Цитата: Руполем от 30.09.2020 08:49:18Данный текст был вчера моим комментарием и был снесён с тредом в тему "Пакистан" , но судя по репе встретил очень противоречивые  выводы у сообщества на ГА .
Считаю , что для данного момента в истории этот комментарий заслуживает остаться на Большом переделе и его размещаю здесь без изменений , хотя со вчерашнего боевого дня на Кавказе , большей частью подтвердившего мои основные выводы и прогнозы , хотелось бы некоторые мелкие нюансы подправить : 
.

Скрытый текст

Если кому интересно , то можно обратить внимание на Румынию , которая как и Турция давно заявляет - "два нации (условно) одно государство" т.е. Великая Румыния в планах остаётся и предстоящие в октябре выборы президента Молдавии станет для этого отправной точкой и с которой начнётся стирание Приднестровья с помощью Украины .
Ситуация с нынешней войной в Карабахе будет полностью скопирована Румынией в Молдавии и тем более там иноНКО не меньше чем в Грузии или Армении .
Тем более Приднестровье очень похоже на Армению с Арцахом т.е. изолировано от России границами враждебных государств .
Вообще по сути на поясе от Ближнего Востока до Балканов вырисовываются два центра т.н. Османская империя 2.0 и Великая Румыния 2.0
Смотрим как теперь под себя подомнут Болгарию в которой большая мусульманская община , которой не дадут там быть самостоятельной тем более Турция получает газовый кран на трубе идущей в Сербию после прекращения транзита газа через Украину на Балканы , а там рядом здравствуй мусульманское Косово .
Вообще то для Турции назрела необходимость выхода из НАТО т.к. оно для неё является гирей на ногах , на фоне неизбежной фрагментации Евросоюза , в походе за нео-империей маневр Анкары с Азербайджаном в Карабахе спасительный круг для Эрдогана и мобилизация ресурсов , которым азербайджанцы ближе чем ливийцы .
В том числе влезание в войну в Карабахе сигнализирует о провале Турции в Ливии в след за Сирией , где в последней была надежда на сохранения контроля туркам санитарной туркоманской зоны вдоль северной границы Сирии для энергетического коридора из Азербайджана через юг Карабаха , где идут бои сейчас и дальше через шиитский выступ северного Ирана , который то же ждут испытания .
Эрдогану надо сохранить в Ливии лицо перед отступлением из Ливии и заявить туркам о новом жизненном пространстве на востоке с выходом на Каспий и дальнейшем походом в Среднюю Азию для расконсервации анаматов единоверцев .
Грузинская Аджария давно лежит в кармане у турков и как было уже в истории на пути к успеху лежит Армения , которую давно захватили русофобы и тем выставили на продажу .
База в Гюмри может быть там только статистом развала Армении изнутри и ни на что не влиять .
.
PS Регулярные провалы на внешнеполитическом контуре России не очень то заботят Москву исходя из безликих и аморфных запоздалых заявлений и причина этому полная импотенции внешнеполитического направления в АП Кремля и особо лавровского МИДа ( живущего остатками былой славы) по всем фронтам и давно превратившегося в багадельню , где ещё Небензя в ООН да плюс Захарова как то сопротивляется за что её бьют по рукам и хотят отправить в Госдуму .
Заодно кинули под танк Примакова с Россотрудничеством , который по их замыслу должен всё исправить на просторах былой Российской империи , что обречено изначально на провал так как ему будет противостоять эффективная махина Госдепа .
Путину надо давно перетрахнуть структуру , цели и методы МИД и АП иначе получат вторую Беловежскую пущу в которую даже Москву не пригласят и всё подпишут без неё .
Кстати дорогу к будущим развалам на славянских просторах надо символически отрезать "Актом очищения" под телевизионные камеры т.е. сжечь резиденцию в Беловежской пуще , как место (вагон) в котором было подписано позорное предательство и измена Родины с одновременной денонсацией и признанием ничтожности подписи четырёх агентов .
.
PS PS Вообще интересно когда в истории более тесной дружбы оружием Турции с Азербайджаном ислам претерпевает модернизацию т.е. сунниты оказываются очень любят шиитов , а это очень тревожный знак на будущее для севера Ирана .

