Цитата: Руполем от 30.09.2020 08:49:18Данный текст был вчера моим комментарием и был снесён с тредом в тему "Пакистан" , но судя по репе встретил очень противоречивые  выводы у сообщества на ГА .
Считаю , что для данного момента в истории этот комментарий заслуживает остаться на Большом переделе и его размещаю здесь без изменений , хотя со вчерашнего боевого дня на Кавказе , большей частью подтвердившего мои основные выводы и прогнозы , хотелось бы некоторые мелкие нюансы подправить : 
.

Скрытый текст

Если кому интересно , то можно обратить внимание на Румынию , которая как и Турция давно заявляет - "два нации (условно) одно государство" т.е. Великая Румыния в планах остаётся и предстоящие в октябре выборы президента Молдавии станет для этого отправной точкой и с которой начнётся стирание Приднестровья с помощью Украины .
Ситуация с нынешней войной в Карабахе будет полностью скопирована Румынией в Молдавии и тем более там иноНКО не меньше чем в Грузии или Армении .
Тем более Приднестровье очень похоже на Армению с Арцахом т.е. изолировано от России границами враждебных государств .
Вообще по сути на поясе от Ближнего Востока до Балканов вырисовываются два центра т.н. Османская империя 2.0 и Великая Румыния 2.0
Смотрим как теперь под себя подомнут Болгарию в которой большая мусульманская община , которой не дадут там быть самостоятельной тем более Турция получает газовый кран на трубе идущей в Сербию после прекращения транзита газа через Украину на Балканы , а там рядом здравствуй мусульманское Косово .
Вообще то для Турции назрела необходимость выхода из НАТО т.к. оно для неё является гирей на ногах , на фоне неизбежной фрагментации Евросоюза , в походе за нео-империей маневр Анкары с Азербайджаном в Карабахе спасительный круг для Эрдогана и мобилизация ресурсов , которым азербайджанцы ближе чем ливийцы .
В том числе влезание в войну в Карабахе сигнализирует о провале Турции в Ливии в след за Сирией , где в последней была надежда на сохранения контроля туркам санитарной туркоманской зоны вдоль северной границы Сирии для энергетического коридора из Азербайджана через юг Карабаха , где идут бои сейчас и дальше через шиитский выступ северного Ирана , который то же ждут испытания .
Эрдогану надо сохранить в Ливии лицо перед отступлением из Ливии и заявить туркам о новом жизненном пространстве на востоке с выходом на Каспий и дальнейшем походом в Среднюю Азию для расконсервации анаматов единоверцев .
Грузинская Аджария давно лежит в кармане у турков и как было уже в истории на пути к успеху лежит Армения , которую давно захватили русофобы и тем выставили на продажу .
База в Гюмри может быть там только статистом развала Армении изнутри и ни на что не влиять .
.
PS Регулярные провалы на внешнеполитическом контуре России не очень то заботят Москву исходя из безликих и аморфных запоздалых заявлений и причина этому полная импотенции внешнеполитического направления в АП Кремля и особо лавровского МИДа ( живущего остатками былой славы) по всем фронтам и давно превратившегося в багадельню , где ещё Небензя в ООН да плюс Захарова как то сопротивляется за что её бьют по рукам и хотят отправить в Госдуму .
Заодно кинули под танк Примакова с Россотрудничеством , который по их замыслу должен всё исправить на просторах былой Российской империи , что обречено изначально на провал так как ему будет противостоять эффективная махина Госдепа .
Путину надо давно перетрахнуть структуру , цели и методы МИД и АП иначе получат вторую Беловежскую пущу в которую даже Москву не пригласят и всё подпишут без неё .
Кстати дорогу к будущим развалам на славянских просторах надо символически отрезать "Актом очищения" под телевизионные камеры т.е. сжечь резиденцию в Беловежской пуще , как место (вагон) в котором было подписано позорное предательство и измена Родины с одновременной денонсацией и признанием ничтожности подписи четырёх агентов .
.
PS PS Вообще интересно когда в истории более тесной дружбы оружием Турции с Азербайджаном ислам претерпевает модернизацию т.е. сунниты оказываются очень любят шиитов , а это очень тревожный знак на будущее для севера Ирана .

