Социализм-коммунизм и левая идея в целом

Основным аргументом в пользу «сдержанности» натурального орла объявлена необходимость «сбережения Европы». Де, вот как дадим хохлам поджопник, как напугаем Европу… А Европа закричит «боюсь, боюсь!» и перестанет покупать русский газ, и перейдет на закупки более дорогого сжиженного сланцевого газа из США. А мы от того плакать будем.

Поэтому слабонервную Европу нужно облизывать, ходит на цыпочках в одних носках и даже «Ку» делать ласковым, обволакивающим шёпотом.

Мне все интересно, кто же из кремлевских политтехнологов выдумал это оправдание? C одной стороны, его нужно гнать ссаными тряпками, ибо оправдание –донельзя нелепое.
Но с другой стороны этого бойца невидимого фронта стоило бы наградить, ибо в эту нелепицу поверила масса людей, в том числе и мной весьма уважаемых за их обычное здравомыслие, которое в данном случае им отказало.

И в третьих, - как не парадоксально, это правдивое оправдание. Вернее сделается им, если вместо России говорить о правящих в современной России классах. А ведь это совсем другое дело!

Ибо!

1. Не нужно полагать, что Европой управляют слабоумные идиоты. Т.е. на президентских, канцлерских и иных подобных постах натурального слабоумного встретить несложно, однако нас интересуют те, кто управляет, а не работники PR-служб. Так вот, сообщу вам, дорогие мои, что управляют Европой те еще волки, испугать которых очень не просто, и эти волки прекрасно знают и свой интерес, и отлично рассчитывают ситуацию.

2. Россия, которая перестает продавать углеводороды, это страшный сон Запада. Нам придётся выдержать войну, что бы ПЕРЕСТАТЬ продавать газ, а не для того, что бы ПРОДОЛЖАТЬ это делать.

Еще раз – место, которое за Россией закреплено по результатам холодной войны – поставщик сырья и в первую очередь, углеводородов. Этим самым Западом и закреплено.
Ну, давайте разберемся, что произойдет, если Европа откажется покупать российский газ. Россия не сможет (за отсутствием валюты) закупать импорт. Выглядеть это будет так, как будто в результате падения курса российского рубля импорт решительно подорожает и станет не «по зубам» основной массе населения. Все эти продавцы унылого итальянского барахла, ножек Буша, и всего того, что по всему миру производит Запад, останутся на бобах. Двойной ущерб – отсутствие дешёвого русского газа и отсутствие российского рынка сбыта. Но страшнее всего для Запада иное. А именно то, что российское сырье и российские энергоносители встретятся не где-то за рубежом, а на территории России, и в результате сексуального действа под названием «промышленное производство», в процессе которого к ним подключатся российские же трудовые ресурсы, Россия закроет свою нужду в импорте. Кстати замечу, что в этом случае сам Запад побежит к нам с инвестициями, которых столь долго и столь же бестолково добивались либеральные экономисты. Тут нужно понимать, что российская исключительность заключается в том, что Россия не нуждается в импорте. Я имею в виду импорт по большому счету, для производства, а ни фантики и фунтики для потребления жиреющих элит и так называемого «среднего класса». Европа, покупающая дорогой американский газ (да и то, совсем не долго, ибо сланцевый газ, дело очень ненадежное – как раз успеть погубить украинские черноземы и продать убыточные активы мудакам), серьёзно потеряет в конкурентоспособности. А вот Россия, за счет крайне дешёвой рабочей силы и сырья на своей территории выиграет, и сможет как раз Европу потеснить в процессе раздела рынков сбыта. В общем, на экономической карте мира появится СССР. Конечно не с точки зрения социальной – как социалистическое государство, а с точки зрения позиции в международном разделении труда.

Вот это и есть страшный сон Запада. А вовсе не путинское «вставание-с-колен».

Все это Запад прекрасно понимает, поэтому уверяю вас, дорогие друзья – Запад никогда по свое воле не откажется от закупок российского газа. Другое дело, что периодически будет возобновляться мелкий срач на тему, кому владеть распределительными сетями и т.д., но все это пена – рябь на фоне принципиального процесса, закрепляющего нижайшее место России в системе международного разделения труда.

