Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Цитата: Technik от 27.01.2017 20:04:38..
- попахивает мощной конспирологией
...

Это точно. Провести филигранную операцию по одновременной укладке пары Питонов в форточку КВС, при этом зачем-то добивать снизу  пушками пикирующий Боинг и уложить его на территорию противника - такую хохлохитрость никто не  раскусит.

Если и применялась авиация то далеко не так филигранно, а возможная стрельба снизу была чисто по дурости. Это, конечно, не исключает применение авиации ВСУ и движуху БУКов для прикрытия операции, но не исключает и первичное применение БУКа, что проще и логичнее, да и легче списать на ошибку.

Эта новость допускает одну и только одну интерпретацию: голландские следователи даже не открывали данные о малайзийском лайнере, которые были предоставлены Россией. ДБ по-Лаврову, но без Д .


Следователи по делу MH17 не могут расшифровать переданные РФ снимки с радаров


В прокуратуре Нидерландов утверждают, что Москва передала следователям снимки с радаров в нестандартном формате, что затруднило их расшифровку.

Россия передала нидерландским следователям по делу о крушении рейса MH17 на востоке Украины данные радиолокационного контроля в формате, не соответствующем установленному международными стандартами, в связи с чем использовать их для получения более ясной картины произошедшего пока не удалось. Об этом в субботу, 28 января, сообщил представитель прокуратуры Нидерландов в Амстердаме.
КОНТЕКСТ

"Необходима дополнительные данные, чтобы как следует понять, что изображено на снимках с радаров", - приводит его слова агентство dpa. По сведениям издания De Telegraaf, российской стороне уже направлен запрос на предоставление пригодной информации.

Россия предоставила следователям запрошенные ими данные в октябре 2016 года - вскоре после того, как в сентябре был  опубликован промежуточный отчет международной следственной группы, в котором причиной крушения самолета было названо попадание в него ракеты серии 9М38 из установки "Бук", доставленной на территорию Украины из РФ.

Данные с первичных радиолокаторов

В январе 2016 года родственники пассажиров, погибших в результате крушения MH17, призвали премьер-министра Нидерландов Марка Рютте начать глобальную кампанию, чтобы добиться публикации данных радиолокационного контроля. Члены 18 семей выразили уверенность, что это поможет установить, кто именно сбил авиалайнер над Донбассом 17 июля 2014 года.

При этом родственники жертв трагедии потребовали от Москвы передать данные с так называемых первичных радиолокаторов. В отличие от вторичных, эти радары способны засечь самолеты и неизвестные летящие объекты, даже если те не оснащены транспондерами. Это означает, что теоретически первичные радары могут, к примеру, проследить траекторию полета ракеты.

Нидерландские эксперты, проводившие расследование, в своем докладе, который был обнародован в октябре 2015 года, указали на крайне малую вероятность того, что первичные радары, задействованные на момент авиакатастрофы, могли засечь ракету, однако семьи погибших заявили, что специалисты не исключили такой возможности полностью.


Вдогонку: последняя фраза и говорит однозначно, что российские данные с самого начала было решено проигнорировать. Суки!

MH-17: голландцы данные с российских радаров просто игнорировали

Аналитика 0 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Эта новость допускает одну и только одну интерпретацию: голландские следователи даже не открывали данные о малайзийском лайнере, которые были предоставлены Россией. ДБ по-Лаврову, но без Д .

Следователи по делу MH17 не могут расшифровать переданные РФ снимки с радаров

В прокуратуре Нидерландов утверждают, что Москва передала следователям снимки с радаров в нестандартном формате, что затруднило их расшифровку.

Россия передала нидерландским следователям по делу о крушении рейса MH17 на востоке Украины данные радиолокационного контроля в формате, не соответствующем установленному международными стандартами, в связи с чем использовать их для получения более ясной картины произошедшего пока не удалось. Об этом в субботу, 28 января, сообщил представитель прокуратуры Нидерландов в Амстердаме.
КОНТЕКСТ

"Необходима дополнительные данные, чтобы как следует понять, что изображено на снимках с радаров", - приводит его слова агентство dpa. По сведениям издания De Telegraaf, российской стороне уже направлен запрос на предоставление пригодной информации.

