1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Чердачок передела

dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Практикант
Карма: +17,095.53
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 23,755
Читатели: 8
А какие механизмы воздействия на запад имел МИД СССР? Интересно послушать.



Потому и предлагал этот ботинок из музея извлечь и передать Небензе, для использования по назначению.
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.14 / 11
Скрыто
BALcat
 
Специалист
Карма: +2,621.54
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 3,806
Читатели: 0
А МИД тут причём? А у МО РФ тоже много чего есть...Веселый
Они реально боялись применения Союзом силы. Если завтра показательное расхерачить хоть одну дивизию бундесвера и пару польских корпусов, то вся Европа вмиг обретет адекватность.
Сталина на них нет!
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+0.79 / 22
Скрыто
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +3,234.22
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 9,563
Читатели: 4
Это в точности, как в СССР после 1953 г, когда дичайшая некомпетентность и враньё СМИ привело к тому, что население считало заведомой ложью то, что там сообщали, а верило радиоголосам.

И процесс этот развернулся не за год, но его было не остановить.
Так что ждём-с и не обращаем внимания на бубнение всепросральщиков...
Судя по тому, что запад все плотнее подсаживается на RT, ситуация меняется на противоположную. С поправкой на прогресс, ясное дело..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+1.21 / 17
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +22,625.04
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,613
Читатели: 54
ФРГ например приходилось считаться с такими аргументами:

  • 1-я гвардейская танковая армия (Дрезден);
  • 2-я гвардейская танковая армия (Фюрстенберг);
  • 3-я общевойсковая армия (Магдебург);
  • 8-я гвардейская общевойсковая армия (Нора);
  • 20-я гвардейская общевойсковая армия (Эберсвальде-Финов);
  • 16-я воздушная армия (Вюнсдорф).

Улыбающийся
Это все перебивалось объемом импорта американского и канадского зерна
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+1.15 / 31
Скрыто
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +54.36
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 710
Читатели: 0
Это все перебивалось объемом импорта американского и канадского зерна
Экспорт зерна из СССР в третьи страны при этом в 1965-1972 был существенно выше импорта. Подмигивающий
Отредактировано: DEZINFECTOR - 01 октября 2020 23:58:52
-0.93 / 23
АС / АУ
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +54.36
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 710
Читатели: 0
Посмотрите внимательнее свой источник и убедитесь в правоте моих слов - в 1961-1971 г экспорт зерна из СССР был существенно выше импорта.
А затем (в 1972 году) произошел резкий скачек цен на нефть - в связи с чем резко возрос экспорт нефти и встречный импорт зерна. Потому как в СССР решили что выгоднее продавать нефть и покупать за эти деньги зерно - к 80-м годам прошлого века цена 1 тонны нефти на внешнем рынке равнялась цене 2 тонн зерна, в то время как внутри СССР 1 тонна зерна стоила 6,4 тонны нефти
-0.23 / 19
АС / АУ
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,354.95
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 1,044
Читатели: 15
Посмотрите внимательнее свой источник и убедитесь в правоте моих слов - в 1961-1971 г экспорт зерна из СССР был существенно выше импорта.
А затем (в 1972 году) произошел резкий скачек цен на нефть - в связи с чем резко возрос экспорт нефти и встречный импорт зерна. Потому как в СССР решили что выгоднее продавать нефть и покупать за эти деньги зерно - к 80-м годам прошлого века цена 1 тонны нефти на внешнем рынке равнялась цене 2 тонн зерна, в то время как внутри СССР 1 тонна зерна стоила 6,4 тонны нефти

Зачем же пишете явную неправду про якобы "в 1961-1971 г экспорт зерна из СССР был существенно выше импорта."?






В 1964, 1965 и 1966 импорт зерна существенно превосходил экспорт.

