Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

"Следствие по делу о крушении авиалайнера "Малайзийских авиалиний" в июле 2014 года установило имена ста двадцати человек, причастных к организации и исполнению теракта против членов экипажа и пассажиров печальной памяти рейса MH17.  Киевские СМИ рассчитывают на то, что следователи Королевства Нидерланды "оправдают" военнослужащих Вооруженных сил Украины, а виновной в трагедии 17 июля назовут Россию."

MK.ru

Цитата: basilevs от 02.01.2018 16:28:13А главное - что значит "причастны"? Так можно притянуть имена пилотов Боинга и конструкторов Бука. Ну а чо - причастны ведь каким-то боком.

Естественно. Если официально ляпнут, то можно официально и ответить. Собственно, вся инфа о публикации шла через Украину, а им терять нечего.

P.S.

Появился комментарий украинской прокуратуры в лице заместителя генпрокурора Евгения Енина:

"Уголовные дела в отношении граждан Украины будут слушаться в суде Нидерландов по специальной процедуре, которая прописана в двустороннем межгосударственном соглашении. То есть лицо будет находиться на территории Украины, а показания будут даваться голландскому суду с использованием современных информационных технологий. После обнародования подготовленного следственной группой списка из 120 человек, причастных к катастрофе малайзийского Boeing 777 в небе над Донбассом, им будет официально сообщено о подозрении и предложено сдаться суду добровольно. Обнародование имен причастных к катастрофе самолета является плановым промежуточным этапом".

Представитель JIT: список причастных к крушению MH17 обнародуют только в суде

В Объединенной следственной группе (JIT), занимающейся расследованием катастрофы малазийского «Боинга» MH17 в Донбассе, опровергли информацию о намерении Голландии обнародовать список причастных к крушению.

IT-специалист, эксперт Марсель ван ден Берг сообщил в «Твиттере», что связался с представителем JIT Вимом де Брюном. Тот указал, что «сообщения в прессе о списке из 120 подозреваемых по делу MH17 неверны» и что «JIT никогда не опубликует список до тех пор, пока дело не дойдет до суда».

MK
И от первоисточника о том, как хохлы начинали эту историю (English):
"At January 1 Ukraine online media UNN was first to report that the Dutch prosecutor would release the names of 120 suspects involved in the downing of MH17. The release of names was supposed to be done at January 1. Which is strange as this is not a working day in the first place. UNN did not mention the name of the source. The name of the journalist who wrote the story could not be found on internet."
http://www.whathappe…-by-media/

Цитата: Uncle Ben от 02.01.2018 15:05:30Накануне целый день украинские сайты сообщали, что вот-вот 1-го января, если ничего не случиться, голландцы опубликуют нечто. На второй день эту информацию продублировали российские сайты уже без оговорки. Похоже, голландцы продолжат празднование Рождества до Старого нового года или им позвонили Лексус с Вованом и сказали, что фамилии в списке украинские.

Совсем весело. Оказывается это была российская пропаганда,  ну и кто бы мог заподозрить, Эха Москвы .

Зафиксируем кульбит для истории:

"Сообщения в СМИ о якобы намерении обнародовать фамилии мифических 120 человек, причастных к сбиванию малайзийского Boeing МН17, не соответствуют действительности и являются ничем иным, как попыткой российской пропаганды отвлечь внимание от обвинений в смоленской трагедии", - написал Енин. 
http://www.udinform.com/index.…31&lang=en

Это при том, что весь инет был забит сообщениями украинских агентств еще 1-го числа, а Эхо рискнула опубликовать 2-го и стала рупором российской пропаганды. Венедиктов должен защитить свое "честное имя"

P.S. Хохлы срочно переписывают свои сообщения, чтобы изменить дату и свалить свою дурь на Россию:

Следственная группа Нидерландов сегодня обнародует имена ...
cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=240912
1 янв. 2018 г. - Следственная группа Нидерландов сегодня обнародует имена причастных к гибели рейса MH17. 02.01.2018 00:04. Голландия сегодня обнародует имена причастных к гибели малазийского Боинга, сбитого над Донбасом.