А кому же в самой России выгодно существующее положение?

Первым, и главным выгодополучателем является сырьевая олигархия, взгромоздившаяся на свое место по результатам развала СССР и воровства его активов – так называемой «приватизации». Впрочем, в путинскую эпоху она делит первое место с чиновно-бюрократическим аппаратом, который получил существенной контроль над трубой и благодаря этому право и возможность отрулить в свою сторону существенную часть «денежных потоков». Третьим потребителем благ трубы сделался самый тупой из наитупейших, так называемый «креативный класс». Этот «класс», сам не связанный с производством, живет за счет обслуживания двух первых. Его особенностью является неспособность заглядывать в будущее, отсутствие места, где возможна встреча с реальностью, и как следствие – полнейшая бесталанность. В результате продать на свободном рынке свой «креативчик» они не в состоянии, и поэтому завязаны на административный ресурс либо чиновно-бюрократического аппарата, либо олигархата. В зависимости от того, кто финансирует их «креатив», они выступают либо в роли болотных либералов, либо в роли охранителей и с гневом откликнутся на исчезновение с прилавков (по доступным ценам) импортных товаров. Ведь и свободу они понимают исключительно как возможность потреблять любые товары и услуги без ограничений.
Вот эти группы по своему социальному интересу заинтересованы в том, что бы существующее место России в международном разделении труда осталось без изменений. Ибо в ином случае они потеряют базу собственного влияния и получат в конкуренты растущие элитные группы с совсем другим социальным интересом.

Из всего вышесказанного следует, что любой национальный лидер, а не подстилка, должен цепляться всеми способами за возможность прекратить газовые поставки на Запад, за возможность вырвать Россию из навязанной ей сырьевой ловушки. Особенно когда есть такой прекрасный повод, как события на Украине, когда есть патриотический подъем и готовность населения в свете всего этого нести определенные жертвы и потерпеть некоторое время, - ведь переход на импортозамещение требует времени, хотя бы пару-тройку лет.

Вместо этого российские элиты подписывают газовый контракт с Китаем, закрепляя наше место как мирового поставщика сырья и энергоносителей. Это контракт полезен не России, а именно существующим элитам, кормящихся с трубы. Конечно, речь не обо всех положениях контракта, а об основном - о трубе.

Ровно так же существующие элиты готовы сдать все – и Украину, и «мужественный» имидж PR-агента, представляющего их интересы ради главного – что бы не возникло никаких задержек в продаже газа в Европу. Так что сейчас, когда идут газовые переговоры, никаких принципиальных противоречий нет. Там только маржу от русских природных богатств делят, о том и споры, а Украина с Новороссией лишь один из аргументов в этих спорах.

Россия же на этих переговорах не присутствует! Впрочем, как и Украина.

Взято у Смирнова отсюда

Всю эту коммунистическую трепотню про трубы можно всерьёз воспринимать только при полном отсутствии памяти, так как сами трубы в европу строили именно коммунисты, когда о приватизации даже и не думали и не говорили, и газ стали продавать именно тогда же. Поэтому такие аналитики, дружно взявшись за руки, идут в сад, где и ищут читателей с ограниченной памятью, а лучше без неё.

Цитата: ДедМиши от 15.06.2014 11:27:34
Всю эту коммунистическую трепотню про трубы можно всерьёз воспринимать только при полном отсутствии памяти, так как сами трубы в европу строили именно коммунисты, когда о приватизации даже и не думали и не говорили, и газ стали продавать именно тогда же. Поэтому такие аналитики, дружно взявшись за руки, идут в сад, где и ищут читателей с ограниченной памятью, а лучше без неё.

Всё хорошо вмеру. Тогда первое что сделали от доходов с этих труб , купили у Итальянцев ВАЗ. А сейчас ,в основном, пользуются спросом квартиры в Лондоне. А это большая разница .