Цитата: Руполем от 30.09.2020 08:49:18

 

• +0.24 / 9

Цитата: Руполем от 30.09.2020 08:57:47Это будет не честно с моей стороны . Разделывайте  . Будет интересно посмотреть на ваши аргументы и доводы .

Цитата: Руполем от 30.09.2020 08:57:47

 

• +0.99 / 16

Цитата: Алексей N от 30.09.2020 09:20:50Отчасти я уже доводы свои изложил, да и ваши эскапады в адрес МИД и ВПР считаю избыточными.
Так что обойдемся.

Цитата: Алексей N от 30.09.2020 09:20:50

 

• +3.06 / 71

Цитата: Руполем от 30.09.2020 08:49:18

Скрытый текст

Данный текст был вчера моим комментарием и был снесён с тредом в тему "Пакистан" , но судя по репе встретил очень противоречивые  выводы у сообщества на ГА .
Считаю , что для данного момента в истории этот комментарий заслуживает остаться на Большом переделе и его размещаю здесь без изменений , хотя со вчерашнего боевого дня на Кавказе , большей частью подтвердившего мои основные выводы и прогнозы , хотелось бы некоторые мелкие нюансы подправить : 
.
Если кому интересно , то можно обратить внимание на Румынию , которая как и Турция давно заявляет - "два нации (условно) одно государство" т.е. Великая Румыния в планах остаётся и предстоящие в октябре выборы президента Молдавии станет для этого отправной точкой и с которой начнётся стирание Приднестровья с помощью Украины .
Ситуация с нынешней войной в Карабахе будет полностью скопирована Румынией в Молдавии и тем более там иноНКО не меньше чем в Грузии или Армении .
Тем более Приднестровье очень похоже на Армению с Арцахом т.е. изолировано от России границами враждебных государств .
Вообще по сути на поясе от Ближнего Востока до Балканов вырисовываются два центра т.н. Османская империя 2.0 и Великая Румыния 2.0
Смотрим как теперь под себя подомнут Болгарию в которой большая мусульманская община , которой не дадут там быть самостоятельной тем более Турция получает газовый кран на трубе идущей в Сербию после прекращения транзита газа через Украину на Балканы , а там рядом здравствуй мусульманское Косово .
Вообще то для Турции назрела необходимость выхода из НАТО т.к. оно для неё является гирей на ногах , на фоне неизбежной фрагментации Евросоюза , в походе за нео-империей маневр Анкары с Азербайджаном в Карабахе спасительный круг для Эрдогана и мобилизация ресурсов , которым азербайджанцы ближе чем ливийцы .
В том числе влезание в войну в Карабахе сигнализирует о провале Турции в Ливии в след за Сирией , где в последней была надежда на сохранения контроля туркам санитарной туркоманской зоны вдоль северной границы Сирии для энергетического коридора из Азербайджана через юг Карабаха , где идут бои сейчас и дальше через шиитский выступ северного Ирана , который то же ждут испытания .
Эрдогану надо сохранить в Ливии лицо перед отступлением из Ливии и заявить туркам о новом жизненном пространстве на востоке с выходом на Каспий и дальнейшем походом в Среднюю Азию для расконсервации анаматов единоверцев .
Грузинская Аджария давно лежит в кармане у турков и как было уже в истории на пути к успеху лежит Армения , которую давно захватили русофобы и тем выставили на продажу .
База в Гюмри может быть там только статистом развала Армении изнутри и ни на что не влиять .
.
PS Регулярные провалы на внешнеполитическом контуре России не очень то заботят Москву исходя из безликих и аморфных запоздалых заявлений и причина этому полная импотенции внешнеполитического направления в АП Кремля и особо лавровского МИДа ( живущего остатками былой славы) по всем фронтам и давно превратившегося в багадельню , где ещё Небензя в ООН да плюс Захарова как то сопротивляется за что её бьют по рукам и хотят отправить в Госдуму .
Заодно кинули под танк Примакова с Россотрудничеством , который по их замыслу должен всё исправить на просторах былой Российской империи , что обречено изначально на провал так как ему будет противостоять эффективная махина Госдепа .

