Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,890,645 13,498
 

  Сизиф russia
17 мар 2018 23:15:47
! ....
Дискуссия  1.578

Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 17 мар 2018 23:52:43
  Сизиф russia
23 фев 2020 20:47:06
! ......
Дискуссия  625

Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Отредактировано: Сизиф - 23 фев 2020 20:47:19

Фильтр
"Смекалистый"
 
Слушатель
Карма: +0.25
Регистрация: 20.03.2017
Сообщений: 8
Читатели: 0
Цитата: Teiwaz от 02.05.2017 11:52:34Вы можете понять, что Боинг завалили именно тогда, когда по Донецку катали эту приблуду? Укропские Буки были и до того и после того. Но событие случилось именно в тот день, когда они дополнились ещё одним, с другой стороны. Если для вас это слабый аргумент, то для очень многих - он будет более чем достаточным.

Аргумент, достаточный для чего? Какая-то СОУ на каком-то трейлере где-то там перемещалась,-так это не аргумент,а факт. Если она действительно выстрелила по "Боингу"-почему не был отслежен весь маршрут и сам факт пуска?Каким-то странным образом выпал из поля зрения водитель этого трейлера и сама компания-перевозчик,хотя натрафареченный  телефон кричит: "Я здесь!". Думаю,всякий согласится с тем,что если "оттуда" заявилась такая "штучка"-причём в единственном экземпляре,причём явно засветилась,-то за ней глаз да глаз,-ведь не поля пахать она приехала.    А так получается: "Смотрите,вот "БУК!"   "Повезли "туда!" (не знаю,куда). "Наша авиация 17-го не летала" (хотя,как выясняется,летала). "Это этот "БУК" сбил "Боинг" .  Такая вот псевдологическая цепочка.
  • +0.10 / 4
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  02 май 2017 20:58:33
...
  Русский из РБ
Цитата: Teiwaz от 02.05.2017 20:54:21Абсолютно логическая цепочка. 
Маршрут практически отслежен, место пуска заявлено, есть даже фотки пуска. Зафиксирован период заезда и период выезда с фотками по каждому.

 Можно узнать по выделенному поподробнее? Т.е. есть фото, где стоит ПУ, с нее сходит ракета и так далее? А отчего тогда нет видео?
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.05 / 2
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  02 май 2017 21:03:11
...
  Русский из РБ
Цитата: Teiwaz от 02.05.2017 21:00:59Не видел. Есть фотки с инверсионным следом, локализуемого по месту расположения выжженной поляны. Все фотки случайные и любительские.

 Так как тогда привязать эти фотки с дымным следом к возимому по ЛДНР "Буку", если даже звонящий кот и то нашел в тех краях украинский "Бук"?
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.02 / 1
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,143.05
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,727
Читатели: 2
Спустя три года можно отметиить тот факт, что из ветки полностью исчезли фоты, которые были получены на местах. Следы на крыле, следы на носу лайнера. На самом деле в те первые дни,было отснято достаточно много фото, информационная важность которых никак не стала меньше. По крайней мере. это те факты, которые можно положить в основу исследования. Так почему же мы их не видим в полемическом процессе на этой ветке? Может, таки веренмся к фактам, игнорируя мнения?
  • +0.00 / 0
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,324.53
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,044
Читатели: 11
Цитата: Teiwaz от 02.05.2017 11:52:34Вы можете понять, что Боинг завалили именно тогда, когда по Донецку катали эту приблуду? Укропские Буки были и до того и после того. Но событие случилось именно в тот день, когда они дополнились ещё одним, с другой стороны. Если для вас это слабый аргумент, то для очень многих - он будет более чем достаточным.

У Вас причинно-следственные связи не нарушены? Боинг вальнули именно в тот день, когда нащелкали много фото и  появилась запись разговора что машинка вышла в нужный р-н. Капкан захлопнулся
  • +0.02 / 1
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Teiwaz от 02.05.2017 11:52:34Вы можете понять, что Боинг завалили именно тогда, когда по Донецку катали эту приблуду? Укропские Буки были и до того и после того. Но событие случилось именно в тот день, когда они дополнились ещё одним, с другой стороны. Если для вас это слабый аргумент, то для очень многих - он будет более чем достаточным.