У меня вопрос. Насколько я понимаю, в определенный момент (1987) социалистическими ("строящими коммунизм") странами были

- СССР
- Китай
- Северная Корея
- Куба
- Никарагуа (? - поправьте если ошибаюсь)
- Вьетнам
- Лаос
- страны Восточной Европы: Болгария, Польша, ГДР, Румыния, Венгрия, Чехословакия, Югославия

Потом произошли большие изменения...
Сегодня какие страны остаются коммунистическими? Правильно я понимаю, что это:

- Китай (самая населенная страна мира, вторая по ВВП)
- Северная Корея
- Вьетнам
- Куба

Никто не может прояснить ситуацию по Лаосу, Никарагуа?
Правильно ли относить Китай к социалистическим странам? Насколько я понимаю, у власти прочно находится КПК, оппозиции нет, заявляются коммунистические идеи?

Цитата: Николай Степанович от 15.06.2014 12:32:40
Всё хорошо вмеру. Тогда первое что сделали от доходов с этих труб , купили у Итальянцев ВАЗ. А сейчас ,в основном, пользуются спросом квартиры в Лондоне. А это большая разница .

Хе-хе-с. Меня за все разговоры про личные автомобили, и про автоваз, эти же любители светлого будущего тут намедни полоскали, типа это не надо настоящему человеку, ему бы идею, борьбу какую нибудь, с кем нибудь, а ездить надо на автобусе, ну или пешком.
То есть и трубы строили коммунисты, и на деньги от этого гешефта они же строили заводы для производства автомобилей для людей, для улучшения их жизни, всё для человека, всё во имя его. А теперь сторонники этих же коммунистов обвиняют своих оппонентов в том, что сами делали, правда недостаточно, и через задницу, ну так как понимали. Сюр.

Цитата: ДедМиши от 15.06.2014 13:08:16
Хе-хе-с. Меня за все разговоры про личные автомобили, и про автоваз, эти же любители светлого будущего тут намедни полоскали, типа это не надо настоящему человеку, ему бы идею, борьбу какую нибудь, с кем нибудь, а ездить надо на автобусе, ну или пешком.
То есть и трубы строили коммунисты, и на деньги от этого гешефта они же строили заводы для производства автомобилей для людей, для улучшения их жизни, всё для человека, всё во имя его. А теперь сторонники этих же коммунистов обвиняют своих оппонентов в том, что сами делали, правда недостаточно, и через задницу, ну так как понимали. Сюр.

Любое дело можно довести до абсурда. И построение капитаклизма в том числе . Чему удивляться... Пределы должны быть.
Хотели рынка - получите и распишитесь. Но рынка , а не тупо вывоза нац ресурсов за бугры.  То же ведь давно уже Сюр.  

Цитата: ДедМиши от 15.06.2014 13:08:16.. А теперь сторонники этих же коммунистов обвиняют своих оппонентов в том, что сами делали, правда недостаточно, и через задницу, ну так как понимали. Сюр.

В таких случаях говорят - врет и не краснеет.

Будучи не в состоянии ответить Слоелологу по существу, занимается привычным непотребством..

Сторонников гуляш-коммунизма я на ГА как-то вообще не припомню..
Гнать углеводороды на запад, начинать взращивать прорву (общество потребления) и так далее - все это фокусы ренегатов, которые к коммунизму не имеют вообще никакого отношения.

Цитата: Adamantit от 15.06.2014 15:08:17
В таких случаях говорят - врет и не краснеет.

Будучи не в состоянии ответить Слоелологу по существу, занимается привычным непотребством..

Сторонников гуляш-коммунизма я на ГА как-то вообще не припомню..
Гнать углеводороды на запад, начинать взращивать прорву (общество потребления) и так далее - все это фокусы ренегатов, которые к коммунизму не имеют вообще никакого отношения.

Во первых, не Слоелологу, а какому то болтуну по имени Смирнов.
А во вторых, где и в чём у меня враньё?
В том, что коммунисты в 60е начали строить трубы, чтобы гнать на запад газ.
Или в том, что на заработанную валюту, в том числе, и Автоваз купили, чтобы обеспечивать народ собственными личными автомобилями.
Трепло, не отвечающее за свои слова, а часто по ходу даже значения им не знающее.

