Цитата: Гималаев Илья от 07.01.2018 12:30:56... чтобы победил наш президент Владимир Путин – это наш президент, который не позволяет свернуть опять Россию в тупики коммунизма или либерализма. Это не наши пути, мы их уже прошли, и нам не надо соблазняться ни директорами совхозов, ни актрисами или телеведущими. У нас есть свой выбор, у нас есть свой кандидат – президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин. Мы уверены, что мы, общество русских монархистов, просветительское общество, всеми силами поддержим победу нашего кандидата.
Демонизация Грудинина скорее нужна не для результатов самих выборов, а для курса после выборов. Основная задача подобных господ - обеспечивать правый уклон (в идеале - крайне правый) будущей политики.
Если принять за данность заявление Мерфи, что Медведева уберут, то вопрос в том, куда повернуть после. Учитывая, что от либеральной, открытой экономики пользы как от козла молока, то вопрос в том, как её будут менять. В какую сторону.
Например, в сторону ультралиберальной политики с тотальной приватизацией в экономике, замешанной на оголтелой десоветизации. Это просто мечта определенной части элитки.
А вот увеличение доли государства в управлении и в способности концентрировать ресурсы на стратегически важных направлениях вкупе с реабилитацией части советского опыта - страшный сон.
Цитата: Adamantit от 07.01.2018 12:58:41Я не могу встроить ваши рассуждения в контекст разговора с Мёрфи. Каком образом обсуждение единого кандидата от "оппозиции" свелось к продажи углеводородов вообще не понял.
Что есть единая оппозиция попробуйте понять. Это люди которые не считают существующюю конвергенцию с внешним миром правильной . И только . Мы не малая азия какая нить. И не африка. У нас зима 9 месяцев в году . Нам не подходит их мировой порядок для развивающихся стран . Колоний проще говоря . Мы так не выживаем. Вот главный посыл оппозиции. Нам нужна промышленность . Сельское хозяйство . Образование , Здравоохранение . Академия наук и прочие излишества не африканского типа . Без всего этого страна просто не может существовать. Бродить босиком по песку на берегу океана негде . У нас снег везде. Если на пальцах.
Цитата: Adamantit от 07.01.2018 13:17:15Это очень..новая мысль, но речь шла не об этом, а о том, как эти интересные люди собрались реализовывать сие мнение в политическом аспекте.
Так и собирались . И собираются . Просто сместив правительство . через выборы . Г Путин считает что всему этому время ещё не пришло . А они считают что пришло лет 25 назад. Путин может одним указом прикрыть весь этот крестовый поход на Кремль. например национализировав нефтедобычу . Но пока молчит. Чего то ждёт. Видимо.
Отредактировано: Николай Степанович - 07 янв 2018 13:24:02
А о Кургиняне слышали? Он, по крайней мере, пока отнюдь не един даже с левой якобы единой оппозицией, которая, дескать, и выдвинула Грудинина. Темнит старик, ни бэ, ни мэ пока по этому поводу.
Не говоря уже о прочей оппозиции, часть которой вообще не стала выдвигать своего кандидата, а поддержала Путина. Кто-то вообще привычно выдвинул Жириновского.
А так да, оппозиция едина как никогда, скоро режиму придёт конец. Если, конечно, итоги выборов правильно подсчитают, чего, разумеется, не будет никогда - потому что режим, и плевать единой оппозиции на всех этих наблюдателей и ведокамеры.
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 07 янв 2018 13:33:54
Цитата: Adamantit от 07.01.2018 12:42:39В настоящий момент в России нет аналога партии большевиков. Поэтому даже заигрывать с этими вещами нельзя, это преступно, в том числе по отношению к самому левому движению.
Смею вам напомнить, что большевики пришли к власти путем вооруженного мятежа, разогнали остатки демократии и установили диктатуру, хоть бы и якобы пролетариата, развязали террор против своих политических противников и устроили гонения на церковь. Да, способных на такое в настоящий момент в России нет, и слава богу
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 07 янв 2018 13:40:56
Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 07.01.2018 13:33:12А о Кургиняне слышали? Он, по крайней мере, пока отнюдь не един даже с левой якобы единой оппозицией, которая, дескать, и выдвинула Грудинина. Темнит старик, ни бэ, ни мэ пока по этому поводу.
Не говоря уже о прочей оппозиции, часть которой вообще не стала выдвигать своего кандидата, а поддержала Путина. Кто-то вообще привычно выдвинул Жириновского.