Укро-свино-убийцы должны зурубить себе на свинячьих носах:
МН-17 НЕ был сбит ракетой ЗРК БУК!
Какие у Вас "аргументы"? Из свино-бложиков?
Где химанализ поражающих элементов?
Где химанализ смывов с краев отверстий отПЭ?
Где химанализ взрывчатого вещества на поверхностях обломков?
Пока нет этих результатов, можно с уверенностью утверждать:
рейс сбит укро-свино-самолетов ракетой "воздух-воздух"!
По приказу кураторов хохло-убийц - пиндосо-нацистов!
  • +0.07 / 3
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,324.53
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,044
Читатели: 11
Цитата: Teiwaz от 02.05.2017 20:54:21Абсолютно логическая цепочка. 

Маршрут практически отслежен, место пуска заявлено и документировано его обычное состояние и изменения после работы ракетных двигателей, есть даже фотки пуска. Зафиксирован период заезда и период выезда с фотками по каждому. С разным количеством ракет, изменившимся в меньшую сторону.

И это - проблема. 

И над ней никто не работает, рассчитывая на то, что хватит болтовни ботов про "это всё хохлы". Но за пределами рунета никого эта болтовня не интересует.

Про пуск очень смешно было. Имея представленную наружку не отследить СОУ на поз-ии и не снять момент пуска. Вместо этого приходится впаривать фотки Алейникова и второго фотографа-любителя. Очень спорные фотки положу я Вам.
И каким боком прикажете фейк Алейникова применить к Буку из Зарощенского?
Видите ли ... непонятные для Вас штучки Аля поражающие элементы для нормальной юридической практики - называются прямыми улицами, а Вы предлагаете начать опровергает косвенные к которым доверия к тому же нет.
  • +0.11 / 4
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Teiwaz от 02.05.2017 20:54:21Абсолютно логическая цепочка. 

Маршрут практически отслежен, место пуска заявлено и документировано его обычное состояние и изменения после работы ракетных двигателей, есть даже фотки пуска. Зафиксирован период заезда и период выезда с фотками по каждому. С разным количеством ракет, изменившимся в меньшую сторону.

И это - проблема. 

И над ней никто не работает, рассчитывая на то, что хватит болтовни ботов про "это всё хохлы". Но за пределами рунета никого эта болтовня не интересует.

Ты чего тут несешь?
Какие "фотки"? Как твои укро-свиньи из СБУ возили надувной БУК?
Тебе бандеровское сало в башку ударило ,что ты тут обвиняешь невиновных?
Вали на Цензор свой!
  • +0.12 / 5
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Teiwaz от 02.05.2017 21:12:47А какие проблемы? Всё прекрасно увязывается. 
А вот усилий с другой стороны - привязать этот хвост к какому-то укропскому БУКу или дезавуировать снимки, отсутствуют. Вместо них болтовня про неведомые никому модификации и удивительную шрапнель.

Это что тут за фрукт с цензор.нет флеймит о "вине России и ополченцев"!
Не пора ли потребовать от свидомой дряни фактов или забанить!
  • +0.09 / 4
  • АУ
Gosha 62
 
Дилетант
Карма: -61.32
Регистрация: 12.01.2016
Сообщений: 310
Читатели: 0
Цитата: Teiwaz от 02.05.2017 21:00:59Не видел. Есть фотки с инверсионным следом, локализуемого по месту расположения выжженной поляны. Все фотки случайные и любительские.

А что у нас с профессиональными фото с американских спутников ?
Неужели Меркель их лично привезла Путину в Сочи ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Astron
 
Слушатель
Карма: +86.95
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 447
Читатели: 0
Цитата: Teiwaz от 02.05.2017 23:10:48Не нарушены. 

 Именно так всё и было и это проблема. Надо либо давать объяснения фоткам, либо давать альтернативную версию событий, при которой эта пачка фоток роли не играет. 

 Ничего этого не сделано, а прошло сколько уже времени? В итоге - укроповская версия была и остаётся единственной худо-бедно аргументированной. И заметьте - грамотно подогреваемой, как например - недавнее подтверждение Тиуновым голоса ПС.