Так, в 1965-м году валовые сборы пшеницы в СССР составили 56,1 млн тонн, импорт - 6,3 млн т, экспорт - 1,6 млн т.
В 1984-м году во всём СССР (15 республик с населением 273.8 млн человек) было произведено всего 64.9 млн тонн пшеницы, а из Канады и США импортировали в СССР 26.7 млн тонн пшеницы, экспортировали - 1,6 млн т. То есть доля импорта стратегически важного продовольственного сырья в СССР доходила до 41% от производимого у себя (в среднем за 80-е — 25%).
https://p-d-m.livejournal.com/43146.html

емнип,вы взяли самый худший год по пшенице в СССР...
Да, 1984 - самый худший из 80-х по урожаю пшеницы, 65 млн т. А в среднем в 80-е в СССР производили по 79 млн т пшеницы в год, 280 кг на душу населения. Это очень мало (особенно, учитывая, что в СССР плохо хранили зерно, многое пропадало), поэтому приходилось импортировать еще по 20-25 млн т пшеницы.

Для сравнения, в России в 2017 году собрали 85,8 млн тонн пшеницы. В этом году намолотили уже 85,7 млн т пшеницы и уборочная продолжается, возможен новый рекорд (под 88-89 млн т в чистом весе). Это 607 кг на душу населения. В 2,2 раза больше чем собирали в СССР. Поэтому Россия - крупнейший экспортёр пшеницы в мире, а СССР был крупнейшим импортёром пшеницы в мире.


Скрытый текст

Получается, за все 46 лет послевоенной истории, в СССР только 6 лет экспорт зерна хоть сколь-нибудь существенно превосходил импорт. Это 1957, 1959, 1960, 1961, 1962 и 1969. С 1964 по 1966 и с 1972 по 1991 - 23 года импорт зерна в СССР превосходил экспорт, причем в большинстве случаев очень существенно. И еще 17 лет экспорт был примерно сравним с импортом. Незнающий

И про "в СССР решили что выгоднее продавать нефть и покупать за эти деньги зерно" - тоже байки. Зерно вынуждены были покупать (причем у врагов по НАТО), потому что своего не хватало. В СССР после 60-х в среднем производили 160-170 млн тонн зерна, из которых значительную часть не удавалось сохранить... и это на страну с 240-294 млн жителей.

Скрытый текст

...

На покупку зерна в США и Канаде СССР спускал не только все нефтедоллары, но ещё и часть золотого запаса СССР, который с 1964 по 1991 уменьшился с 1600 тонн до 290 тонн.

Если бы торговля нефтью была бы такой выгодной, то золотой запас СССР бы увеличивался, а не уменьшался бы.
Вот один из примеров как на самом деле СССР "торговал" нефтью:

Цитата
На Кубе был всего один нефтеперерабатывающий завод (в Гаване), мощность которого около 9 млн. т, второй завод (4 млн. т) мы построили в городе Сьенфуэгос на Карибском побережье. Экспорт советской нефти на Кубу доходил до 18 млн. т в год: танкера, приходившие не в Гавану, а в порт Мариэль, сливали нефть не на берег, а на подконтрольные Кубе танкера, развозившие эту нефть по странам Карибского бассейна, прежде всего, в Никарагуа.

При мировых ценах на нефть в 20-30 долларов за баррель, мы продавали кубинцам нефть за 7-11 инв. рубля за тонну, примерно в 8-10 раз дешевле. При этом на доставку этой нефти сжигалось танкерами топлива в объеме, эквивалентном 25 % экспорта нефти.
https://cyberleninka.ru/articl…gry-obmena

Мировые цены на нефть были 20-30 долларов за баррель, а СССР "продавал" Кубе нефть по 2-3 доллара за баррель, причем из них 25% сжигалось на транспортировку нефти до Кубы.   А Куба потом хитренько перепродавала советскую нефть в Никарагуа и другие страны по гораздо более дорогим ценам. 
Отредактировано: User78 - 02 октября 2020 18:43:58
+2.38 / 51
АС / АУ
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +54.36
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 710
Читатели: 0
Зачем же пишете явную неправду про якобы "в 1961-1971 г экспорт зерна из СССР был существенно выше импорта."?\n\n
Скрытый текст
Где - неправда? Вот источник - //www.fao.org/faostat/en/#data
Пересчитайте объем импорта и объем экспорта за период с 1961 по 1971 - экспорт существенно выше.
:
СССР. Импорт-экспорт пшеницы (с 1961 года).
Источник тот же - FAOSTAT.