Россия предоставила следователям запрошенные ими данные в октябре 2016 года - вскоре после того, как в сентябре был  опубликован промежуточный отчет международной следственной группы, в котором причиной крушения самолета было названо попадание в него ракеты серии 9М38 из установки "Бук", доставленной на территорию Украины из РФ.

Данные с первичных радиолокаторов

В январе 2016 года родственники пассажиров, погибших в результате крушения MH17, призвали премьер-министра Нидерландов Марка Рютте начать глобальную кампанию, чтобы добиться публикации данных радиолокационного контроля. Члены 18 семей выразили уверенность, что это поможет установить, кто именно сбил авиалайнер над Донбассом 17 июля 2014 года.

При этом родственники жертв трагедии потребовали от Москвы передать данные с так называемых первичных радиолокаторов. В отличие от вторичных, эти радары способны засечь самолеты и неизвестные летящие объекты, даже если те не оснащены транспондерами. Это означает, что теоретически первичные радары могут, к примеру, проследить траекторию полета ракеты.

Нидерландские эксперты, проводившие расследование, в своем докладе, который был обнародован в октябре 2015 года, указали на крайне малую вероятность того, что первичные радары, задействованные на момент авиакатастрофы, могли засечь ракету, однако семьи погибших заявили, что специалисты не исключили такой возможности полностью.

Вдогонку: последняя фраза и говорит однозначно, что российские данные с самого начала было решено проигнорировать. Суки!

Цитата: kokovania от 29.01.2017 08:18:41в свете переговоров трампа с меркель  возникает возможность того что трамп маленько пощекотал ангеле нервы возможностью опубликования данных кто сбил этот самолет

НЕ МОГЛА голлландаская прокуратура столь мгновенно отреагировать, да еще в выходные, на беседу Меркель с Трампом. Да Трампу и не до этого злосчастного самолета.

Скорее всего кто-то толковый донес до родственников погибших понимание того, что голландцы изучили не все данные об инциденте --- из текста сообщения Немецкой Волны это видно.

То, как это прокомментировала голландская прокуратура, читается как откровенная издевка над самой идеей расследования --- за столько лет ей, видите ли, в голову не пришло обратиться к  России за помощью в расшифровке.

Осталось дождаться комментариев наших.

Вообще-то это признание голландской прокуратуры множит на ноль все их предыдущие выводы  --- они, конечно же, всеми правдами и неправдами будут выкручиваться...

Цитата: Dobryаk от 29.01.2017 07:01:09Эта новость допускает одну и только одну интерпретацию: голландские следователи даже не открывали данные о малайзийском лайнере, которые были предоставлены Россией. ДБ по-Лаврову, но без Д .


Следователи по делу MH17 не могут расшифровать переданные РФ снимки с радаров


В прокуратуре Нидерландов утверждают, что Москва передала следователям снимки с радаров в нестандартном формате, что затруднило их расшифровку.

Россия передала нидерландским следователям по делу о крушении рейса MH17 на востоке Украины данные радиолокационного контроля в формате, не соответствующем установленному международными стандартами, в связи с чем использовать их для получения более ясной картины произошедшего пока не удалось. Об этом в субботу, 28 января, сообщил представитель прокуратуры Нидерландов в Амстердаме.
КОНТЕКСТ

"Необходима дополнительные данные, чтобы как следует понять, что изображено на снимках с радаров", - приводит его слова агентство dpa. По сведениям издания De Telegraaf, российской стороне уже направлен запрос на предоставление пригодной информации.

Россия предоставила следователям запрошенные ими данные в октябре 2016 года - вскоре после того, как в сентябре был  опубликован промежуточный отчет международной следственной группы, в котором причиной крушения самолета было названо попадание в него ракеты серии 9М38 из установки "Бук", доставленной на территорию Украины из РФ.

Данные с первичных радиолокаторов

В январе 2016 года родственники пассажиров, погибших в результате крушения MH17, призвали премьер-министра Нидерландов Марка Рютте начать глобальную кампанию, чтобы добиться публикации данных радиолокационного контроля. Члены 18 семей выразили уверенность, что это поможет установить, кто именно сбил авиалайнер над Донбассом 17 июля 2014 года.