Путину надо давно перетрахнуть структуру , цели и методы МИД и АП иначе получат вторую Беловежскую пущу в которую даже Москву не пригласят и всё подпишут без неё .

Скрытый текст

Кстати дорогу к будущим развалам на славянских просторах надо символически отрезать "Актом очищения" под телевизионные камеры т.е. сжечь резиденцию в Беловежской пуще , как место (вагон) в котором было подписано позорное предательство и измена Родины с одновременной денонсацией и признанием ничтожности подписи четырёх агентов .
.
PS PS Вообще интересно когда в истории более тесной дружбы оружием Турции с Азербайджаном ислам претерпевает модернизацию т.е. сунниты оказываются очень любят шиитов , а это очень тревожный знак на будущее для севера Ирана .

Цитата: Руполем от 30.09.2020 08:49:18

 

• -0.80 / 37

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:02:58Вполне может быть, что Лавров и его команда в силу того,  что их основной опыт приходился на 00-е, используют сейчас уже неактульные методы.

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:02:58

 

• +1.33 / 26

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:02:58Вполне может быть, что Лавров и его команда в силу того,  что их основной опыт приходился на 00-е, используют сейчас уже неактульные методы.

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:02:58

 

• +1.45 / 31

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:02:58Вполне может быть, что Лавров и его команда в силу того,  что их основной опыт приходился на 00-е, используют сейчас уже неактульные методы.

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:02:58

 

• +2.85 / 52

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 11:52:15Российская дипломатическая школа достигла гроссмейстерского уровня в 19 веке при Горчакове и умудрилась не растерять потенциал при всех передрягах и революциях. Говорить, что опыт мидовцы набирали в 00-х, это немножко вообще не представлять себе эту махину.

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 11:52:15

 

• -0.24 / 70

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:55:59Махина оказалась не готова к эпохе фейков и хайли лайкли

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:55:59

 

• +2.74 / 50

Цитата: Urri2 от 30.09.2020 12:18:41А ему с самим Господом бороться приходится, на секундочку.

Цитата: Urri2 от 30.09.2020 12:18:41

 

• +0.40 / 8

Цитата: Urri2 от 30.09.2020 12:18:41Чего-чего он там теряет? 
Самое мощное оружие во Вселенной - ложь. Иначе дьявол избрал бы другое. А ему с самим Господом бороться приходится, на секундочку.

Цитата: Urri2 от 30.09.2020 12:18:41

 

• +1.27 / 25

Цитата: shmegelsky от 30.09.2020 13:28:43Остаётся только выяснить каких конкретно реальных целей в процессе текущей конфронтации с Россией Запад добился своим этим "самым мощным оружием во Вселенной". Понимая, что конфронтация началась в условиях практического закрепления однополярной модели мироустройства. И не забывая положение и состояние России на момент начала текущего этапа конфронтации
А так, да, "чего они там теряют?". Да буквально всё теряют.

Цитата: shmegelsky от 30.09.2020 13:28:43

 

• +0.56 / 10

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 12:07:21Это как раз показатель того, что без фейков и скандалов с ней ничего не могут сделать.
Поймите, голословные обвинения - это низкий уровень, метод базарной бабы.

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 12:07:21

 

• +0.56 / 15

Цитата: Технарь_ от 30.09.2020 12:32:27Да вот про отравление Навального  "побазарили - побазарили", да и влепили санкции..  как и про Скрипалей...  Об эффективности методов следует судить по результатам...