Производство, тоннИмпорт, тоннИмпорт, % от производстваЭкспорт, тоннЭкспорт, % от производства
1961624940006559001,048006007,7
196266530000451000,147652007,2
19634670000030525006,541056008,8
196469935008728140010,420305002,9
196556105008637510011,416626003,0
19669446900875828008,028053003,0
19677277400018278002,552840007,3
19688778900813397001,543550005,0
196975122000384000,159788008,0
19709375000018463002,048519005,2
19719283400023000002,576054008,2
197280833008810000010,039106004,8
19731031960001520000014,741987004,1
19747887800027070003,452937036,7
197562250000914600014,726813294,3
19769108600066860007,38130700,9
19778666800065000007,520620002,4
197811355200088200007,811500001,0
197984886000925000010,926000003,1
1980925000001470000015,912700001,4
1981766500001650000021,516000002,1
1982797570082090000026,216330002,0
1983737480002170000029,418000002,4
1984649600002670000041,116210002,5
1985732000002141948829,313747501,9
1986865730081574559818,212036701,4
1987773310081809708823,414820931,9
1988788260002118012826,913776081,7
1989871620001418563216,310550001,2
19901018884961502460014,78250430,8
1991719910081850000025,73500000,5
А вот монография - Советский и региональный импорт зерна (70–80-е гг. ХХ в.) в PDF
по данному вопросу (ссылка на прямое открытие через "сохранённую копию") - https://webcache.googleusercon…irefox-b-d
Отредактировано: DEZINFECTOR - 02 октября 2020 02:18:22
-0.18 / 20
АС / АУ
skynomad
 
Слушатель
Карма: +2.88
Регистрация: 27.05.2010
Сообщений: 209
Читатели: 0
А то тогдашние школьники не помнят как ранними утрами в мороз стояли с матерями в длинной очереди в булочную чтобы купить две нормы хлеба. А хлебобулочные изделия из белой муки видели только в школьном буфете на большой перемене по одной в руки.
Откуда вы беретесь такие мерзавцы вещающие о норах хлеба " в одни руки" и длинных хлебных очередях в 70-80х?
+0.09 / 57
Скрыто
Иеремия
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,044.34
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 1,852
Читатели: 0
Скрытый текст

...

На покупку зерна в США и Канаде СССР спускал не только все нефтедоллары, но ещё и часть золотого запаса СССР, который с 1964 по 1991 уменьшился с 1600 тонн до 290 тонн.

Если бы торговля нефтью была бы такой выгодной, то золотой запас СССР бы увеличивался, а не уменьшался бы.
Вот один из примеров как на самом деле СССР "торговал" нефтью:\n\nhttps://cyberleninka.ru/article/n/sssr-kuba-strannye-igry-obmena

Мировые цены на нефть были 20-30 долларов за баррель, а СССР "продавал" Кубе нефть по 2-3 доллара за баррель, причем из них 25% сжигалось на транспортировку нефти до Кубы.   А Куба потом хитренько перепродавала советскую нефть в Никарагуа и другие страны по гораздо более дорогим ценам.
Что такое золотой запас СССР (вопрос риторический)
Ибо золото ни как не отражалось в статистике СССР ваще (кроме торговой) .
Цитата
Вот один из примеров
Вот именно . один из множества примеров который может не отражать действительность .
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
+0.04 / 2
АС / АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +1,734.37
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 8,514
Читатели: 1

Бан в разделе до 05.02.2021 18:52
Откуда вы беретесь такие мерзавцы вещающие о норах хлеба " в одни руки" и длинных хлебных очередях в 70-80х?
В середине 80-х я очень плотно ездил в командировки в Ижевск. Очередей за хлебом не было, но в магазинах кроме хлеба свободно не продавалось практически ничего. Молочка продаавалась исключительно по талонам от предприятий. По приезду мы первым делом шли в горком за этими талонами – командировочные обслуживались там. По ним можно было купить кефир и сметану, а чуть позже – бутылку водки и две вина. Если бы не талоны в заводскую столовую, что выдавали вместе с пропуском, то голодали бы. В гостинницах еще учудили ограничители на 60 Вт в розетках, чтобы народ кипятильниками не пользовался. Приходилось брать на стенде спиртовки, ацетон и конические колбы 200 мл – спирта днем с огнем не сыскать было, а ацетоном что-то большего объема хрен нагреешь.
+2.77 / 48
Скрыто
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +230,710.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 151,188
Читатели: 48

США..

