Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Uncle Ben от 17.10.2015 12:05:45Как лазер никто и не воспринимает, но угол 72+-6 на Зарощенское получается с учетом скальпеля.

Цитата: nekto_mamomot от 17.10.2015 11:15:231. Только "не спланированность" может говорить в пользу использования
ЗРК БУК и применения ракеты 9М38 (без двутавров).
Если провокация планировалась, то однозначно пальнули бы ракетой 9М38-М1 (с двутаврами).
Но мы видим, что следов двутавров на обшивке Боинга нет, а "бабочки" в вещдоки
в Голландии подкинули скаклы!
2.  Не допустить того, что за штурвалом истребителя сидел наемник, не могу.
3. "...при стрельбе из пушки скорость не причем сама по себе..."
Как сказал бы Хмырь Косому: "Побожись!"
Тут летчики уже сто раз утверждали, что основной помехой поражения Боинга авиапушкой
является слишком большая относительная скорость цели и "стрелка",
а Вы в выделенной фразе утверждаете обратное!
Скажете, что после поражения воздушного судна ракетой "воздух-воздух"
его скорость не начнет уменьшаться?
4. После первичного поражения Боинга ракетой "воздух-воздух" (моя версия)
скорость набора высоты каким-либо самолетом уже не имеет значения:
рано или поздно они встретятся!
*****
"Бессмысленно" обсуждать то, что действительно обсуждать бессмысленно!
А в разборе нестыковок, подозрительных фактов, фальсификаций есть очень даже
большой смысл!

Цитата: Technik от 17.10.2015 11:44:33Два слова. Какая картинка на ИЛСе - до откидывания гашетки - картинка "ракетной" атаки, необходима именно текущая дальность до цели, а она на этой картинке отражается. И я недаром говорил о прицеливании именно по неподвижной сетке - чтобы летчик не гонялся за "пушечной" прицельной маркой, а имел перед глазами статическую картинку.

Цитата: Rurouni_ от 24.05.2015 11:51:47Шарк, уточните плз у знакомых инфу. Потому что характер повреждений Боинга однозначно указывает, что это была не Пушка, и не УРВВ (у тех БЧ стержневая). Больше всего как раз на ЗУР БУКа похоже. А если выложенные фото ПЭ настоящие - то точно он.

Цитата: Tlan от 17.10.2015 12:26:20Заранее прошу прощения за бредовость версии и прошу сильно тапками не кидать.
В связи с неоднократно ходившими слухами о том, что в этот же день и примерно в том же районе летел наш борт №1, возникает вопрос, а не может ли быть связано с этим незапланированное сбитие Малазийского боинга?
Кстати, слухи про Борт №1 проверял кто-нибудь?
Просто я к тому, что если №1 там действительно летел, то хохлы могли попытаться его сбить. Правда в этом раскладе возникает вопрос, сами они по дури борта перепутали, или им специально кто-то помог?
И вообще чисто теоретический вопрос, возможно вообще помочь перепутать два борта, летящие примерно в одно время и достаточно недалеко друг от друга?
Просто если слухи с нашим бортом совсем не слухи, то на многие не отвеченные вопросы возникают сильно интересные мысли в ответ.
PS Так, немного разбавить накал дискуссии по методу сбития, на правах субботы, форума и мозгового штурма.

Цитата: airfrosty от 17.10.2015 12:24:26Вы читать умете, что Вам пишут?... скорость сама по себе не причём, а причём скорость относительно цели...
если цель летит на встречу, то очень плохо... если у цели очень маленькая скорость, то просто плохо,
так как истребитель не может уровнять скорость и время работы по цели уменьшается...

Цитата: Rurouni_ от 17.10.2015 12:54:33Кстати о птичках. Вот мое сообщение от 24 Мая этого года. Еще до презентации Алмаза:
Тогда его жестко заминусовали. А выходит, я был прав про БУК.