При этом родственники жертв трагедии потребовали от Москвы передать данные с так называемых первичных радиолокаторов. В отличие от вторичных, эти радары способны засечь самолеты и неизвестные летящие объекты, даже если те не оснащены транспондерами. Это означает, что теоретически первичные радары могут, к примеру, проследить траекторию полета ракеты.

Нидерландские эксперты, проводившие расследование, в своем докладе, который был обнародован в октябре 2015 года, указали на крайне малую вероятность того, что первичные радары, задействованные на момент авиакатастрофы, могли засечь ракету, однако семьи погибших заявили, что специалисты не исключили такой возможности полностью.


Вдогонку: последняя фраза и говорит однозначно, что российские данные с самого начала было решено проигнорировать. Суки!

...а теперь, как бы цинично не звучало, информация о причинах катастрофы является одним из козырей в руках главных глобальных "игроков"

Цитата: ИРС от 30.01.2017 12:32:31

Нидерланды направят России новый запрос для получения данных с радаров в рамках расследования крушения малазийского 

Boeing 777 на востоке Украины. Об этом заявил представитель голландской прокуратуры Вим де Брюн.

«Данные с радаров были предоставлены в нестандартном формате. По этой причине прокуратура Нидерландов направит дополнительный запрос в Россию о правовой помощи», — приводит РИА Новости слова представителя ведомства.

Ранее стало известно, что в Нидерландах не смогли (По данным издания, в голландской прокуратуре заявили, что информация была предоставлена в формате, который не соответствует международным стандартам) расшифровать предоставленные Россией данные с радаров.

Пассажирский самолёт Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился 17 июля 2014 года на востоке Донецкой области. Погибли 283 пассажира и 15 членов экипажа.

https://russian.rt.com/world/news/354601-niderlandy-rossiya-zapros-dannie-s-radarov

власть меняется и таки надоть таперича понимать/расшифровывать

а то - а вдруг?!

 

 У меня один вопрос - у них что, настолько кривые руки, что они в состоянии работать данными только определенного формата? Т.е. если файл jpg, то классно, а если tiff, то все, баста, карапузики?

Цитата: Русский из РБ от 31.01.2017 13:31:07У меня один вопрос - у них что, настолько кривые руки, что они в состоянии работать данными только определенного формата? Т.е. если файл jpg, то классно, а если tiff, то все, баста, карапузики?

их отмаза "данные были не того формата" надо переводить на русский так "то время было не простое, Обама и все такое. Сейчас пришел Трамп, давайте мы снова попытаемся выяснить причину катастрофы"
но почему-то мне кажется отмашку им Американцы не дадут.
Сейчас опять будет торги, за просто так Американцы подставлять своих бывших протеже не будут. А то глядишь хохлы ляпнут что американцы им разрешили сбивать. И вообще это их идея была. Это же хохлы, мастера по переобувке в прыжке )

Цитата: Русский из РБ от 31.01.2017 13:31:07У меня один вопрос - у них что, настолько кривые руки, что они в состоянии работать данными только определенного формата? Т.е. если файл jpg, то классно, а если tiff, то все, баста, карапузики?

Они, имея в команде расследователей хохла, изначально собирались игнорировать данные стороны, которую намеревались выставить виноватой.

Цитата: Dobryаk от 31.01.2017 14:22:25Они, имея в команде расследователей хохла,...

Наверное, тот хохол не захотел уступать хлебное место другому хохлу.

Может и ошибаюсь, но трассовым локаторам "Утес" уже лет с полста и, имея у себя на территории Киевское высшее инженерное радиотехническое училище ПВО, да и опыт более поздней работы на территории бывшего союза с поздними модификациями "Утесов", не найти специалиста?

Следующая отмазка будет в том, что данные были преобразованы не сертифицированными в Европе алгоритмами.

Цитата: Uncle Ben от 31.01.2017 16:55:03Наверное, тот хохол не захотел уступать хлебное место другому хохлу.

Может и ошибаюсь, но трассовым локаторам "Утес" уже лет с полста и, имея у себя на территории Киевское высшее инженерное радиотехническое училище ПВО, да и опыт более поздней работы на территории бывшего союза с поздними модификациями "Утесов", не найти специалиста?

Следующая отмазка будет в том, что данные были преобразованы не сертифицированными в Европе алгоритмами.