Цитата: Руполем от 30.09.2020 08:49:18

 

• +0.24 / 9

Цитата: Руполем от 30.09.2020 08:57:47Это будет не честно с моей стороны . Разделывайте  . Будет интересно посмотреть на ваши аргументы и доводы .

Цитата: Руполем от 30.09.2020 08:57:47

 

• +0.99 / 16

Цитата: Алексей N от 30.09.2020 09:20:50Отчасти я уже доводы свои изложил, да и ваши эскапады в адрес МИД и ВПР считаю избыточными.
Так что обойдемся.

Цитата: Алексей N от 30.09.2020 09:20:50

 

• +3.06 / 71

Цитата: Руполем от 30.09.2020 08:49:18

Скрытый текст

Данный текст был вчера моим комментарием и был снесён с тредом в тему "Пакистан" , но судя по репе встретил очень противоречивые  выводы у сообщества на ГА .
Считаю , что для данного момента в истории этот комментарий заслуживает остаться на Большом переделе и его размещаю здесь без изменений , хотя со вчерашнего боевого дня на Кавказе , большей частью подтвердившего мои основные выводы и прогнозы , хотелось бы некоторые мелкие нюансы подправить : 
.
Если кому интересно , то можно обратить внимание на Румынию , которая как и Турция давно заявляет - "два нации (условно) одно государство" т.е. Великая Румыния в планах остаётся и предстоящие в октябре выборы президента Молдавии станет для этого отправной точкой и с которой начнётся стирание Приднестровья с помощью Украины .
Ситуация с нынешней войной в Карабахе будет полностью скопирована Румынией в Молдавии и тем более там иноНКО не меньше чем в Грузии или Армении .
Тем более Приднестровье очень похоже на Армению с Арцахом т.е. изолировано от России границами враждебных государств .
Вообще по сути на поясе от Ближнего Востока до Балканов вырисовываются два центра т.н. Османская империя 2.0 и Великая Румыния 2.0
Смотрим как теперь под себя подомнут Болгарию в которой большая мусульманская община , которой не дадут там быть самостоятельной тем более Турция получает газовый кран на трубе идущей в Сербию после прекращения транзита газа через Украину на Балканы , а там рядом здравствуй мусульманское Косово .
Вообще то для Турции назрела необходимость выхода из НАТО т.к. оно для неё является гирей на ногах , на фоне неизбежной фрагментации Евросоюза , в походе за нео-империей маневр Анкары с Азербайджаном в Карабахе спасительный круг для Эрдогана и мобилизация ресурсов , которым азербайджанцы ближе чем ливийцы .
В том числе влезание в войну в Карабахе сигнализирует о провале Турции в Ливии в след за Сирией , где в последней была надежда на сохранения контроля туркам санитарной туркоманской зоны вдоль северной границы Сирии для энергетического коридора из Азербайджана через юг Карабаха , где идут бои сейчас и дальше через шиитский выступ северного Ирана , который то же ждут испытания .
Эрдогану надо сохранить в Ливии лицо перед отступлением из Ливии и заявить туркам о новом жизненном пространстве на востоке с выходом на Каспий и дальнейшем походом в Среднюю Азию для расконсервации анаматов единоверцев .
Грузинская Аджария давно лежит в кармане у турков и как было уже в истории на пути к успеху лежит Армения , которую давно захватили русофобы и тем выставили на продажу .
База в Гюмри может быть там только статистом развала Армении изнутри и ни на что не влиять .
.
PS Регулярные провалы на внешнеполитическом контуре России не очень то заботят Москву исходя из безликих и аморфных запоздалых заявлений и причина этому полная импотенции внешнеполитического направления в АП Кремля и особо лавровского МИДа ( живущего остатками былой славы) по всем фронтам и давно превратившегося в багадельню , где ещё Небензя в ООН да плюс Захарова как то сопротивляется за что её бьют по рукам и хотят отправить в Госдуму .
Заодно кинули под танк Примакова с Россотрудничеством , который по их замыслу должен всё исправить на просторах былой Российской империи , что обречено изначально на провал так как ему будет противостоять эффективная махина Госдепа .

Путину надо давно перетрахнуть структуру , цели и методы МИД и АП иначе получат вторую Беловежскую пущу в которую даже Москву не пригласят и всё подпишут без неё .

