Чердачок передела
1,627,696
21,657
ОТВЕТЫ (152)
|
Руполем ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 08:57:47 |
Сообщение удалено
Руполем
03 окт 2020 12:57:34
Руполем
03 окт 2020 12:57:34
Отредактировано: Руполем - 03 окт 2020 12:57:34
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 30 сен 2020 09:20:50 |
Цитата: Руполем от 30.09.2020 08:57:47
Отчасти я уже доводы свои изложил, да и ваши эскапады в адрес МИД и ВПР считаю избыточными.
Так что обойдемся.
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 30 сен 2020 09:56:56 |
Цитата: Алексей N от 30.09.2020 09:20:50
Вчера в стриме (на ютуб-канале) у Соловьева была М. Захарова.
На претензии ВРС о том, что мы как-то достаточно вяло реагируем на армяно-азербайджанский конфликт, она просто напомнила, что настоящая работа всегда ведется НЕпублично. И не только по линии МИДа. И круглосуточно.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 13:07:00 |
Сообщение удалено
Руполем
21 янв 2021 23:20:55
Руполем
21 янв 2021 23:20:55
Отредактировано: Руполем - 21 янв 2021 23:20:55
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 11:02:58 |
Цитата: Руполем от 30.09.2020 08:49:18
Вполне может быть, что Лавров и его команда в силу того, что их основной опыт приходился на 00-е, используют сейчас уже неактульные методы.
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 11:31:15 |
Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:02:58
Что значит не актуальные методы? не хайли лайкли? ну да Лавров не такой, если сказал ДБ(с) значит ДБ (с)
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 11:35:39 |
Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:02:58
И чем же Вы можете подтвердить своё столь эзотерическое предположение?
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 11:52:15 |
Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:02:58
Российская дипломатическая школа достигла гроссмейстерского уровня в 19 веке при Горчакове и умудрилась не растерять потенциал при всех передрягах и революциях. Говорить, что опыт мидовцы набирали в 00-х, это немножко вообще не представлять себе эту махину.
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 12:07:21 |
Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:55:59
Это как раз показатель того, что без фейков и скандалов с ней ничего не могут сделать.
Поймите, голословные обвинения - это низкий уровень, метод базарной бабы. Запад сам теряет лицо, когда обращается к таким способам. И тут уже вопрос темпа. Так что все правильно, счет-то копится.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 12:18:41 |
Сообщение удалено
Urri2
01 окт 2020 11:45:51
Urri2
01 окт 2020 11:45:51
Отредактировано: Urri2 - 01 окт 2020 11:45:51
|
|
3ptix ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 12:22:40 |
Цитата: Urri2 от 30.09.2020 12:18:41
Вы требуете, чтобы МИД своими высказываниями и нотами поверг то, с чем сам Господь борется?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 30 сен 2020 13:28:43 |
Цитата: Urri2 от 30.09.2020 12:18:41
Остаётся только выяснить каких конкретно реальных целей в процессе текущей конфронтации с Россией Запад добился своим этим "самым мощным оружием во Вселенной". Понимая, что конфронтация началась в условиях практического закрепления однополярной модели мироустройства. И не забывая положение и состояние России на момент начала текущего этапа конфронтации
А так, да, "чего они там теряют?". Да буквально всё теряют.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 13:52:09 |
Пишите очевидные даже младенцу вещи.
Но не перепечатывателю прогнивших методичек...
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 12:32:27 |
Цитата: Cyclop от 30.09.2020 12:07:21
Да вот про отравление Навального "побазарили - побазарили", да и влепили санкции.. как и про Скрипалей... Об эффективности методов следует судить по результатам...
|
|
3ptix ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 12:48:25 |
Цитата: Технарь_ от 30.09.2020 12:32:27
Телега впереди лошади. Можно подумать, без Навального санкций бы не было. Повод всегда найдется.
Наша проблема не в том, что МИД не может заставить Запад перестать врать. А то ,что с утратой СССР, мы утратили механизмы воздействия на этих ублюдков. И так просто эти механизмы не восстановить, этим приходится заниматься медленно и нудно, при наличии достаточно большой, хоть и бестолковой, пятой колонны и кучи тех, кому невтерпеж.
Что именно вы хотите от МИДа?
|
|
South ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 12:55:28 |
Цитата: 3ptix от 30.09.2020 12:48:25
Механизмов полно, но они не нравятся элите смотрящей во вне страны. Элиты смотрящей во внутрь пока крайне мало.
|
|
3ptix ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 12:59:01 |
Цитата: South от 30.09.2020 12:55:28
Вопрос дискуссионный. Если элита смотрит на запад и предпочитает не трепыхаться, то некоторые её телодвижения последних лет 15 мне совершенно непонятны.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 13:07:33 |
Цитата: 3ptix от 30.09.2020 12:59:01
Вот вы правильно сказали про "некоторые". Непоследовательность и странные игры с откровенными и последовательными врагами год от года тревожат всё больше.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 13:04:45 |
Цитата: 3ptix от 30.09.2020 12:48:25
Ну, не от МИДа конкретно, а от ВПР РФ в целом, хочется действий в ответ на действия. Явных и недвусмысленных публичных действий. Потому что не публичный ответ на публичные враждебные действия не предоставляет возможности отличить действие от бездействия.