Как известно, в комиссии голландсклй прокупратуры были не только голландцы, но полноправным членом был представитель Украины. Полный список наверняка где-то в начале ветки есть. И  весь пафос был объявить виновной Россию или ДНР.

Характеристики трассовых локаторов комиссию, как мы видим, не волновали. Увидели, наверное, на записях пару букв кириллицы и прикинулись шлангами.

Несомненно, будут изобретать новые отмазки.

Цитата: ИРС от 30.01.2017 12:32:31

Нидерланды направят России новый запрос для получения данных с радаров в рамках расследования крушения малазийского 

Boeing 777 на востоке Украины. Об этом заявил представитель голландской прокуратуры Вим де Брюн.

«Данные с радаров были предоставлены в нестандартном формате. По этой причине прокуратура Нидерландов направит дополнительный запрос в Россию о правовой помощи», — приводит РИА Новости слова представителя ведомства.

Ранее стало известно, что в Нидерландах не смогли (По данным издания, в голландской прокуратуре заявили, что информация была предоставлена в формате, который не соответствует международным стандартам) расшифровать предоставленные Россией данные с радаров.

Пассажирский самолёт Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявший рейс MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился 17 июля 2014 года на востоке Донецкой области. Погибли 283 пассажира и 15 членов экипажа.

https://russian.rt.com/world/news/354601-niderlandy-rossiya-zapros-dannie-s-radarov

власть меняется и таки надоть таперича понимать/расшифровывать

а то - а вдруг?!

 

Росавиация отвергла претензии Голландии по формату данных РЛС по MH17


МОСКВА, 31 янв — РИА Новости. Международных требований к формату первичных данных РЛС, которые Россия представила Голландии для расследования катастрофы MH17, просто не существует, заявил журналистам во вторник замглавы Росавиации Олег Сторчевой.


Ранее СМИ сообщили, что прокуратура Нидерландов не может расшифровать данные с радаров, переданные Россией, и голландские следователи направили в Москву запрос на отправку дополнительных данных.


"Хочу сказать, что нет международных требований к перечню такой информации и формату ее записи", — сказал Сторчевой, комментируя эти публикации.


Он выразил удивление тем обстоятельством, что голландцы "не могут расшифровать наши данные, и этот факт был изложен в СМИ, а не передан РФ".
"И, как я уже говорил, срок в три месяца, несмотря на то, что это технический вопрос, вызывает недоумение", — добавил замглавы Росавиации.

https://ria.ru/mh17/…54662.html
======================================

Росавиация: Нидерланды умышленно затягивают расследование крушения MH17


МОСКВА, 31 янв — РИА Новости. В Нидерландах умышленно затягивают расследование катастрофы рейса MH17 в Донбассе летом 2014 года.



Россия еще три месяца назад передала голландской стороне объективные радиолокационные данные контроля воздушной обстановки в день трагедии, сообщил журналистам замглавы Росавиации Олег Сторчевой.


Он рассказал, что, по международным правилам, при расследовании нужно привлекать специалистов и технику, чтобы расшифровать первичные данные РЛС.



"Вызывает недоумение тот факт, что на то, чтобы такую информацию представить, у голландской стороны ушло более трех месяцев. Данные нами были переданы еще в прошлом году. Это чисто технический вопрос, которой при совместной работе можно было сразу решить", — сказал Сторчевой.



Он напомнил, что Россия неоднократно заявляла о затягивании Голландией расследования авиакатастрофы. "Затягивание таких сроков — это желание голландской комиссии преднамеренно ввести в заблуждение общественность. И в работе технической комиссии, и при работе следственной комиссии мы говорили о том, что мы открыты к сотрудничеству", — заявил замглавы Росавиации.



https://ria.ru/mh17/20170131/1486853292.html

Цитата: Astron от 16.02.2017 19:11:40А какая разница? Там могли этих БУКов возить 100500 штук, вперемешку, с разными хозяевами. Ну пускай возили, и что? Стрелял-то все равно не этот. Ракета-то сбоку пришла, как Алмаз-Антей доказал.

Не нужно хлопать "форточками Овертона": стекло осыпется!
1. Никто еще не доказал, что Боинг был поражен именно ракетой ЗРК Бук!
2. Алмаз-Антей во всех своих "доказательствах" использовал конструкцию: "Если"!