Скрытый текст

Кстати дорогу к будущим развалам на славянских просторах надо символически отрезать "Актом очищения" под телевизионные камеры т.е. сжечь резиденцию в Беловежской пуще , как место (вагон) в котором было подписано позорное предательство и измена Родины с одновременной денонсацией и признанием ничтожности подписи четырёх агентов .
.
PS PS Вообще интересно когда в истории более тесной дружбы оружием Турции с Азербайджаном ислам претерпевает модернизацию т.е. сунниты оказываются очень любят шиитов , а это очень тревожный знак на будущее для севера Ирана .

Цитата: Руполем от 30.09.2020 08:49:18

 

• -0.80 / 37

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:02:58Вполне может быть, что Лавров и его команда в силу того,  что их основной опыт приходился на 00-е, используют сейчас уже неактульные методы.

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:02:58

 

• +1.33 / 26

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:02:58Вполне может быть, что Лавров и его команда в силу того,  что их основной опыт приходился на 00-е, используют сейчас уже неактульные методы.

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:02:58

 

• +1.45 / 31

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:02:58Вполне может быть, что Лавров и его команда в силу того,  что их основной опыт приходился на 00-е, используют сейчас уже неактульные методы.

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:02:58

 

• +2.85 / 52

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 11:52:15Российская дипломатическая школа достигла гроссмейстерского уровня в 19 веке при Горчакове и умудрилась не растерять потенциал при всех передрягах и революциях. Говорить, что опыт мидовцы набирали в 00-х, это немножко вообще не представлять себе эту махину.

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 11:52:15

 

• -0.24 / 70

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:55:59Махина оказалась не готова к эпохе фейков и хайли лайкли

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:55:59

 

• +2.74 / 50

Цитата: Urri2 от 30.09.2020 12:18:41А ему с самим Господом бороться приходится, на секундочку.

Цитата: Urri2 от 30.09.2020 12:18:41

 

• +0.40 / 8

Цитата: Urri2 от 30.09.2020 12:18:41Чего-чего он там теряет? 
Самое мощное оружие во Вселенной - ложь. Иначе дьявол избрал бы другое. А ему с самим Господом бороться приходится, на секундочку.

Цитата: Urri2 от 30.09.2020 12:18:41

 

• +1.27 / 25

Цитата: shmegelsky от 30.09.2020 13:28:43Остаётся только выяснить каких конкретно реальных целей в процессе текущей конфронтации с Россией Запад добился своим этим "самым мощным оружием во Вселенной". Понимая, что конфронтация началась в условиях практического закрепления однополярной модели мироустройства. И не забывая положение и состояние России на момент начала текущего этапа конфронтации
А так, да, "чего они там теряют?". Да буквально всё теряют.

Цитата: shmegelsky от 30.09.2020 13:28:43

 

• +0.56 / 10

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 12:07:21Это как раз показатель того, что без фейков и скандалов с ней ничего не могут сделать.
Поймите, голословные обвинения - это низкий уровень, метод базарной бабы.

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 12:07:21

 

• +0.56 / 15

Цитата: Технарь_ от 30.09.2020 12:32:27Да вот про отравление Навального  "побазарили - побазарили", да и влепили санкции..  как и про Скрипалей...  Об эффективности методов следует судить по результатам...

Цитата: Технарь_ от 30.09.2020 12:32:27

 

• +3.06 / 62

Цитата: 3ptix от 30.09.2020 12:48:25Телега впереди лошади. Можно подумать, без Навального санкций бы не было. Повод всегда найдется.
Наша проблема не в том, что МИД не может заставить Запад перестать врать. А то ,что с утратой СССР, мы утратили механизмы воздействия на этих ублюдков. И так просто эти механизмы не восстановить, этим приходится заниматься медленно и нудно, при наличии достаточно большой, хоть и бестолковой, пятой колонны и кучи тех, кому невтерпеж. 
Что именно вы хотите от МИДа?

Цитата: 3ptix от 30.09.2020 12:48:25

 

• -0.53 / 31

Цитата: South от 30.09.2020 12:55:28Механизмов  полно, но они не нравятся элите смотрящей во вне страны. Элиты смотрящей во внутрь пока крайне мало.

Цитата: South от 30.09.2020 12:55:28

 

• +0.56 / 9

Цитата: 3ptix от 30.09.2020 12:59:01Вопрос дискуссионный. Если элита смотрит на запад и предпочитает не трепыхаться, то некоторые её телодвижения последних лет 15 мне совершенно непонятны.