А так да, оппозиция едина как никогда, скоро режиму придёт конец. Если, конечно, итоги выборов правильно подсчитают, чего, разумеется, не будет никогда - потому что режим, и плевать единой оппозиции на всех этих наблюдателей и ведокамеры.
В данном случае важен сам факт сплочения ежей с ужами. а не то что думает Кургинян по этому поводу . Хотя конечно интересно было бы послушать. Такого единства , практически народа , давненько не было. Это звоночек власти . Останется она на следующий срок или уйдёт. Нужно начинать менять реальность. Само ничего не рассосётся .Недовольство людей будет только усиливаться . Выиграть выборы увы . но уже маловато . Нужно как то продержаться ещё 6 лет. А это уже практически не реально. Снесут не мытьём . так катаньем. Очень много накопилось желающих сменить курс парохода. Шведской . цивилизованной модели капитализма уже хотят все . Не только коммунисты . Кстати всё по Марксу . Если капитализма нет , коммунисты должны его начать строить. Но не всегда есть такая возможность.
Центризбирком России в воскресенье, 7 января, завершает прием документов, необходимых для выдвижения на выборы президента РФ кандидатов-самовыдвиженцев. Претендентов на высший государственный пост будут ждать в ЦИК в течение всего дня до полуночи.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Цитата: Adamantit от 07.01.2018 14:08:07Какой, однако, ад Уместить столько ..эмм...подобного в один пост - вы рекордсмен. Если кратко: "Народ един в желании начать строить шведский, цивилизованный капитализм и скоро сметет Путина, предварительно его выбрав" Слов нет...
Вот выборы и покажут сколько за существующий режим . А сколько желают снести . предварительно проголосовав за оппозицию. Это уже не по одному проценту от сорока выдвиженцев . Это 40 за одного единого кандидата . почувствуйте разницу.
Отредактировано: Николай Степанович - 07 янв 2018 14:23:10
Цитата: Николай Степанович от 07.01.2018 14:21:44Вот выборы и покажут сколько за существующий режим . А сколько желают снести . предварительно проголосовав за оппозицию. Это уже не по одному проценту от сорока выдвиженцев . Это 40 за одного единого кандидата . почувствуйте разницу.
ЦитатаЦИК России с момента начала избирательной кампании получил уведомления о проведении мероприятий по выдвижению кандидатов в президенты Российской Федерации от 21 партии и 43 самовыдвиженцев (всего 64 пакета документов). Об этом на заседании 2 января сообщила председатель ЦИК Элла Памфилова
Не 40 даже, а 64. Точнее Путин и 63 от оппозиции, видать, гуртом батьку бить легче
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
Не 40 даже, а 64. Точнее Путин и 63 от оппозиции, видать, гуртом батьку бить легче
Вы опять берёте в расчёт каких то мифических собчаков . Видимо. Их у на в стране 140 миллионов. 64 как то не об чём. С 0.001 % отдавших свои голоса за них. Считается всё просто . Коммунисты + все справедливо россы + лдпр ( не все конечно ) + яблоко частично. Не исключено что и ЕР частично поучаствует. Выборы то тайные . По конституции. Тык что есть над чем подумать действующей власти .
Отредактировано: Николай Степанович - 07 янв 2018 15:10:03
***** Часть 1Часть 2Часть 3 ***** 1. Нет более вредоносного времени, мой Э……с, как эти длинные новогодние выходные, ибо все наше огромное Престол-Отечество, по преимуществу, обременено леностью и всякого рода «злоупотреблениями», как и не будет, пожалуй, больше таких дней, когда для написания моего к тебе послания есть все: время, желание и вдохновение. Что ж, продолжу уже начатые давеча в трех письмах мои утруждения письмом четвертым, и, как припомнит пытливый читатель, тема сегодняшних текстов будет самая что ни на есть спорная, трудно описуемая и от того наиболее привлекательная для любого ищущего ума. Поскольку последняя была озвучена уже давно, хотел бы напомнить ее, чтобы двинуться далее в моих рассуждениях на фундаменте уже видимом вот тут: 3) Будет ли в СССР-2.0 возвращена «шестая статья», восстановлена руководящая роль коммунистической партии с принижением всех