и начинают писать такое:

В ГПУ поймали росСМИ на лжи о катастрофе MH17 - ТСН
https://ru.tsn.ua/po…77285.html
2 янв. 2018 г. - Распространенная российскими СМИ информация о намерениях Международной следственной группы 2 января обнародовать фамилии 120 человек, причастных к авиакатастрофе малайзийского Boeing MH17, не соответствует действительности.

Снимки могут лечь в основу международного расследования по крушению малазийского Boeing 17 июля 2014 года.

Катастрофа малазийского «Боинга», который был сбит над территорией Донбасса летом 2014 года, является одной из наиболее острых для обсуждения тем за последние годы. На Украине убеждены, что сбили самолет ополченцы, тогда как все больше аргументов и доказательств набирает версия, по которой именно украинские военные с подконтрольных территорий вели огонь по гражданскому борту с целью провокации. Об этом пишет Ura.ru....

Радиолюбитель из Нижнего Тагила нашел в Сети снимки, которые, возможно, станут поворотными в деле о катастрофе 17 июля 2014 года - на них запечатлены площадки с испещренной гусеницами большой машины землей....

Учитывая то, что на снимках с конца июня были видны большие фуры длиной около 20 метров, можно сделать вывод о том, что именно в районе поселка Зарощенское, где были сделаны снимки, стояла пусковая установка комплекса «Бук». Территория на момент трагедии в небе над Донбассом, была подконтрольна ВСУ.

Снимки подтверждают выводы концерна «Алмаз-Антей» и могут лечь в основу международного расследования....


https://politexpert.…-donbassom

Цитата: kerosene от 03.01.2018 04:54:21Снимки могут лечь в основу международного расследования по крушению малазийского Boeing 17 июля 2014 года.

Катастрофа малазийского «Боинга», который был сбит над территорией Донбасса летом 2014 года, является одной из наиболее острых для обсуждения тем за последние годы. На Украине убеждены, что сбили самолет ополченцы, тогда как все больше аргументов и доказательств набирает версия, по которой именно украинские военные с подконтрольных территорий вели огонь по гражданскому борту с целью провокации. Об этом пишет Ura.ru....

Радиолюбитель из Нижнего Тагила нашел в Сети снимки, которые, возможно, станут поворотными в деле о катастрофе 17 июля 2014 года - на них запечатлены площадки с испещренной гусеницами большой машины землей....

Учитывая то, что на снимках с конца июня были видны большие фуры длиной около 20 метров, можно сделать вывод о том, что именно в районе поселка Зарощенское, где были сделаны снимки, стояла пусковая установка комплекса «Бук». Территория на момент трагедии в небе над Донбассом, была подконтрольна ВСУ.

Снимки подтверждают выводы концерна «Алмаз-Антей» и могут лечь в основу международного расследования....


https://politexpert.…-donbassom

"Радиолюбитель из Нижнего Тагила"  -  это как Британский учоный.  
Следы надо было фиксировать ещё в 2014-м. 

Цитата: Andres от 03.01.2018 06:39:44"Радиолюбитель из Нижнего Тагила"  -  это как Британский учоный.  
Следы надо было фиксировать ещё в 2014-м.

"Не важно, как голосуют. Важно, кто считает".
Неважно, кому эти слова приписывают. Важно то, кто информацию распространяет. А распространять информацию в стиле "Путин убил моего ребенка" стали через несколько часов после сбития по всем западным масмедиа. Неужели вы сомниваетесь, что все вовлеченные стороны не знают, что случилось? Знают, а на нас льются водопады дезинформации. А битва идет за то, какое мнение сформируется в мозгах обывателя. Специалисты или знают, или догадываются.
Не надо наезжать на "радиолюбителя из Нижнего Тагила".
PS Наличие информации от котов на столе следователя из Голландии дискредитирует следствие в ноль. После этого говорить о чем-то другом и не стоит.

Уж если и распространять информацию, то выбирать источники поавторитетнее чем тагильский радиолюбитель.  Это откровенное посмешище (на урал ьских форумах уж точно) после событий пятилетней давности. 