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 13:27:24 |
Цитата: Lentz от 30.09.2020 13:04:45
Да, это естественное человеческое чувство. На них и играют. Хорошо, что российский МИД и иже с ними эту игру видят и ведут свою. Другой на их месте уже напорол бы горячки, получил от внешних игроков клеймо недоговороспособного и в разы больше санкций без шансов отбиться.
|
|
Борода ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 14:21:59 |
Цитата: Cyclop от 30.09.2020 13:27:24
А также, реальную международную изоляцию, после чего пришлось бы устраивать ВМвТ (весь мир в труху), поскольку "Зачем нам нужен этот мир, если в нем не будет нас...", а других вариантов уже и не было бы.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 14:29:46 |
Цитата: Борода от 30.09.2020 14:21:59
Вопрос спорный. Успешно изолируют не сильных, а слабых. С сильными (читай, активно действующими), вынужденно приходится договариваться. А на мнение тех, кто только языком чешет, можно не обращать внимания.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 02 окт 2020 01:14:12 |
Зачем же пишете явную неправду про якобы "в 1961-1971 г экспорт зерна из СССР был существенно выше импорта."?
В 1964, 1965 и 1966 импорт зерна существенно превосходил экспорт.
Так, в 1965-м году валовые сборы пшеницы в СССР составили 56,1 млн тонн, импорт - 6,3 млн т, экспорт - 1,6 млн т.
В 1984-м году во всём СССР (15 республик с населением 273.8 млн человек) было произведено всего 64.9 млн тонн пшеницы, а из Канады и США импортировали в СССР 26.7 млн тонн пшеницы, экспортировали - 1,6 млн т. То есть доля импорта стратегически важного продовольственного сырья в СССР доходила до 41% от производимого у себя (в среднем за 80-е — 25%).
https://p-d-m.livejournal.com/43146.html
Да, 1984 - самый худший из 80-х по урожаю пшеницы, 65 млн т. А в среднем в 80-е в СССР производили по 79 млн т пшеницы в год, 280 кг на душу населения. Это очень мало (особенно, учитывая, что в СССР плохо хранили зерно, многое пропадало), поэтому приходилось импортировать еще по 20-25 млн т пшеницы.
Для сравнения, в России в 2017 году собрали 85,8 млн тонн пшеницы. В этом году намолотили уже 85,7 млн т пшеницы и уборочная продолжается, возможен новый рекорд (под 88-89 млн т в чистом весе). Это 607 кг на душу населения. В 2,2 раза больше чем собирали в СССР. Поэтому Россия - крупнейший экспортёр пшеницы в мире, а СССР был крупнейшим импортёром пшеницы в мире.
Скрытый текст
Получается, за все 46 лет послевоенной истории, в СССР только 6 лет экспорт зерна хоть сколь-нибудь существенно превосходил импорт. Это 1957, 1959, 1960, 1961, 1962 и 1969. С 1964 по 1966 и с 1972 по 1991 - 23 года импорт зерна в СССР превосходил экспорт, причем в большинстве случаев очень существенно. И еще 17 лет экспорт был примерно сравним с импортом.
И про "в СССР решили что выгоднее продавать нефть и покупать за эти деньги зерно" - тоже байки. Зерно вынуждены были покупать (причем у врагов по НАТО), потому что своего не хватало. В СССР после 60-х в среднем производили 160-170 млн тонн зерна, из которых значительную часть не удавалось сохранить... и это на страну с 240-294 млн жителей.
Скрытый текст
...
На покупку зерна в США и Канаде СССР спускал не только все нефтедоллары, но ещё и часть золотого запаса СССР, который с 1964 по 1991 уменьшился с 1600 тонн до 290 тонн.
Если бы торговля нефтью была бы такой выгодной, то золотой запас СССР бы увеличивался, а не уменьшался бы.
Вот один из примеров как на самом деле СССР "торговал" нефтью:
ЦитатаНа Кубе был всего один нефтеперерабатывающий завод (в Гаване), мощность которого около 9 млн. т, второй завод (4 млн. т) мы построили в городе Сьенфуэгос на Карибском побережье. Экспорт советской нефти на Кубу доходил до 18 млн. т в год: танкера, приходившие не в Гавану, а в порт Мариэль, сливали нефть не на берег, а на подконтрольные Кубе танкера, развозившие эту нефть по странам Карибского бассейна, прежде всего, в Никарагуа.