Цитата: Технарь_ от 30.09.2020 12:32:27

 

• +3.06 / 62

Цитата: 3ptix от 30.09.2020 12:48:25Телега впереди лошади. Можно подумать, без Навального санкций бы не было. Повод всегда найдется.
Наша проблема не в том, что МИД не может заставить Запад перестать врать. А то ,что с утратой СССР, мы утратили механизмы воздействия на этих ублюдков. И так просто эти механизмы не восстановить, этим приходится заниматься медленно и нудно, при наличии достаточно большой, хоть и бестолковой, пятой колонны и кучи тех, кому невтерпеж. 
Что именно вы хотите от МИДа?

Цитата: 3ptix от 30.09.2020 12:48:25

 

• -0.53 / 31

Цитата: South от 30.09.2020 12:55:28Механизмов  полно, но они не нравятся элите смотрящей во вне страны. Элиты смотрящей во внутрь пока крайне мало.

Цитата: South от 30.09.2020 12:55:28

 

• +0.56 / 9

Цитата: 3ptix от 30.09.2020 12:59:01Вопрос дискуссионный. Если элита смотрит на запад и предпочитает не трепыхаться, то некоторые её телодвижения последних лет 15 мне совершенно непонятны.

Цитата: 3ptix от 30.09.2020 12:59:01

 

• -0.18 / 4

Цитата: 3ptix от 30.09.2020 12:48:25Телега впереди лошади. Можно подумать, без Навального санкций бы не было. Повод всегда найдется.
Наша проблема не в том, что МИД не может заставить Запад перестать врать. А то ,что с утратой СССР, мы утратили механизмы воздействия на этих ублюдков. И так просто эти механизмы не восстановить, этим приходится заниматься медленно и нудно, при наличии достаточно большой, хоть и бестолковой, пятой колонны и кучи тех, кому невтерпеж. 
Что именно вы хотите от МИДа?

Цитата: 3ptix от 30.09.2020 12:48:25

 

• -0.10 / 13

Цитата: Lentz от 30.09.2020 13:04:45Ну, не от МИДа конкретно, а от ВПР РФ в целом, хочется действий в ответ на действия. Явных и недвусмысленных публичных действий. Потому что не публичный ответ на публичные враждебные действия не предоставляет возможности отличить действие от бездействия.

Цитата: Lentz от 30.09.2020 13:04:45

 

• +1.50 / 21

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 13:27:24Да, это естественное человеческое чувство. На них и играют. Хорошо, что российский МИД и иже с ними эту игру видят и ведут свою. Другой на их месте уже напорол бы горячки, получил от внешних игроков клеймо недоговороспособного и в разы больше санкций без шансов отбиться.

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 13:27:24

 

• +0.13 / 3

Цитата: Борода от 30.09.2020 14:21:59А также, реальную международную изоляцию, после чего пришлось бы устраивать ВМвТ (весь мир в труху), поскольку "Зачем нам нужен этот мир, если в нем не будет нас...", а других вариантов уже и не было бы.

Цитата: Борода от 30.09.2020 14:21:59

 

• +0.43 / 6

Цитата: Lentz от 30.09.2020 14:29:46С сильными (читай, активно действующими)

Цитата: Lentz от 30.09.2020 14:29:46

 

• +0.43 / 6

Цитата: adolfus от 03.10.2020 02:59:53В середине 80-х я очень плотно ездил в командировки в Ижевск. Очередей за хлебом не было, но в магазинах кроме хлеба свободно не продавалось практически ничего. Молочка продаавалась исключительно по талонам от предприятий. По приезду мы первым делом шли в горком за этими талонами – командировочные обслуживались там. По ним можно было купить кефир и сметану, а чуть позже – бутылку водки и две вина. Если бы не талоны в заводскую столовую, что выдавали вместе с пропуском, то голодали бы. В гостинницах еще учудили ограничители на 60 Вт в розетках, чтобы народ кипятильниками не пользовался. Приходилось брать на стенде спиртовки, ацетон и конические колбы 200 мл   – спирта днем с огнем не сыскать было, а ацетоном что-то большего объема хрен нагреешь.

Цитата: adolfus от 03.10.2020 02:59:53

 

• -0.58 / 38

Цитата: Технарь_ от 30.09.2020 12:32:27Да вот про отравление Навального  "побазарили - побазарили", да и влепили санкции..  как и про Скрипалей...  Об эффективности методов следует судить по результатам...