Цитата: Николаич от 16.02.2017 19:56:19Неужели самолет "Питоном" стрелял? 

Вариантов ракет "воздух-воздух" несколько, не только израильские...

Цитата: nekto_mamomot от 16.02.2017 23:04:42Вариантов ракет "воздух-воздух" несколько, не только израильские...

[movie=400,300]https://youtu.be/ulhZyznoCN8[/movie]

Цитата: nekto_mamomot от 16.02.2017 19:27:53Не нужно хлопать "форточками Овертона": стекло осыпется!
1. Никто еще не доказал, что Боинг был поражен именно ракетой ЗРК Бук!
2. Алмаз-Антей во всех своих "доказательствах" использовал конструкцию: "Если"!

То есть данные радаров от АА, что никаких истребителей не замечено, хотя радар заметил низколетящий беспилотник, Вам не указ?
В принципе подход правильный, пока суд решение не вынес - виновны могут быть хоть инопланетяне, благо тарелки радар тоже видит хреново.

Утверждают, что нашли некоего "Хмурого", который виноват во всем.

 https://news.tut.by/world/531784.html

 Как обычно, доказательства не предъявляются.

Цитата: Kroterr от 17.02.2017 08:38:58[movie=400,300]https://youtu.be/ulhZyznoCN8[/movie]

Сами-то говорить и писать не умеете? Только мультиками "пишите"?
Не позорьтесь!

Цитата: Astron от 17.02.2017 10:54:09То есть данные радаров от АА, что никаких истребителей не замечено, хотя радар заметил низколетящий беспилотник, Вам не указ?
В принципе подход правильный, пока суд решение не вынес - виновны могут быть хоть инопланетяне, благо тарелки радар тоже видит хреново.

То есть, подробный разбор на этой ветке и на нескольких тематических форумах, результатом которого было:
"Может, был, а может и не был!" - Вам не нужно читать!
А, вот, сразу мне какие-то "указы" вбрасывать...
Не хамите и не позорьтесь!

Есть же признание голландской стороной что в день катастрофы на территории работали ТОЛЬКО украинские БУКи.

Цитата: ЦитатаИнтересный твит обнаружил в дебрях интернета украинский политолог Владимир Корнилов. Он появился еще в двадцатых числах января, однако остался полностью незамеченным западными медиа - несмотря на то, что информация, содержащаяся в нем, по-настоящему сенсационна. Вот только крайне невыгодна для очень и очень многих.

Твит был написан голландским депутатом Питером Омтзихтом прямо из зала, где слушался вопрос о ходе расследования крушения Боинга-777 на территорией Донецкой области.

«CTIVD (супервайзер секретной службы) подтверждает: согласно расследованию, только Украина имела работающие системы "Бук" на Восточной Украине 17 июля », - собщил Омтзихт.

Читайте больше на http://www.politonli…85158.html

Чего в сторону то уводить обсуждения? "Всё тайное рано или поздно становится явным" гласит народная мудрость. Тем более в этой истории, когда всем адекватным людям даже без железобетонных доказательств было понятно - кому выгодно? кто имел мотив? кто имел возможность? - хохляндия все перечисленное имела. А ополченцы - нет.

И вот потихоньку, медленно, со крипом, вся эта сраная западенская клика начинает признавать что шило в мешке утаить нельзя.

Цитата: Mozgun от 18.02.2017 06:34:39Есть же признание голландской стороной что в день катастрофы на территории работали ТОЛЬКО украинские БУКи.



Чего в сторону то уводить обсуждения? "Всё тайное рано или поздно становится явным" гласит народная мудрость. Тем более в этой истории, когда всем адекватным людям даже без железобетонных доказательств было понятно - кому выгодно? кто имел мотив? кто имел возможность? - хохляндия все перечисленное имела. А ополченцы - нет.

И вот потихоньку, медленно, со крипом, вся эта сраная западенская клика начинает признавать что шило в мешке утаить нельзя.

Если придерживаться версии БУК-а, то почему нет свидетельств дымного следа, который держится несколько минут и виден  на большой территории? Нет даже устных свидетельств, не говоря о фото. Чем это объяснить?