Цитата: Comandante от 17.10.2015 13:38:46С БУКом всё примерно понятно. И разжевано в докладе А-А. А вот с украинскими самолетами - мутноватая картина. В соответствии с показаниями техника ВСУ на полетное задание вылетало 3 самолета. Вернулся один, 2 других вроде сбили. Третий самолет вернулся на аэродром с использованным боекомплектом ракет воздух-воздух. Некоторые свидетели видели парашюты (вроде даже 2). 
Вопрос о том, кто же сбил 2 украинских самолета, когда и как, вроде не поднимался. Хотя, как мне представляется, ответ на этот вопрос позволил бы правильнее понять картину случившегося. 
В докладе МО РФ по Боингу, если я не ошибаюсь, было упоминание о 3 летательных аппаратах рядом с Боингом.
Украинские самолеты мог сбить или свой же летчик, или наземные средства (ПЗРК), или же украинский же БУК.

Цитата: airfrosty от 17.10.2015 13:47:59... Вы слово "относительно" понимаете?

Цитата: nekto_mamomot от 17.10.2015 14:01:46Как прослушавший курс "Теоретическая механика" в Бауманке - вполне понимаю!
*****
Но, чтобы убрать и мои сомнения в отношение Вас скажу:
если догоняющий самолет имеет такую же скорость, как и догоняемый,
то для догоняющего самолета догоняемый - неподвижная цель!
*****
А Вы вопросы мой понимаете:
1. Что легче поразить: тихоходную цель или скоростную?
2. будет ли изначально пораженный ракетой "воздух-воздух"
и снижающийся с потерей скорости Боинг более легкой целью
для поджидающего его на более низкой высоте СУ-25?

Цитата: бог света от 16.10.2015 22:46:49......
И самое главное мотив, зачем убивать 300 неповинных человек? МОТИВ???

Цитата: Energia от 17.10.2015 14:21:45Су-25КМ, потому что ракета "Питон". Стандартные ракеты на вооружении не объясняют повреждения на МН17.

Цитата: airfrosty от 17.10.2015 12:48:25... я разговор вёл про "усики" зоны поражения которые считает бцвм, просто подумал для стёба, какая картинка была бы на экране, никогда не видел при серьёзных отрицательных перегрузках.
[movie=400,300]http://youtu.be/yJl02345vgI[/movie]
... работа пушкой начинается на 4,19

Цитата: pmg от 17.10.2015 15:07:24К сожалению отчет в PDF формате сделан так что копи/паст запрещен. Вообще
в отчете много интересного написано и сфотографировано. Например
.

Цитата: nekto_mamomot от 17.10.2015 15:43:09Я уже слышал утверждение от специалистов Алмаз-Антей о срабатывании  взрывателя...
Тогда, во время прослушивания пресс-конференции Алмаз-Антей, я не придал значения этому...
Однако, почитав специалистов в этом вопросе становится ясно, что фраз, которую произнес
Генеральный Конструктор Алмаз-Антей, была главным посланием фалсификатора из
ОПГ "Комиссия Совбеза Нидерландов"! И эта фраза была такая:
"На встречном курсе задержка взрывателя была бы такова,
что боевая часть сработала бы гдн-то в районе передней двери (ЗА КАБИНОЙ)!"
И это понятно: в противном случае весь "скальпель" мог бы уйти "в небо" перед носом самолета!
*****
Вот тут очень подробно это описано: 
http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=368&p=4#p39019  Сообщение 110:

Цитата: KCE от 17.10.2015 16:24:22Есть ещё один вопрос - если посмотреть на 49-й слайд презентации А-А, то получается, что при дистанции пуска в районе 30 км (Снежное) ракета должна была прийти к Б777 сверху с углом около 5 градусов. Тогда картинка повреждений совсем другая будет.
Или я что-то не понимаю?

Цитата: nekto_mamomot от 17.10.2015 13:40:241. Внимательно послушайте последние пресс-конференции Алмаз-Антей и
главы Росавиации Сторчевого.
После их проведенияшанс того, что Боинг был сбит именно ракетой
ЗРК БУК - стал совсем мизерным!
2. Некоторые ракеты "воздух-воздух" оснащены так называемыми "готовыми
поражающими элементами", то есть - параллелепипедами!

Цитата: Rurouni_ от 17.10.2015 17:04:221) Наоборот, именно про БУК говорит Алма

Цитата: Astron от 17.10.2015 17:31:443) Мне лично картина ясна - хохлы пальнули БУКом, старой ракетой,