остальных идеологий, в том числе и религиозных? Чувствуешь, как надвигается что-то шумное, громкое и нервное? Припоминаешь ли, мой Э……с, что именно по таковым вопросам у «наших» с «вашими» шли споры с наивысшей степенью напряженности, чуть не доходившие до рукоприкладства, коего до сих пор, слава Богу, избежать удавалось. И «наши»-то тоже хороши: велись на словесную кашу «ваших», как дети, бранились, оскорбляли не только оппонентов, но их идолища: «троцкистские, картавые, усатые, кукурузные» и прочие, - грозили изничтожением мумий, кладбищ и колумбария на Красной площади и производили другие неприемлемые для «ваших» непотребства. Но «наших» можно и понять, ибо «ваши» все время уводили дискуссию в какую-то «ловушку изначальности», требуя для нашего Престол-Отечества обязательной какой-то там «идеологии». Мол, если у России не будет идеологии, то и России не будет, как будто до «идеологии 1917 года» и государства-то нашего не существовало. На конкретный вопрос: «А зачем России идеология?» - у «ваших» никогда конкретного ответа получить не удавалось, а слышались только лозунги и невнятные посылы к каким-то там «мобилизационным проектам», необходимость которых «ваши» так же аргументировали типичной демагогической уловкой о «жизненной их необходимости» и опять же «скорой гибелью России» без оных! Я даже за это иногда называю «ваших» «мобилизаторами-могилизаторами»! Но ты же, Э……с, зная твой острый и яркий ум, вполне себе можешь осознать, что прозвище это несет смысл двойной, и главный из двух тут такой: «Мобилизационные проекты и станут для России могилой!» ***** 2. Так и не дождавшись от «ваших» хотя бы намеков на пояснения по решению поднимаемых в этом послании вопросов, привычно перехожу к их краткому пояснению. Как припомнит, уверен, читатель, во времена СССР в Конституции существовала статья, суть которой в теории, а также реализация ее в жизни, вывернула Союз из «советской парадигмы», превратив его в «антисоветский». Да-да, это – именно та знаменитая «шестая статья». Получалось так в советской действительности, что советы, как форма власти, были поставлены в положение подчинительное к партийным органам и сведены к показушным клоунским шапито «одобрямсов». ***** 3. Но никак не пойму, мой Э……с, что же «ваши» собираются делать с религиозными людьми, с Православной Церковью и исламом, возрождающимися со скоростью поистине космической, а от того ставших настолько влиятельными, что никакого СССР-2.0 для десятков миллионов сограждан нашего Престол-Отечества существовать в будущем не может даже гипотетически. Да и как ты себе можешь представить такую ситуацию, когда мастер цеха, отсидев на партсобрании, торопится на Литургию, или парторга, расстилающего перед партсобранием коврик для намаза: «Боливар не выдержит двоих!» Или опять строить на месте Храма бассейн, а в Церквах городить склады, артели и конторы? Да не бывать такому! ***** 4. СССР уже один раз был выстроен в виде фарса много тысяч лет назад предпринятой попытки – Вавилонской башни: кирпичами для стен и были «кирпичи идеологические», а конец этой «стройки» был давно предсказан в Святом Писании. Ты, Э……с, из-за молодости своей много чего не можешь припомнить из лихолетья смуты недавних 90-х. А тогда некоторые, кто силой и обманом захватил рынки, могли позволить себе не следовать тем законам экономики, которые сегодня, как хлысты подгоняют всех к наибольшей эффективности. В частности, в рекламе многие могли себе позволить не рекламу, а те самые «кирпичи». Внимательно посмотри этот минутный ролик:
«Красный Инка Сталин», подарил потомкам золотые «бабочки, лягушки, улитки»! А хрущи, брежневы, горбачевы, миллионы коммунистов 60-х, 70-х и 80-х переплавили их в «кирпичи»: жвачку, джинсы, «пласты» и прочее…»
Что? Я слышу, как ты возражаешь и клянешь в переплавке «улиток» «металлургов 90-х»? Нет, мой Э……с, «металлурги 90-х» разбазаривали направо и налево уже переплавленные «кирпичи», а «заливка в формы» произошла гораздо раньше, и именно «вашими»! Я приведу тебе пример одного такого «кирпичика».