Цитата: slavae от 03.01.2018 16:41:09Если он даёт снимки с гуглозема, какого ж рожна тебе ещё надо.

Надо не с гуглозема снимки, а конкретно с места.   Помнится укры в 2014-м тоже снимки с гуглозема постили из под Снежного. По гуглозему порыться так еще  не то можно найти.   Псакизм в чистом виде.
рs   в 2012-м по инициативе радиолюбителя из Н. Тагила  напрягли поисковиков прочесывать леса в поисках пропавших людей. Он, видите ли, услышал по радио запросы о помощи от них. Никого не нашли естественно, потому как к тому времени эти люди были уже мертвы. Нашли их позже и совершенно в другом районе. Кому интересно - гуглите катастрофу АН-2 в Серове.

Нового ничего не будет, но посмотреть любопытно:

Цитата: Дончанка от 04.01.2018 18:25:53..

Примерно из-за таких же соображений решил привести этот ролик. У финнов были как раз ракеты с поражающими элементами, как и у БУКов ВСУ Украины, одну из которых они подорвали для эксперимента. Судя по круговому расположению мишеней, они хотели снять диаграмму разлета. Могли  получить профили отверстий и поискать там следы бабочек, которых не оказалось в реале, а должны были бы быть от российских БУКов.

Ну а так, все аргументы уже приводились. Следствие продлено на год. Значит что-то в этих аргументах и их не устраивает.

Цитата: Дончанка от 04.01.2018 18:25:53"Горячие " финские парни как раз рассуждают здраво, в том смысле, что, с их слов, в военной обстановке и для перекрытия прохода украинским войскам вдоль российкой границы за 2 дня до гибели Боинга в том районе был сбит украинский грузовой АН-26, поставлявший оружие своим ( но не еду, в которой те тоже нуждались), и Украина обязана была закрыть небо для гражданских самолётов...
Но вот эти 2 курицы: ведущая и юрист-международник Хоон, так пучат глаза,изворачиваясь и в упор не замечая того, что в любом случае в данной ситуации виновата Украина! Ну не видят они этого... И - так, и - эдак, и по международному праву, и по уголовному , и хоть мытьём, хоть катанием, но тянут к ответственности Россию... Ну и мрази же! Сами изначально влазят в чужие страны и по ошибке бывает что гробят свадьбы, похороны местного населения, или гробят своих же, но потом с отмороженными глазами сообщают, что это был "дружеский" огонь (фрэндли файер).... А здесь об Украине, пославшей в огонь войны пассажирский самолёт, ни слова от этих двух су..ек...
А ведь раньше говорили о совести, взывали к ней... А сейчас это слово уже никто и не произносит.

 А чего им изворачиваться то? Всё у них нормально. ИКАО подтвердил допустимость пропуска на том эшелоне, никаких формальных требований нарушено не было. 10 километров - не та высота, с которой можно штурмовать объекты. 

Самое же главное, никаких претензий со стороны РФ не поступило и не поступало, никаких официальных и формальных обвинений - тоже. Почему РФ? Ну, так раз её делают виновной, казалось бы, надо создавать свой корпус контр-аргументов, доказующих преднамеренный умысел на подготовку рискованной ситуации, которой могли воспользоваться в том числе и не контролируемые Киевом круги в самой укропской армии или иносранные спесьслужбы. 

 Так в чём проблема у хохлов? Вообще никаких. В отличии от... Саме-усё-саме.

Что до обвинямсов пиндосов, то тут есть тонкость. Я уже говорил, повторюсь. Положим, это РФ бомбануло самолёт. Это ужасно? Несомненно. Однако, если это сразу признано, назначены и забашляны компенсации, даны логичные пояснения по присутствию комплекса, по его задачам, по непреднамеренной случайности или даже халатности расчёта - то проблем таки нетЪ. Ну, грустно, но бывает. 
 
 В этом стечении обстоятельств немалую роль сыграл и фактор открытого для движения коридора и безразличие ИКАО и тупизм голландеров и малакцев, пустивших корыто над зоной ПВО. 

 Нет проблем. Вообще.  Инцидент признали, бабки отсыпали, лычки посрезали. 