Цитата: 3ptix от 30.09.2020 12:59:01

 

• -0.18 / 4

Цитата: 3ptix от 30.09.2020 12:48:25Телега впереди лошади. Можно подумать, без Навального санкций бы не было. Повод всегда найдется.
Наша проблема не в том, что МИД не может заставить Запад перестать врать. А то ,что с утратой СССР, мы утратили механизмы воздействия на этих ублюдков. И так просто эти механизмы не восстановить, этим приходится заниматься медленно и нудно, при наличии достаточно большой, хоть и бестолковой, пятой колонны и кучи тех, кому невтерпеж. 
Что именно вы хотите от МИДа?

Цитата: 3ptix от 30.09.2020 12:48:25

 

• -0.10 / 13

Цитата: Lentz от 30.09.2020 13:04:45Ну, не от МИДа конкретно, а от ВПР РФ в целом, хочется действий в ответ на действия. Явных и недвусмысленных публичных действий. Потому что не публичный ответ на публичные враждебные действия не предоставляет возможности отличить действие от бездействия.

Цитата: Lentz от 30.09.2020 13:04:45

 

• +1.50 / 21

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 13:27:24Да, это естественное человеческое чувство. На них и играют. Хорошо, что российский МИД и иже с ними эту игру видят и ведут свою. Другой на их месте уже напорол бы горячки, получил от внешних игроков клеймо недоговороспособного и в разы больше санкций без шансов отбиться.

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 13:27:24

 

• +0.13 / 3

Цитата: Борода от 30.09.2020 14:21:59А также, реальную международную изоляцию, после чего пришлось бы устраивать ВМвТ (весь мир в труху), поскольку "Зачем нам нужен этот мир, если в нем не будет нас...", а других вариантов уже и не было бы.

Цитата: Борода от 30.09.2020 14:21:59

 

• +0.43 / 6

Цитата: Lentz от 30.09.2020 14:29:46С сильными (читай, активно действующими)

Цитата: Lentz от 30.09.2020 14:29:46

 

• +0.43 / 6

Цитата: User78 от 02.10.2020 01:14:12Зачем же пишете явную неправду про якобы "в 1961-1971 г экспорт зерна из СССР был существенно выше импорта."?\n\n

Цитата: User78 от 02.10.2020 01:14:12

 

СССР. Импорт-экспорт пшеницы (с 1961 года).

Источник тот же - FAOSTAT.   Производство, тонн Импорт, тонн Импорт, % от производства Экспорт, тонн Экспорт, % от производства 1961 62494000 655900 1,0 4800600 7,7 1962 66530000 45100 0,1 4765200 7,2 1963 46700000 3052500 6,5 4105600 8,8 1964 69935008 7281400 10,4 2030500 2,9 1965 56105008 6375100 11,4 1662600 3,0 1966 94469008 7582800 8,0 2805300 3,0 1967 72774000 1827800 2,5 5284000 7,3 1968 87789008 1339700 1,5 4355000 5,0 1969 75122000 38400 0,1 5978800 8,0 1970 93750000 1846300 2,0 4851900 5,2 1971 92834000 2300000 2,5 7605400 8,2 1972 80833008 8100000 10,0 3910600 4,8 1973 103196000 15200000 14,7 4198700 4,1 1974 78878000 2707000 3,4 5293703 6,7 1975 62250000 9146000 14,7 2681329 4,3 1976 91086000 6686000 7,3 813070 0,9 1977 86668000 6500000 7,5 2062000 2,4 1978 113552000 8820000 7,8 1150000 1,0 1979 84886000 9250000 10,9 2600000 3,1 1980 92500000 14700000 15,9 1270000 1,4 1981 76650000 16500000 21,5 1600000 2,1 1982 79757008 20900000 26,2 1633000 2,0 1983 73748000 21700000 29,4 1800000 2,4 1984 64960000 26700000 41,1 1621000 2,5 1985 73200000 21419488 29,3 1374750 1,9 1986 86573008 15745598 18,2 1203670 1,4 1987 77331008 18097088 23,4 1482093 1,9 1988 78826000 21180128 26,9 1377608 1,7 1989 87162000 14185632 16,3 1055000 1,2 1990 101888496 15024600 14,7 825043 0,8 1991 71991008 18500000 25,7 350000 0,5

• -0.18 / 20

Цитата: Технарь_ от 30.09.2020 12:32:27Да вот про отравление Навального  "побазарили - побазарили", да и влепили санкции..  как и про Скрипалей...  Об эффективности методов следует судить по результатам...