Что там написано мелким шрифтом слева, внизу? «… обязательны к приему по все территории СССР во все платежи для всех учреждений предприятий и лиц…» По воле Господа я родился и вырос в одном очень известном в СССР «Ставрополе-на Волге». А рядом с моим домом было здание, вокруг которого мы, мальцами, любили гонять на великах: Интерклуб, на первом этаже которого находился магазин «Берёзка». Любовь нас, пацанов, к «велоспорту» именно возле Интерклуба объяснялась еще и тем, что, когда к «Берёзке» подкатывала фура, то можно было заработать то, чего нельзя было купить за рубли. Нам, совсем младшим, за разгрузку фуры давали по пачке «Пеперминт» и по полиэтиленовому пакету «Beriozka», а старшеклассникам перепадало еще и по банке «Хейнекен». Знаешь ли ты, что такое в 1979 году прийти в школу со сменкой в полиэтиленовом пакете «Beriozka»? Но главное было в другом: я никак не мог понять, почему всё, что находилось внутри магазина, нельзя было взять за обычный советский рубль, и почему моя мать, каждый день возвращаясь мимо этого магазина с завода, не могла купить себе там, например, сапоги? А сколько таких «кирпичиков» наплавили в СССР с 1964 года коммунисты многомиллионной «руководящей и направляющей» по всей стране? Миллионы павок корчагиных добыли «золотую руду», «поколение победы», ведомое «Красным Инкой Сталиным» передало потомкам «золотые бабочки, лягушки, улитки», а «ваши» переплавили все это в «кирпичи». Из-за этого то, что ты, мой Э……с, всегда ждешь от меня в виде некоего бонуса, будет очень полезным и для всех «ваших». Держи же обещанное и ожидаемое: «Красный проект не просто мертв. Он мертв окончательно и навсегда!» ***** С Рождеством Христовым! И главное… будьте здоровы!
Спасибо. Но тут похоже серьезно будет играть США. Уже играют. А эти ребята умеют отжать своё . Если ставят цель. У них свой интерес. Так что посмотрим. Кому лайк ваш будет нужен больше . Мне или кому ещё .
Цитата: Николай Степанович от 07.01.2018 14:41:19Вы опять берёте в расчёт каких мифических собчаков . Видимо. Их у на в стране 140 миллионов. 64 как то не об чём. С 0.001 % отдавших свои голоса за них. Считается всё просто . Коммунисты + все справедливо россы + лдпр ( не все конечно ) + яблоко частично. Не исключено что и ЕР частично поучаствует. Выборы то тайные . По конституции. Тык что есть над чем подумать действующей власти .
Итого, имеем - Путин и Жириновский идут опять, Миронов призывает голоса за него отдать за Путина. Электорат Прохорова всяко не весь пойдёт за Грудинина, но пусть, пусть даже вместе с испорченными бюллетенями 17.18 + 7.98 + 1.16 = 26.32, вот примерный потолок этой самой "объединенной оппозиции", реальный результат тык-скыть преёмника Зюганова в этом нелегком деле будет уже привычно меньше 20%, кого бы не выдвигали, хоть Зюганова, хоть Грудинина, хоть Кургиняна
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 07.01.2018 15:01:10 Итого, имеем - Путин и Жириновский идут опять, Миронов призывает голоса за него отдать за Путина. Электорат Прохорова всяко не весь пойдёт за Грудинина, но пусть, пусть даже вместе с испорченными бюллетенями 17.18 + 7.98 + 1.16 = 26.32, вот примерный потолок этой самой "объединенной оппозиции", реальный результат тык-скыть преёмника Зюганова в этом нелегком деле будет уже привычно меньше 20%, кого бы не выдвигали, хоть Зюганова, хоть Грудинина, хоть Кургиняна
Ну наберёт Путин в этот раз 63 , разговор не об чём. Всё останется как при Бабушке. Шансы у оппозиции я думаю , есть . Если Жириновский в последний момент отдаст свои голоса в её пользу , да и все остальные кто не голосовал за путина в прошлый раз не станут воздерживаться и теперь , то уже 37 % . А если народ потянется на участки . что б хоть раз высказать своё мнение . то уже сложно об чём то говорить будет. Сколько у нас против всех ? Просто игнорируют выборы обычно. Процетов 30 . Вот и считайте . Есть резервы у оппозиции или нет.
В какие науки надо окунуться с головой что бы убедить\отговорить себя и соседа голосовать за Путина (или за иного кандидата)? Какие эмоции, настроения или финансовое положение нужно иметь, что бы голосовать за Путина или других?
Сколько в истории позитивных (негативных) примеров с руководителем страны масштаба России сроком ровно в одно поколение. А Путин именно что стал целой эпохой поколения(ий): при нем в 1999 родились те, кто в 2018 пойдут голосовать, а следующие осознанные 6 лет будут жить при нем. Рожать детей, получать материнский капитал, брать ипотеку..
Что должно стать мотивом при принятии решения. Или даже так: что должно произойти в головах, что бы граждане России 18 марта 2018 поднялись и пошли голосовать?
Сейчас какой-то компот: половина даже не задумывается о выборах - пойдет ли. Кто-то за Грудинина, подружка жены за Собчак..(хотя та еще не кандидат даже), а я вижу как в воздухе витает: "ну, путин засиделся..пора бы уже.. с чего? почему?