Цитата: ДедМиши от 15.06.2014 17:50:14
Во первых, не Слоелологу, а какому то болтуну по имени Смирнов.
А во вторых, где и в чём у меня враньё?
В том, что коммунисты в 60е начали строить трубы, чтобы гнать на запад газ.
Или в том, что на заработанную валюту, в том числе, и Автоваз купили, чтобы обеспечивать народ собственными личными автомобилями.
Трепло, не отвечающее за свои слова, а часто по ходу даже значения им не знающее.

Так жить низя ..Было же сказано либералами. А получается опять так желаем. В чем тогда перестройка ?  
Что бывсместо заводов квартирки в Лондонах прикупать ? А зачем они народу РФ ? Автор статьи абсолютно прав.
Экспортозамещение наше все. А что не так ? Не понимаю вашего возмущения. Рынок только спасибо скажет.  

Цитата: ДедМиши от 15.06.2014 17:50:14
Во первых, не Слоелологу, а какому то болтуну по имени Смирнов.
А во вторых, где и в чём у меня враньё?
В том, что коммунисты в 60е начали строить трубы, чтобы гнать на запад газ.
Или в том, что на заработанную валюту, в том числе, и Автоваз купили, чтобы обеспечивать народ собственными личными автомобилями.
Трепло, не отвечающее за свои слова, а часто по ходу даже значения им не знающее.

Вранье в том, что ни Смирнов, ни остальные оппоненты (которые "тут" полоскали) сторонниками "тех" "коммунистов" не являются.

Нет никаких оснований для подобных заявлений.

Чтобы было понятно - у меня есть основания называть вас, господин Розинский, демократом ельцинской закалки.

Поэтому ваши посты, в которых вы указываете на якобы несоответствие  чистой воды флейм или как вы любите "веселый троллинг"

И ещё.
Поздний СССР нуждался в реформах, необходимо было взять очередной барьер в развитии. Вопрос был КАК.
Так вот как раз ельцинские реформы и должны были привести к нужному результату.
Для этого нужно было отказаться от советского проекта. И бежать сломя голову по западному пути.

И так что? Где результат? Где взлет науки и техники?Где завоеванные международные рынки?Где культурный взлет?

Нет ни-че-го. Не решен ни один вопрос, помимо свободы обогащаться любым путем и свободы жировать без оглядки на тех, кто лишен самого необходимого.

А некоторые солдаты демократии, оценив итоги своих чаяний в России, свалили на благославенный запад и оттуда пишут посты со смайлами, сообщая, что их "зад возит трехлитровый мотор"

Цитата: AndreyK-AV от 15.06.2014 21:50:26
Они сами это говорят. Клянутся не свернуть с пути.
Оснований не верить, нет.

А какие еще страны сегодня стоят на этом пути?

Всё это смешно на самом деле. Человек реально не догоняет, что вокруг одного только толкования Маркса столько разных коммунистов собралось, что они этого же Смирнова анафеме предали, и как только не высказывались. Ну это на тему, что Маркс себя категорически марксистом признавать отказывался. Ну есть ортодоксы марксисты, что тут сделаешь, и что показательно именно их точку зрения здесь и жуют оппоненты. Мы уже давно дальше пошли, а они всё по кругу, толком Маркса то не поняли, и машут криво понятым как жупелом. А я сколько раз пытался дальше тему толкнуть, тишина. Вот она пустота мыслительная.  
А ещё помните у Булгакова каноническое: "... ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там написано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты бога ради свой пергамент!"
Далее пойдём, а ещё более усложняет тему то, что наличие корочек ещё не делает коммунистом. Ага, как и ношение крестика не делает христианином. Поэтому у всякой этой публики коммунисты все под одну гребёнку, от Ленина, почему-то минуя Сталина, до Ельцина. А по мне так кто коммунист можно только после смерти спустя некоторое время узнать. Так же как к примеру святой, пророк или интеллигент.
Почему Сталина из коммунистов вывели понятно, на Сталина сейчас плевать, что против ветра мочиться. Поэтому уродилась смешная фенька, что Сталин это такой Штирлиц в стане большевиков, смешно да. Ещё и большевики не знали, что они большевики, а Сталин с ними уже был. И вот откуда бы он узнал, что они к власти придут?
А потом после смерти Сталина, после этих разоблачений культа личности Хрущёвым, после поворота на дорожку, которую Эрих Фромм назвал гуляш-коммунизмом, то есть конкретно сказал, что это нифига не дорога к коммунизму. И теперешним приверженцам коммунистических эдей вешают те трубы, как будто не было обрушения СССР, как будто не было долгих лет переосмысления.
Соответственно, вообще не смотрят, о чём коммунисты говорят, что делают, как это объясняют, главное есть ярлычёк, жупел, вот и лепят его на тех, кто не нравится. А потом в бошках диссонанс. Коммунисты что ли виноваты, что вы хрень навыдумывали?

