
Посему на выпад в свой адрес коммунисты найдут чем ответить - с легкостью неимоверной.
так что заглохнет сейчас все это, и быстро. 

"А уже от 27 марта 2014 года есть Приказ Председателя "Союза десантников России" №22 об отстранении от своих должностей (в связи с утратой доверия!) Поповских П.Я. (в списках "Орден Маргелова" под номером 1)."
http://www.181msp.ru/forum/29-375-1

Хотя, наверное, не только за "орден" его отстранили.

Цитата: NavyGator от 22.06.2016 23:18:52Andrey-KAv, готовы прокомментировать? От коммунистов тоже жду комментариев.

Чего комментировать то?
Я до Вашего поста "ни ухом не рылом" что у партий бывают партийные награды в виде орденов или медалей.
Всегда думал что есть партийные значки и достаточно, а все остальное грамотами и устными конвертами.
Это уж сами комментируйте, коли тема вас так волнует, а заодно и просветите,
У других партий есть подобная практика, в частности у ЕР, ПД, СПС, СР, ЛДПР?

Цитата: NavyGator от 22.06.2016 22:26:11Прочитайте программу партии Родина, и убедитесь, что их программа - тоже социальный консерватизм. Кстати - идеология Изборского клуба. Может суть то будете читать?
ОК, что левого в этих  нижеперечисленных программных положениях партии Родина?
http://www.rodina.ru…ForRead/23

Ну и так далее. Читайте внимательно документы партии, за которую хотите голосовать.
Что касается Программы Партии Родина, то я подписываюсь под каждым словом. Ну будем посмотреть, что и как будет говорить Родина в период предвыборной кампании.
Кстати, Андрейка, а не хотите ли назвать авторов программы партии Родина нео-либералами? Приватизация ключевых активов все-таки носит у них не фискальный, а структурный характер

Какой Вы однако "ветреный",
для Вас и "Единая Россия" Дмитрия Медведева, с её приватизацией по идеологическим причинам, т.е. приватизацией ради приватизации (Примакову нео-либерализм), это Ваша партия,
и "Родина", для которой приватизация, национализация всего лишь инструменты экономического регулирования, ради развития государства, то есть партия государственников, тоже Ваша.
Ну.... ну..... верной дорогой идёте, сразу в две противоположные стороны...

Цитата: Николаич от 23.06.2016 09:15:45Ну а с "орденом"-то ЧТО делать?
По-хорошему, его ношение надо запрещать по суду.
или придумывать новый вид, полностью отличный от советских наград, и заменять у всех держателей в обязательном порядке.
Подозреваю, шоу было бы еще то...
Так что проще "сдуться", что и будет.

Такие "ордена" и "награды"(стилизованные) надо запретить выдавать на уровне партии, запрет оформит внутренними уполномоченными органами партии или общ. движений, которые не желают быть запомоиными.
Выданные "ордена" не отбирать, кто посооброжалистей сам их носить не будет и выкинет.
Кто-то продолжит носить, типа такого

ну да и ладно, это больной человек.

Цитата: Николаич от 23.06.2016 09:45:28На каком основании?
Надо запрещать носить ВСЕ советские ордена и медали, выданные после ликвидации СССР (прежде всего - т.н. "умалатовки"), и ВСЕ стилизации до степени смешения под советские награды.
Запретить решением суда, обязательным к исполнению для всех.
А ты тут предлагаешь попытаться с коммунистами "разрулить по понятиям".
Нет уж - решение суда на бочку.

На основании, что выдавать серьезным федеральным партиям и организациям стилизованные под боевые награды "ордена" не этично и не соответствует их уровню.
А всякие там маргинальные "умалатовки" или Ордена московских тамплиеров пусть чем хотят занимаются, хоть под Героя СССР, хоть под Шапку Мономаха или корону РИ себе наряды и награды стилизует.
У нас по нижегородской области одно время таскались по организациям "попрошайки", выдавали медали и грамоты, типа "Международный союз полицейских" или "Международной содружество профсоюзов полиции", тоже стилизовали под какие-то ордена и награды, но американские.

Цитата: Гималаев Илья от 23.06.2016 09:57:40На основании, что выдавать серьезным федеральным партиям и организациям стилизованные под боевые награды "ордена" не этично и не соответствует их уровню.
А всякие там маргинальные "умалатовки" или Ордена московских тамплиеров пусть чем хотят занимаются, хоть под Героя СССР, хоть под Шапку Мономаха или корону РИ себе наряды и награды стилизует.
У нас по нижегородской области одно время таскались по организациям "попрошайки", выдавали медали и грамоты, типа "Международный союз полицейских" или "Международной содружество профсоюзов полиции", тоже стилизовали под какие-то ордена и награды, но американские.

Тогда придётся и "Павасоники" и "Сонио" разрешать  Почему в такой важной вещи, как госнаграды, считаете возможным  допускать фактически глум над ними и дискредитацию? С товарными знаками нельзя, а с госнаградами почему-то можно?

Цитата: Мастер Фикс от 23.06.2016 10:06:23Зачем?

Может Николаич продвигает какой-то промежуточный этап к запрету всей советской символики?
Какое-то такое у меня впечатление начинает складываться.

Цитата: hedin от 23.06.2016 10:11:38Тогда придётся и "Павасоники" и "Сонио" разрешать  Почему в такой важной вещи, как госнаграды, считаете возможным  допускать фактически глум над ними и дискредитацию? С товарными знаками нельзя, а с госнаградами почему-то можно?

Потому что запрет на гос.уровне это крайняя мера, не известно чем она ещё обернется.
А запрет на уровне уполномоченных лиц федеральной партии это как раз их уровень, внутрипартийный, именно тот необходимый и достаточный.

Цитата: Sir Max Merfie от 23.06.2016 10:01:52......
Тут речь не о патриотизме, а о сознательном и целостном подрыве основ (скреп) армии как социального института в 1985 - 1990 года.

Подрыв шёл с подрыва основ государства, с дискредитации самого понятия Отечество, и смысла служения Отечеству, 
после которого становилась непонятно для чего служат, кому служат, зачем служат.
Страна СССР осталась без скрепляющей идеологии, а новые идеологии предполагали "родина там, где щи наваристые".
По уму, найти бы того чиновника, кто первый сказал ветерану "я Вас туда не посылал, выйдите за дверь", и ославить как Иуду, 
да хоть не первого, но именно такого, чтобы навеки его рыло шло наравне с Иудой. 
И список иуд в интернете, а уж после этого говорить о патриотизме.... 

Цитата: barmaley865-a от 22.06.2016 13:10:483. КПРФ предлагала национализировать ЦБ, то есть поставить на контроль правительству. Вполне себе пункт 3 .

Глава ЦБ, как и глава правительства назначается Президентом. 
В этом смысле подчинение ЦБ, правительству можно назвать реорганизацией, реформой, перестройкой, но уж ни как не подходит термин "Национализация", ЦБ и так является Государственной структурой.

Теперь бы хотелось уловить смысл этой реорганизации, т.е. выгоду для Государства.
Все как то привыкли, что премьеры при Путине, работают его полный срок президентства, и вообще стали сугубо технической должностью, когда откровенно слабые Касьянов, ДАМ, совершенно не мешают работе правительства.
Но давайте вспомним как меняли глав Правительства, при ЕБН.
Т.е. при другом правителе, при такой как вы предлагаете системе, эмиссия денег попадёт в руки временщиков.
Правительство должно думать как заработать деньги, а не как их напечатать.