 И совсем иное - когда расклад идёт так, как нам его представляют западники. Тут уже извините, преступление. В котором возможен именно политический умысел через убийство людей дискредитировать Законно Избранных и Законно Избравших. В интересах чего? Дестабилизации. Зачем? О, тут гуляй фантазия. И пахнет таки да, Гаагой. И хорошо если только для Сергей Николаича. 

 А то, что у партнёров Уважаемых Партнёров припекает, очевидно. По постоянным вбросам тупых фейков вроде белых пятен в Зарощенском, каких-то внезапных просветлениях памяти отдельных, не именованных туземцев и откровениям честнейших перебежчиков, чуть не своими руками валившим Боинг. Будь оно иначе - этого бреда просто не вбрасывали бы. 

Цитата: Uncle Ben от 04.01.2018 17:06:20Нового ничего не будет, но посмотреть любопытно:

Скрытый текст

Занятно. Во всём репортаже единственный адекватный человек - финн, командир зенитной батареи. Он всё говорит правильно и чётко, без лишних фантазий. Все остальные усердно тянут сову на глобус. Но даже у голландцев она на глобус "сбили специально" она не налазит, начинают вилять. Уже 3 с половиной года копаются, "эта музыка будет вечной".

Цитата: Teiwaz от 04.01.2018 23:27:39Да конечно. Не судите о людях по себе.  Щаз они забудут 300 жмуров, чтоб не долбаться.

А не подскажете, кто там сотни жмуров над Локерби сделал? Сколько лет это приписывали Ливии и Каддафи? Ну да, не забыли. Вопрос в том, а кто же эти провокации организовал. Все.
Сердце крейсера Мэн стучит в вашей груди. Может хватит херню нести?

Цитата: Andres от 04.01.2018 20:49:37Как только появилась информация про исправные пусковые установки у ополченцев и после того  как "ополченцы" засветили БУК на трейлере, командование ВСУ должно было напрячься и закрыть эшелон для гражданских. То есть информация была, но меры не приняли. Чья вина? Явно не РФ.  На территории У идут боевые действия, у "террористов" появляется исправная ПУ ЗРК и всем пофигу на это? Пофигу что гражданские борта может достать, и особенно пофигу что и военные может свалить.  Для  ВСУ это должна  быть приоритетная цель. Как то не вяжется в нормальную лолгику.

Во-первых, нету неопровержимых доказательств, что у ополчения была хоть одна исправная пусковая установка Бук. Во-вторых, те фото и видео материалы не доказывают, что там был вообще когда-либо Бук.

Цитата: Buran от 05.01.2018 03:04:55Во-первых, нету неопровержимых доказательств, что у ополчения была хоть одна исправная пусковая установка Бук. Во-вторых, те фото и видео материалы не доказывают, что там был вообще когда-либо Бук.

Да нет, фото и видео могут доказывать наличие чего-то. Вот только не отвечает на вопросы: чье, когда, зачем, исправно ли и тд и тп. И ни в коем случае наличие  бука не может служить прямым доказательством его применения.
А так ведь вилка присутствует - если СБУ вела некие "русские буки", то невозможно отрицать осведомленность спецслужб в наличии элементов ПВО, имеющих возможность сбивать гражданские самолеты на эшелоне. Следовательно, не закрыв воздушное пространство по всем эшелонам, и сделав это умышленно, украина виновна в крушении в независимости от того, кто в реальности сбил.
PS Я не оспариваю отвутствие доказательства наличия работоспособного бука. Да даже если и был, то кто стрелял? Дядя Вася-шахтер? И чем? В установленные ракеты на оставленной в части неистравной СОУ не верю. Совсем не верю.

Цитата: ivrom от 05.01.2018 03:22:56Да нет, фото и видео могут доказывать наличие чего-то. Вот только не отвечает на вопросы: чье, когда, зачем, исправно ли и тд и тп. И ни в коем случае наличие  бука не может служить прямым доказательством его применения.
А так ведь вилка присутствует - если СБУ вела некие "русские буки", то невозможно отрицать осведомленность спецслужб в наличии элементов ПВО, имеющих возможность сбивать гражданские самолеты на эшелоне. Следовательно, не закрыв воздушное пространство по всем эшелонам, и сделав это умышленно, украина виновна в крушении в независимости от того, кто в реальности сбил.
PS Я не оспариваю отвутствие доказательства наличия работоспособного бука. Да даже если и был, то кто стрелял? Дядя Вася-шахтер? И чем? В установленные ракеты на оставленной в части неистравной СОУ не верю. Совсем не верю.