Уж ясно, понятно, что не Смирнов эти трубы в европу тянул, он тогда студентом разве что был. И это ещё вопрос для чего тянули то. Совсем не факт же, что для того, чтобы придатком сделаться сырьевым. А если даже и так, то как это отменяет верность сказанных слов. Ну допустим ошиблись они тогда, а теперь ошибка видна. Видна ведь. Нападки этого как бы оппонента делаются на личность, а не на аргументы этой личности. Да хоть бы даже Смирнов фашистом был, что неверного в сказанном?
Вот мы как определяем фашиста? Нацепил свастику, вот уже и фашист. А может просто дурень молодой, или реконструктор, бывает и такое, или например в фильме про ВОВ снимается, а вы как раз на съёмки впёрлись. Ну для этого же смотрят, что говорит персонаж.
Вот укропитеки говорят что на Вукраине фашистов нет, а мы их идентифицируем, по крикам "москаляку на гиляку", "коммуняку на ножи". И даже если они без свастики понимаем, фашисты. Главное это высказывание, мнение этого человека. А тут значит высказывания игнорируются вчистую, потому что коммуняка, а коммуняки трубы тянули. Бред же и смешной, а персонаж даже не догоняет, что смешон, спорить дальше лезет.
И точно так же по машинам, хотя я специально оговаривал, что прекрасно отношусь к автолюбителям. Человек не догоняет, мыслит в плоской системе координат, а кроме того он воюет. Ему надо накапливать негатив, и он цепляется к нестыковкам, в его же голове. А нестыковки то в его только голове, и от этого вдвойне смешнее. Такой глупый противник, лучше союзника, ибо позволяет более выпукло предъявить остроту момента, позволяет проделывать как бы лабораторные опыты, показывающие всю шаткость, декоративность, ненастоящесть нынешнего бытия. Вот вроде бы все понимают, залетели, надо выкарабкиваться, надо выбираться из зависимости, приобретать настоящий суверенитет. И вот слова говорятся. Но так хочется этим некоторым ещё хоть немножко понежиться в этом болоте, что даже нет аргументов, так хоть к званию привяжется.

Цитата: TAU от 15.06.2014 22:01:41
А какие еще страны сегодня стоят на этом пути?

Все. Другого пути просто ещё не придумано.  
Просто не все об этом догадываются. Но Марксизм изучается в правящих кругах. И естественно предпринимаются меры , что бы отсрочить момент как можно на дальний срок. А для этого необходимо изменить историю. Увести её в сторону . Развязав войну . Ну и т д. Но всё равно , сколько верёвочка не вейся , коммунизм наступит везде. Технически. Просто не сможет не наступить .
Потому что именно он является решением системного кризиса отработаного капитализма. Только и всего. Как когда то капитализм заменил собой феодализм.  

Цитата: Николай Степанович от 15.06.2014 23:41:38

Скрытый текст

Все. Другого пути просто ещё не придумано.  
Просто не все об этом догадываются. Но Марксизм изучается в правящих кругах. И естественно предпринимаются меры , что бы отсрочить момент как можно на дальний срок. А для этого необходимо изменить историю. Увести её в сторону . Развязав войну . Ну и т д.

Но всё равно , сколько верёвочка не вейся , коммунизм наступит везде. Технически. Просто не сможет не наступить .
Потому что именно он является решением системного кризиса отработаного капитализма. Только и всего. Как когда то капитализм заменил собой феодализм.  

Кто бы мне объяснил откуда такая уверенность..

Если нечто является решением чего-то это не является обоснованием неизбежности наступления оного.
Это ложная логическая предпосылка..И весьма опасная, так как вот это "не может не наступить" весьма расслабляет.