Цитата: Технарь_ от 30.09.2020 12:32:27

 

• +1.49 / 33

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 12:07:21Это как раз показатель того, что без фейков и скандалов с ней ничего не могут сделать.
Поймите, голословные обвинения - это низкий уровень, метод базарной бабы. Запад сам теряет лицо, когда обращается к таким способам. И тут уже вопрос темпа. Так что все правильно, счет-то копится.

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 12:07:21

 

• +0.38 / 20

Цитата: Lentz от 30.09.2020 12:53:18А с фейками и скандалами могут и делают. В том-то и проблема что игра идёт в одни ворота. Остальное вами написанное просто лирика.

Цитата: Lentz от 30.09.2020 12:53:18

 

• +1.82 / 32

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:55:59Махина оказалась не готова к эпохе фейков и хайли лайкли

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:55:59

 

• +1.90 / 28

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:55:59Махина оказалась не готова к эпохе фейков и хайли лайкли

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:55:59

 

• -0.13 / 17

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 11:52:15Российская дипломатическая школа достигла гроссмейстерского уровня в 19 веке при Горчакове и умудрилась не растерять потенциал при всех передрягах и революциях. Говорить, что опыт мидовцы набирали в 00-х, это немножко вообще не представлять себе эту махину.

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 11:52:15

 

• +0.27 / 3

Цитата: Руполем от 30.09.2020 13:35:19Эта махина под руководством Лаврова мощнее функционально и результативно чем Госдеп США ? Или сколько равноценной дип. собственности  забрано у американцев в ответ ?

Цитата: Руполем от 30.09.2020 13:35:19

 

• +1.48 / 38

Цитата: Руполем от 30.09.2020 14:00:35В дипломатии один из главных принципов - зеркальность в ответ .  
Если этот принцип не соблюдается , то это потеря лица для государства и тем более это не приемлемо для империи , которая заявляет о своей цивилизации .

Цитата: Руполем от 30.09.2020 14:00:35

 

• +1.80 / 39

Цитата: Руполем от 30.09.2020 14:00:35В дипломатии один из главных принципов - зеркальность в ответ .  
Если этот принцип не соблюдается , то это потеря лица для государства и тем более это не приемлемо для империи , которая заявляет о своей цивилизации .

Цитата: Руполем от 30.09.2020 14:00:35

 

• +1.36 / 35

Цитата: shmegelsky от 30.09.2020 14:12:41Вопрос. Если Россия потеряла лицо, то какие реальные последствия данной потери вы лично можете зафиксировать, именно через призму текущей конфронтации с Западом, в которой Запад защищает однополярную модель, а значит идёт борьба за остальной мир? 
Иными словами, можете от очередной попытки забраться на броневик с целью трансляции дешёвых и характерных лозунгов с очевидным давлением на эмоции ранимых барышень всех полов перейти хоть к какой-то привязке своих посылов к реальности?
А так, да, "один из главных принципов"тм. Ага.

Цитата: shmegelsky от 30.09.2020 14:12:41

 

• -0.51 / 27

Цитата: Lentz от 30.09.2020 14:19:18Вот тут правильно сказали про "по-человечески понятную реакцию". Предлагаю подумать над тем что государство состоит именно из людей. Так вот, каждый безответный выпад Запада против России хоть немного, хоть чуть-чуть, но снижает уважение у граждан к руководству собственной страны, и, тем самым, снижает внутреннюю стабильность. Будете спорить, или считаете что в массе своей у нас люди закалённые и, так сказать, идейно подкованные?

Цитата: Lentz от 30.09.2020 14:19:18

 

• +1.15 / 22

Цитата: Руполем от 30.09.2020 13:35:19Эта махина под руководством Лаврова мощнее функционально и результативно чем Госдеп США ? Или сколько равноценной дип. собственности  забрано у американцев в ответ ?

Цитата: Руполем от 30.09.2020 13:35:19

 

• +1.84 / 28