Цитата: Технарь_ от 30.09.2020 12:32:27

 

• +1.49 / 33

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 12:07:21Это как раз показатель того, что без фейков и скандалов с ней ничего не могут сделать.
Поймите, голословные обвинения - это низкий уровень, метод базарной бабы. Запад сам теряет лицо, когда обращается к таким способам. И тут уже вопрос темпа. Так что все правильно, счет-то копится.

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 12:07:21

 

• +0.38 / 20

Цитата: Lentz от 30.09.2020 12:53:18А с фейками и скандалами могут и делают. В том-то и проблема что игра идёт в одни ворота. Остальное вами написанное просто лирика.

Цитата: Lentz от 30.09.2020 12:53:18

 

• +1.82 / 32

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:55:59Махина оказалась не готова к эпохе фейков и хайли лайкли

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:55:59

 

• +1.90 / 28

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:55:59Махина оказалась не готова к эпохе фейков и хайли лайкли

Цитата: Foxhound от 30.09.2020 11:55:59

 

• -0.13 / 17

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 11:52:15Российская дипломатическая школа достигла гроссмейстерского уровня в 19 веке при Горчакове и умудрилась не растерять потенциал при всех передрягах и революциях. Говорить, что опыт мидовцы набирали в 00-х, это немножко вообще не представлять себе эту махину.

Цитата: Cyclop от 30.09.2020 11:52:15

 

• +0.27 / 3

Цитата: Руполем от 30.09.2020 13:35:19Эта махина под руководством Лаврова мощнее функционально и результативно чем Госдеп США ? Или сколько равноценной дип. собственности  забрано у американцев в ответ ?

Цитата: Руполем от 30.09.2020 13:35:19

 

• +1.48 / 38

Цитата: Руполем от 30.09.2020 14:00:35В дипломатии один из главных принципов - зеркальность в ответ .  
Если этот принцип не соблюдается , то это потеря лица для государства и тем более это не приемлемо для империи , которая заявляет о своей цивилизации .

Цитата: Руполем от 30.09.2020 14:00:35

 

• +1.80 / 39

Цитата: Руполем от 30.09.2020 14:00:35В дипломатии один из главных принципов - зеркальность в ответ .  
Если этот принцип не соблюдается , то это потеря лица для государства и тем более это не приемлемо для империи , которая заявляет о своей цивилизации .

Цитата: Руполем от 30.09.2020 14:00:35

 

• +1.36 / 35

Цитата: shmegelsky от 30.09.2020 14:12:41Вопрос. Если Россия потеряла лицо, то какие реальные последствия данной потери вы лично можете зафиксировать, именно через призму текущей конфронтации с Западом, в которой Запад защищает однополярную модель, а значит идёт борьба за остальной мир? 
Иными словами, можете от очередной попытки забраться на броневик с целью трансляции дешёвых и характерных лозунгов с очевидным давлением на эмоции ранимых барышень всех полов перейти хоть к какой-то привязке своих посылов к реальности?
А так, да, "один из главных принципов"тм. Ага.

Цитата: shmegelsky от 30.09.2020 14:12:41

 

• -0.51 / 27

Цитата: Lentz от 30.09.2020 14:19:18Вот тут правильно сказали про "по-человечески понятную реакцию". Предлагаю подумать над тем что государство состоит именно из людей. Так вот, каждый безответный выпад Запада против России хоть немного, хоть чуть-чуть, но снижает уважение у граждан к руководству собственной страны, и, тем самым, снижает внутреннюю стабильность. Будете спорить, или считаете что в массе своей у нас люди закалённые и, так сказать, идейно подкованные?

Цитата: Lentz от 30.09.2020 14:19:18

 

• +1.15 / 22

Цитата: Руполем от 30.09.2020 13:35:19Эта махина под руководством Лаврова мощнее функционально и результативно чем Госдеп США ? Или сколько равноценной дип. собственности  забрано у американцев в ответ ?

Цитата: Руполем от 30.09.2020 13:35:19

 

• +1.84 / 28