Дискуссия   3.295 184
2 октября Иммиграционная служба США издала политическое предупреждение, запрещающее людям, вступившим в Коммунистическую партию или другие тоталитарные партии, подавать заявки на получение грин-карты и иммиграцию в Соединенные Штаты.



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+2.68 / 48
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +230,710.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 151,188
Читатели: 48

Белоруссия

Дискуссия   3.955 173
Астраханская область начала поставлять картошку в Беларусь.

Источник


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+4.27 / 80
АС / АУ
АрктикЪ
 
Россия
Северно-Ледовитый ФО
12 года
Специалист
Карма: +10,902.97
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 245
Читатели: 13
Астраханская область начала поставлять картошку в Беларусь.

Источник\n\nНепонимающий
ну это уже вообще за гранью...
бульбаши покупают бульбу у москалей...Шокированный
===
к слову... у производственных компаний, занимающиеся изготовлением светопрозрачных конструкций и имеющих действующие договора с Алютехом (это белорусский бренд) сейчас просто истерика... срываются сроки поставок продукции... от профилей до комплектующих... представительством в России включается динамо... тут просто не знают что делать... а звонки в головной офис в Минске всегда оканчиваются одним и тем же... мол, пардоньте, но много заказов из Европы...
хозяева Алютеха с прошлого года не белорусы... контрольный пакет у немцев...
в Европу действительно пошла продукция Алютеха... в основном Польшу, Чехию и Словакию..
а Россия уже не в приоритете...
очень жаль...
Отредактировано: АрктикЪ - 03 октября 2020 20:15:02
ll nome suo nessun saprà
E noi dovrem, ahime! Morir! Morir!
+3.17 / 47
Скрыто
Antiglobalist
 
Китай
Гуанчжоу
Практикант
Карма: +1,958.31
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 2,591
Читатели: 10
ну это уже вообще за гранью...
бульбаши покупают бульбу у москалей...Шокированный
===
к слову... у производственных компаний, занимающиеся изготовлением светопрозрачных конструкций и имеющих действующие договора с Алютехом (это белорусский бренд) сейчас просто истерика... срываются сроки поставок продукции... от профилей до комплектующих... представительством в России включается динамо... тут просто не знают что делать... а звонки в головной офис в Минске всегда оканчиваются одним и тем же... мол, пардоньте, но много заказов из Европы...
хозяева Алютеха с прошлого года не белорусы... контрольный пакет у немцев...
в Европу действительно пошла продукция Алютеха... в основном Польшу, Чехию и Словакию..
а Россия уже не в приоритете...
очень жаль...
Ну, это ж ранний картофель. Такой в Беларуси растят намного меньше. Климат.
Я вот в Китае на таобао примерно раз в 2 недели заказываю картошку. Всегда внимательно смотрю, откуда поставка. С севера дешевле как правило, но там часто прошлогодний продают (если не в сезон покупаешь, да и в сезон могут старый отправить, научен уже). А вот из Юннани всегда приходит свежий, они круглый год урожаи снимают. Его и чистить не нужно практически, скоблишь, шкурки практически нет. 5 кг примерно 16 юаней. С севера примерно на юань дешевле выходит, но нафиг.
Так и тут. Ранний заказали в Астрахани, чтобы в магазинах была не только прошлогодняя картошка. Думаю, так.
Мечты сбываются
+1.23 / 31
АС / АУ
Alexey
 
Слушатель
Карма: +6.55
Регистрация: 11.05.2013
Сообщений: 23
Читатели: 0
Прошу прощения, но какой может быть ранний картофель в конце сентября? ШокированныйУлыбающийся Я бы понял, если бы вы говорили про июнь-июль...)))
ЗЫ. Кстати, в наших палестинах молодой картофан из Китая появляется уже в конце апреля-начале мая (правда в этом году чуть позже, из-за карантина).
Да всё просто - у журналиситов-передральщиков позднее зажигание. Это они ещё до зимы "новость" не дотянули. Картоха июньская https://rg.ru/2020/06/03/reg-u…felia.html
Отредактировано: Alexey - 04 октября 2020 18:00:01
+1.18 / 15
Скрыто
chita
 
Слушатель
Карма: +95.23
Регистрация: 16.02.2016
Сообщений: 141
Читатели: 0
2 октября Иммиграционная служба США издала политическое предупреждение, запрещающее людям, вступившим в Коммунистическую партию или другие тоталитарные партии, подавать заявки на получение грин-карты и иммиграцию в Соединенные Штаты.