А зачем объяснять все эти фотки? АА аргументированно доказал, что стреляли из Зарощенского. Вот когда оттуда фотки предъявят...
На сейчас расклад простой. Есть доказательства что стреляли ВСУ, ни или по крайней мере с территории подконтрольной ВСУ. И есть набор фоток разной степени сомнительности про катающийся где-то совсем не там БУК, неизвестно имеющий ли отношение к преступлению.
Голландцы тупо ждут. Если войну выигрывают американцы, то виновата РФ, все фотки признают святой истиной и на основании их засудят ФСБ и лично Путина. Если войну выигрывает РФ, то фотки фтопку и почитают результаты экспериментов А-А, виновата хунта и лично Порошенко. Логика стара как мир "горе побежденным" и "победителей не судят". Голландцы грамотно работают - собирают все возможные факты и ждут на кого повесить это преступление. Вопрос "кто виноват" для них не стоит в принципе.
К правительству лететь — гравицаппу надо иметь! Правительство на другой планете живет… родной.
(c) Кин-дза-дза
  • +0.11 / 4
  • АУ
Astron
 
Слушатель
Карма: +86.95
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 447
Читатели: 0
Цитата: Teiwaz от 03.05.2017 17:07:14Доказуха от Антея стоит меньше, чем клятва Яценюка на коране. Не смешите. И начисто бъётся единственной фоткой БУКа без ракеты. 

 Какие-то эксперименты - просто хохма, на кого это рассчитано? Если бы хотели дать доказуху - то предоставили бы данные радаров с трассой ракеты в момент пуска и атаки. Не было? Жаль. Все бы вопросы сняли. 

 Чтоб быть победителем, надо быть победителем, а не пострадантом, на которого талмуд в Гааге копят. Для того, чтобы выиграть войну - её надо вести. Так как этого нет, то соответственно и выигрыш не предвидится. А без выигрыша - "горе побеждённым".

Вы горилку когда пьете - салом не забывайте закусывать.
То есть баллистическая экспертиза от производителя ружья, доказывающая что пуля пришла сбоку, начисто бьется какой-то фоткой похожего ружья, которое кто-то возил в совсем другом месте?
А инфу предоставляют стого по графику - давая партнерам шанс облажаться. За умы же в Европе не воюют ибо бесполезно, там пропаганда поставлена веками.
К правительству лететь — гравицаппу надо иметь! Правительство на другой планете живет… родной.
(c) Кин-дза-дза
  • +0.47 / 11
  • АУ
Anders
 
russia
Из царства тридевятого
Слушатель
Карма: +86.13
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 638
Читатели: 0
Цитата: Teiwaz от 03.05.2017 17:07:14Доказуха от Антея стоит меньше, чем клятва Яценюка на коране. Не смешите. И начисто бъётся единственной фоткой БУКа без ракеты. 

 Какие-то эксперименты - просто хохма, на кого это рассчитано? Если бы хотели дать доказуху - то предоставили бы данные радаров с трассой ракеты в момент пуска и атаки. Не было? Жаль. Все бы вопросы сняли. 

 Чтоб быть победителем, надо быть победителем, а не пострадантом, на которого талмуд в Гааге копят. Для того, чтобы выиграть войну - её надо вести. Так как этого нет, то соответственно и выигрыш не предвидится. А без выигрыша - "горе побеждённым".

Хде бабочки, укроп?
Крутой
  • +0.32 / 7
  • АУ
mic44
 
Слушатель
Карма: +208.31
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,261
Читатели: 1
Цитата: Teiwaz от 03.05.2017 20:12:20На этой поляне было изложено немеряное количество Хитрых Планов, это можно сказать здешний костыль, избавляющий от необходимости думать. Ещё один её погубит. Забавно только то, что ни один из них не был реализован.