И где-то рядом едут средненькие по виду машинки обычных граждан, выделяет их лишь невзрачная наклейка:" навальный2018"...
Можно ли к теме выборов подходить с точки зрения человека у которого сейчас не очень хорошее настроение, поэтому голосовать он не пойдет, или пойдет голосовать за "против всех", а может скверно так, что всерьез будет ждать призыва встать перед мэрией с битой...революция..чЁ.. или он так бодр и очарован реальностью, что " Путин - кандидат моей жизни!! Только Путин!"
Что вообще происходит с нами!?
Ну, например: я голосовал за ПУтина в прошлый раз. Я ответственнен за все что он сделал или не сделал перед теми кто за него не голосовал. Я должен им обьяснить, что мы, большинство, выбрав ПУтина, гарантировали вам остальным, сомневающимся или даже не ходящим на выборы, то что вы будете...будете что? Продолжать бороться за жизнь? Станете жить лучше? Станете богаче?
Решает ли выбор президента сейчас в нашем случае каким будет будущее, если все предыдущие годы с 1999 (а точнее с 2000) народ так и не понял лучше стало или хуже? Вон Навальный - герой, Собчак - молодец, Болотная - "самое светлое что было в России из демократического за последние 25 лет", а Путин вообще засиделся.. итд...
Реальность в том что каждый гражданин доложен открывать отчет росстата и вчитываться неделю, дискутируя с соседями. Мол, братцы так: рост ВВП такой, инфляция такая, 120000 рабочих мест, полет нормальный, курс правительства верен..- голосуем за Путина!!
Или человек смотрит в свой кошелек 17-ого числа марта 2018 года и говорит жене: Люба, завтра на выборы не пойду, президент плохой, чё толку голосовать как были нищие так и будем..
Или открыл человек статистику и читает: рост ВВП такой - блин, маловато, инфляция такова - блин, большевата, рост зарплат такой..мдаа..
Кто цензор и ориентирует направление течения страны? Может и хорошо, что выборы - это всегда какой-то фарс на грани представления..пошумят да перебесятся..? Потому что если по честному, потому что если по настоящему, то это наука целая участвовать в политической жизни страны..а 99% сограждан институций таких не оканчивали)))
Проблем ВАЛОМ.... А сзади еще и тележка и в ней насыпом
И это ХО-РО-ШО. Нет проблем у тех кто ровненько лежит на кладбище.
Потому все упираетсЯ в МЕТОДЫ решения этих проблем. И в ЛЮДЕЙ которые берутся их решить. Пока я увидел Путина и клоунов И все это уже было. Обещают с Ильича начиная Воду матросам и больных врачам. И только слепой не видит очередную клоунаду
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Демонизация Грудинина скорее нужна не для результатов самих выборов, а для курса после выборов. Основная задача подобных господ - обеспечивать правый уклон (в идеале - крайне правый) будущей политики.
Если принять за данность заявление Мерфи, что Медведева уберут, то вопрос в том, куда повернуть после. Учитывая, что от либеральной, открытой экономики пользы как от козла молока, то вопрос в том, как её будут менять. В какую сторону.
Например, в сторону ультралиберальной политики с тотальной приватизацией в экономике, замешанной на оголтелой десоветизации. Это просто мечта определенной части элитки.
А вот увеличение доли государства в управлении и в способности концентрировать ресурсы на стратегически важных направлениях вкупе с реабилитацией части советского опыта - страшный сон.
Вот за эти два курса и борьба.
При Путене не будет никакой десоветизации. Это всем уже давно понятно, и не надо кокетничать. А вот насчет определенной части элитки, мечтающей о приватизации, у вас, я думаю, представления зауженные. Перед новым годом глава Ростеха Чемезов дал интервью "Коммерсанту". Вот небольшой фрагмент из него: Интерес к Объединенной авиастроительной корпорации по-прежнему есть?
Если говорить обо всех структурах, которые не входят в корпорацию, то ОАК — наиболее близкая к нам компания. Около 70% всех комплектующих делается у нас: двигатели, авионика, композиты, агрегаты… Мы друг без друга жить не можем.
Что даст вхождение ОАК в «Ростех»?
Мы сейчас говорим гипотетически, решения по вхождению ОАК нет. Но если решение будет принято, появится единая компания, типа Boeing или Airbus. Полный цикл производства в одних руках и в одном месте. В этом случае, наверное, такая объединенная компания будет больше интересна для инвестора, чем раздробленная.
Думаете, что авиационные активы имеет смысл приватизировать?