Непонимающий
О КАКИЕ фантомные боли .....
кто стучится в дверь моя, видишь,дома нет никто
+1.27 / 18
Скрыто
АрктикЪ
 
Россия
Северно-Ледовитый ФО
12 года
Специалист
Карма: +10,902.97
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 245
Читатели: 13
Поставляют туда, где Выше цены..Немцы обеспечили контроль над своим рынком....
То же самое сделает и любая коммерческая структура. Другое дело, что постараясь сохранить свой рынок и нарастить производство на новый.
Это закон бизнеса. Все кто его не соблюдают.. упадут в осадок..
да все как бы по закону рынка... но так вообще то не делается ...
если ваша стратегия это выход и закрепление на восточноевропейском рынке, то зачем заключать охрененное количество контрактов с российскими компаниями?
вы же знаете свои возможности... знаете, что сразу на 2 направления полноценно работать не получится... но все равно из жадности хватаете крупный заказ в Москве или Питере...
а дальше, когда возникают логистические сбои, начинаете вилять тухесом... сорвать польский (чешский, словацкий) заказ нельзя... это приоритетный рынок...
что остается? остается ипать мозг русским...
если это такой закон рынка, то я не знаю даже, что сказать...
Отредактировано: АрктикЪ - 03 октября 2020 22:45:01
ll nome suo nessun saprà
E noi dovrem, ahime! Morir! Morir!
+1.58 / 32
Скрыто
АрктикЪ
 
Россия
Северно-Ледовитый ФО
12 года
Специалист
Карма: +10,902.97
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 245
Читатели: 13
.
Подавать в суд, неустойка и упущенная прибыль, так оно вроде называется.
я не знаю ни одного случая, чтобы переработчик подавал в суд на зарубежного поставщика...
переработчику проще оперативно переключиться на российские системы, чем годами судиться без всякой перспективы выиграть иск...
Отредактировано: АрктикЪ - 03 октября 2020 22:45:01
ll nome suo nessun saprà
E noi dovrem, ahime! Morir! Morir!
+1.07 / 17
Скрыто
Alex_new
 
Специалист
Карма: +5,516.97
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 9,776
Читатели: 4
да все как бы по закону рынка... но так вообще то не делается ...
если ваша стратегия это выход и закрепление на восточноевропейском рынке, то зачем заключать охрененное количество контрактов с российскими компаниями?
вы же знаете свои возможности... знаете, что сразу на 2 направления полноценно работать не получится... но все равно из жадности хватаете крупный заказ в Москве или Питере...
а дальше, когда возникают логистические сбои, начинаете вилять тухесом... сорвать польский (чешский, словацкий) заказ нельзя... это приоритетный рынок...
что остается? остается ипать мозг русским...
если это такой закон рынка, то я не знаю даже, что сказать...
Да это закон рынка. Да за этот закон рынка люди голосовали за ЕБН.....
Только в нем мозг тр...т тем, кто не уйдет .... кто и так будет под ними....
Ну и борятся с этим , совсем не закрытием для них рынка, а подъемом СВОЕГО конкурента- отдачей контрактов ему...
Другое дело, это не просто и не сразу... зато навсегда.... Как с мотор сыч......
А то что потом и европа закроется.... так то ж санкции будут....
По этому умный бизнесмен договаривается и расширяет свой бизнес и заботиться в 1 очередь о старых клиентах, а не новых....
Но есть и как видите носители с альтернативным видением....
Которые ТОЖЕ уйдут в осадок . если развивать конкурентов, в том числе и в РБ и КЗ....
В частности во времена Госплана СТАРАЛИСЬ не ложить яйца в 1 корзину.
То есть тендер делали- но победитель мог получить максимум 70%, 2 место 20% и 3 место 10 %.
В итоге когда у победителя наставала звездная болезнь - это легко лечилось... сравнительно..
ВШЭ для того и нужна , что бы за простыми моделями потеряли свой опыт...
По этому , ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно отсутствие монополизма.. Вспомните МИГ и ЯК и СУ...ярчайший пример...
+0.38 / 11
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0