Я знаю, что это за фотки и видео. Если изучить их историю и качество, то станет ясно, что они не доказывают, что там был Бук. Они указывают на умышленное уничтожение Боинга.

До сих пор нет ни одного доказательства, улики, факта, результата экспертизы,
согласно которым можно с уверенностью говорить, что МН-17 был сбит ракетой ЗРК "БУК"!

Цитата: nekto_mamomot от 05.01.2018 15:37:16До сих пор нет ни одного доказательства, улики, факта, результата экспертизы,
согласно которым можно с уверенностью говорить, что МН-17 был сбит ракетой ЗРК "БУК"!

Забыли уточнить - российской. 
А в остальном - все доклады сводятся к тому, что "самолет упал, люди погибли, виновные неизвестны"

Цитата: igor1972 от 05.01.2018 08:27:51На самом деле - я еще и ничего, иные люди и поциничней меня будут, они, если нужно, и 300 "жмуров" оформят, и 3000 - лишь бы в схему. А надо будет - и забудут, по тому же принципу, история примеров тому знает достаточно.
Но, повторюсь, если взглянуть на то, как эти господа оформили отстранение спортсменов, на основании каких-то царапин, и показаний одного шизика-эротомана - "боинг", на основании той "доказательной базы", которой они оперируют - они оформили бы в пол-года, а то и быстрее. Какой смысл дело тянуть, если виновные назначены и очевидна их вина? Более того, "в динамике" можно было бы куда интересней играть, ну, например, потребовать выдачи для допроса и суда ...
В общем, судя по всему, никому эти "300 жмуров" не нужны, кроме их близких, а этот "процесс" - такая себе волынка, чтоб поддавливать на Россию. Хреновенькая, но уж какая есть...

со временем мне даже кажется, что все это типа грандиозной разводки или подставы.

когда трупы возвращали в Голландию, я в тот день случайно оказался на трассе по которой их везли в морг на военбазу недалеко от г.Хильверзума.
Народищу на обочинах и на пешеходных мостах что над магистралью, было дохренищщи. Тетки и дети порой плакали, мужуки злобно сжимали в руках рули своих великов. Вобщем всенацыональный патриотический подьем и Гроздья Гнева.

А с прошествием времени все не просто затихло, а вообще заткнулось в стране на эту тему. Нет, какие то газетки и власти чего то там периодически попискивают, но уже никому не надо.
То есть, массированную волну негодования не просто сбили , а глубоко закопали.

Одновременно ни слышно ни убитых горем родственников, ни всесущих журналистов борющихся за Пгавду. Это все резко кончилось после нескольких интернет публикаций одной инициативной группы родителей, что съездила на место катастрофы и стала потом вытаскивать перед властями некоторые неудобные факты и ставить вопросы.

Мое резюме : вопрос давно вышел из чисто технической плоскости , наверное он даже и не предполагался быть там.

Что сейчас неважно какие доки и есть ли они. Намеренно создан чиряк в международных отношениях с целью не только повесить санкции на РФ, но и сделать из нее  "преступное государство". Что потихоньку , но лепится.

Так что в этой ситуации рассматривать какие то там фотки из Гугла или обращатся к знаниям Антея абсолютно контропродуктивно.

РФ нужно было отвечать в политическом плане  уже в 2014 , и причем абсолютно однозначно и резко, а не сопли жевать с подтаскиванием  раз в кавартал каких то икспердов. То они есть, то их нет... кому это уже интересно.

На мой взглад, все кураторы разруливания уркаино донбасского "процесса " тупо пролюбили самый ответственный момент , когда Западом создавался миф о "преступности РФ как государства", а теперь оправдываются и фотки тянут...