При мировых ценах на нефть в 20-30 долларов за баррель, мы продавали кубинцам нефть за 7-11 инв. рубля за тонну, примерно в 8-10 раз дешевле. При этом на доставку этой нефти сжигалось танкерами топлива в объеме, эквивалентном 25 % экспорта нефти.
https://cyberleninka…gry-obmena
Мировые цены на нефть были 20-30 долларов за баррель, а СССР "продавал" Кубе нефть по 2-3 доллара за баррель, причем из них 25% сжигалось на транспортировку нефти до Кубы.
А Куба потом хитренько перепродавала советскую нефть в Никарагуа и другие страны по гораздо более дорогим ценам.
|
BUR ( Специалист ) |
| 30 сен 2020 13:09:24 |
Цитата: Технарь_ от 30.09.2020 12:32:27
.
А так бы врубили санкции за "слезу гомосека", страдающего от того, что его не понимают. Или потому что у кремлевского дворника шапка криво одета. Или за не подметенный снег на северном полюсе.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 12:53:18 |
Цитата: Cyclop от 30.09.2020 12:07:21
А с фейками и скандалами могут и делают. В том-то и проблема что игра идёт в одни ворота. Остальное вами написанное просто лирика.
|
|
bca ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 14:38:54 |
Цитата: Lentz от 30.09.2020 12:53:18
Это объективная ситуация, так как мировые СМИ, включая соц. сети, в их руках. Но есть маленькое "НО" : люди перестают этим СМИ верить. При освещении событий во Франции с "желтыми жилетами", наиболее востребованным ресурсом при получении объективной информации о текущих событиях пользовался ресурс RT. "Вся сила в правде"(с).
|
|
Донецкий ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 12:35:36 |
Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:55:59
Не стала отвечать фейками и в стиле "хайли лайкли"? Если бы случилось такое, то это уже повод для тревоги.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 12:17:45 |
Цитата: Cyclop от 30.09.2020 11:52:15
Ну да, но и ведут себя как в аристократическом обществе - а общаться-то приходится с гопниками, которые "этикету не обучены" и просто его не понимают...
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 12:21:04 |
Сообщение удалено
Urri2
01 окт 2020 11:46:53
Urri2
01 окт 2020 11:46:53
Отредактировано: Urri2 - 01 окт 2020 11:46:53
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 13:35:19 |
Сообщение удалено
Руполем
03 окт 2020 12:57:22
Руполем
03 окт 2020 12:57:22
Отредактировано: Руполем - 03 окт 2020 12:57:22
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 14:00:35 |
Сообщение удалено
Руполем
03 окт 2020 12:57:09
Руполем
03 окт 2020 12:57:09
Отредактировано: Руполем - 03 окт 2020 12:57:09
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 14:06:43 |
Цитата: Руполем от 30.09.2020 14:00:35
На каком из семинаров или лекций в МГИМО Вам преподнесли это чудную истину?!
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 30 сен 2020 14:12:41 |
Цитата: Руполем от 30.09.2020 14:00:35
Вопрос. Если Россия потеряла лицо, то какие реальные последствия данной потери вы лично можете зафиксировать, именно через призму текущей конфронтации с Западом, в которой Запад защищает однополярную модель, а значит идёт борьба за остальной мир?
Иными словами, можете от очередной попытки забраться на броневик с целью трансляции дешёвых и характерных лозунгов с очевидным давлением на эмоции ранимых барышень всех полов перейти хоть к какой-то привязке своих посылов к реальности?
А так, да, "один из главных принципов"тм. Ага.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 30 сен 2020 14:19:18 |
Вот тут правильно сказали про "по-человечески понятную реакцию". Предлагаю подумать над тем что государство состоит именно из людей. Так вот, каждый безответный выпад Запада против России хоть немного, хоть чуть-чуть, но снижает уважение у граждан к руководству собственной страны, и, тем самым, снижает внутреннюю стабильность. Будете спорить, или считаете что в массе своей у нас люди закалённые и, так сказать, идейно подкованные?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 30 сен 2020 14:33:00 |
Цитата: Lentz от 30.09.2020 14:19:18
Один уточняющий вопрос. Вы по-себе судите, пытаясь говорить о природе уважения граждан к руководству собственной страны? Если так, то эт некорректный подход.
Тем не менее. Смотреть можно и через оценку эффективности методологии в процессе достижения стоящих перед участниками конфронтации целей. То есть нужно смотреть по результатам, через призму целей. Эт раз. А два. Не нужно считать себя умнее тех кто выбирает ту или иную модель поведения. Ибо выбор - результат расчёта. А не эмоций и желаний сиюминутного удовлетворения публики.
Но спорить не буду, какмрад. Риторическое это всё. Я вашу позицию давно знаю. Вы знаете мою.
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 30 сен 2020 13:55:11 |
Цитата: Руполем от 30.09.2020 13:35:19
Выдыхайте уже. На госдеп прямо или косвенно равняется полмира. Надо мощности соизмерять как бы. Встать после 90-х смогли, и то, что сейчас происходит - это чудо результативности.