- фото не подтверждены на подлинность,   более того нет      подтверждения  места  пуска Бук-ов  по версии партнеров ( там типа какое-то выгоревшее поле);
- аналогично видео. Не ясно когда было снято и почему- то всегда в плохом качестве.
- радиообмен по открытому каналу связи также ничего не говорит это была явная деза. 
 По словам Стрелкова на  17 июля у него были 2- ве "Стрела- 10" и разные ПЗРК. НА ЭТО ВРЕМЯ руководство РФ вело торги с боссом,  и реальной помощи ополченцам фактически не оказывало.  
Одно из свидетельств 





 Теперь ответь на один вопрос "- Кто в ответе за гибель гражданского борта над зоной боевых действий ????
Отредактировано: mic44 - 04 май 2017 12:56:16
  • +0.26 / 2
  • АУ
mic44
 
Слушатель
Карма: +208.31
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,261
Читатели: 1
В дополнение
Дискуссия   179 1

Материалы продал, из-за угроз расследование прекратил.... Крутой
  • +0.26 / 2
  • АУ
Владислав К
 
russia
Смоленск
Слушатель
Карма: -13.24
Регистрация: 16.03.2017
Сообщений: 118
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Teiwaz от 30.04.2017 12:32:28А вот покатушки этой дуры по Донбассу в тот самый день и тот самый час, вот это реальный попадос. Или надо признавать, что таки трохи в чём-то причастны или надо признавать, что трохи не контролируем некоторые виды вооружения, которые могут быть взяты без спросу и использованы по собственному разумению. А это нехорошо.

Teiwaz! 
А в чём и кому попадос!?
Распишите, пожалуйста, нормальным русским языком свою мысль? 
  • +0.03 / 1
  • АУ
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +615.68
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,203
Читатели: 3
Цитата: mic44 от 04.05.2017 06:38:03Цитата: mic44 от 04.05.2017 07:38:03


Материалы продал, из-за угроз расследование прекратил.... Крутой

А собственно это и есть ответ на вопрос, кто виновен. Если бы там была  хоть капля вины России, долго ли хранились эта информация в секрете?
  Прислушайтесь: он сильно разочарован. В чем? Уж явно не в том, что злой путен сбил самолет. Что путенская рассея  злая, ему с детсва (тогда ссср) говорили из каждого немеццкого утюга. Этого законопослушного бюргера могла разочаровать только другая информация, которая порвала ему шаблон о чистоте  западных ценностей.

 Более того, по тому ка этого бравого детектива запугали, к трагедии причастны не только укросвиньи, но и торчат уши, либо ЦРУ, либо МИ-6.
Короче не помрет он своей смертью.
Отредактировано: wow - 04 май 2017 08:32:54
  • +0.37 / 7
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,324.53
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,044
Читатели: 11
Трололо группой работают
Дискуссия   2.270 146
Больше троллей, поговорите друг с другом....Пока не забанили. Почем нынче за пост?
Кстати Камрады "скальп" Сепаратиста (кто в теме тот в курсе что  я за персонаж) голландцы представили на выкладке? Гуглить некогда
Отредактировано: AlexanderII - 04 май 2017 16:36:04
  • +0.00 / 0
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +2,324.53
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 7,044
Читатели: 11
Цитата: Владислав К от 04.05.2017 09:10:08Вы здраво мыслите, Teiwaz! И это радует! У фоток алейниковского инверс. следа - есть одна примечательная особенность Они обе (фотки) сделаны с применением штатива. Что можете сказать по этому поводу?

Не доктор но посмотреть могу. Знал Алейников в какое время и в каком направлении снимать ПАНОРАМУ. Подсказали.
 А кстати что там с рассинхронизированным временем на фотике. Фотике дорогой, с GPS, а время убежало.... Для убогих расскажу что одна из фич GPS синхронизация времени.
У остальных жителей Тореза и Снежного кроувауая гэбня(тм) отобрала сотовые и фотоаппараты?
  • +0.06 / 2
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Профессионал
Карма: +6,104.34
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 9,917
Читатели: 7
Цитата: Teiwaz от 02.05.2017 21:00:59Не видел. Есть фотки с инверсионным следом, локализуемого по месту расположения выжженной поляны. Все фотки случайные и любительские.



Чего-чего? Какие фото с инверсионным следом? Почему эти "фото" появились только через год, после "фотографирования"?

Или какие-то _новые_ появились?

ЗЫ зачем Вы вбрасываете откровенную ложь?
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +0.03 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 3
 
meovoto