Это из той же оперы, что СССР не мог проиграть Великую Отечественную.
Мог проиграть. Вот и коммунизм может не наступить, а может наступить даже не ад, а... пустота.

Цитата: Adamantit от 16.06.2014 00:00:30
Кто бы мне объяснил откуда такая уверенность..

Если нечто является решением чего-то это не является обоснованием неизбежности наступления оного.
Это ложная логическая предпосылка..И весьма опасная, так как вот это "не может не наступить" весьма расслабляет.

Это из той же оперы, что СССР не мог проиграть Великую Отечественную.
Мог проиграть. Вот и коммунизм может не наступить, а может наступить даже не ад, а... пустота.

Ну дык это понимание , как второе пришествие , каждому в мозг должно прийти. Просто так системные кризисы , сами собой не рассасываются. Но и навязывать что либо , то же смысла не имеет. Объяснять людям нужно. Этому способствуют информационные технологии. А уж они пусть сами определяются когда конкретно им самоликвидация наскучит.
У нас вообще по любому вопросу половина за , половина против. Так что чем хуже , тем лучше. Как в старину говаривали.   Время работает на коммунизм. Потому что только там спасение . А вне коммунизма Ад и смерть.В прямом смыле этих слов.  И как вы верно заметили ...пустота.

Цитата: Николай Степанович от 16.06.2014 00:23:32

Скрытый текст

Ну дык это понимание , как второе пришествие , каждому в мозг должно прийти. Просто так системные кризисы , сами собой не рассасываются. Но и навязывать что либо , то же смысла не имеет. Объяснять людям нужно. Этому способствуют информационные технологии. А уж они пусть сами определяются когда конкретно им самоликвидация наскучит.

У нас вообще по любому вопросу половина за , половина против. Так что чем хуже , тем лучше. Как в старину говаривали.   Время работает на коммунизм. Потому что только там спасение . А вне коммунизма Ад и смерть.В прямом смыле этих слов.  И как вы верно заметили ...пустота.

Докажите тезис.
Каким образом сейчас время работает на коммунизм?

Цитата: Adamantit от 16.06.2014 00:28:58
Докажите тезис.
Каким образом сейчас время работает на коммунизм?

У вас есть сомнения ?

Цитата: Николай Степанович от 16.06.2014 02:22:18
У вас есть сомнения ?

У меня мало того, что сомнения, я убежден ровно в обратном.

И был бы рад услышать от вас развернутый ответ в доказательство тезиса "время работает на коммунизм"

Цитата: Adamantit от 16.06.2014 07:40:15
У меня мало того, что сомнения, я убежден ровно в обратном.

И был бы рад услышать от вас развернутый ответ в доказательство тезиса "время работает на коммунизм"

Моё видение этой проблемы очень простое. Технологический уклад -безлюдные технологии , информационное общество , постиндустриальный мир - это и есть коммунистический базис. То есть коммунизм уже построен по факту. Технически. Как дефолт. Но народ (элиты и жульё всех мастей ) старается этого не замечать. И выгораживает всевозможные кривые надстройки. Капитализм , общество потребления , постсоветское пространство , развивающиеся страны и т д. Что угодно в ход идёт , кроме истинного порядка вещей.
Теперь почему время работает на коммунизм ... Потому что любая искуственная надстройка будет искарёжена и перемолата в пыль , базисом. До тех пор пока не установиться соответствующая  технологическому базису общественно экономическая формация. То есть коммунистическая. Строить можно что угодно. Но построен будет всё равно коммунизм , иными словами. Потому что ничего другого из коммунистического технологического уклада не получиться.
А вообще то ,я думаю, что он у нас уже был построен  в СССР. Слегка авансом. То есть без базиса. Поэтому всё и развалилось на взлёте. И есть смысл вернуться на шаг назад . В СССР. Но уже  с полностью достроенным технологическим базисом . Только и всего.
Но народ должен почувствовать разницу. Надоест им биться в закрытую дверь , капитализма , нацизма и ещё бог знает чего , коммунизм их ждёт. Дверь всегда открыта. И да же никакого нового человека уже не нужно . И эти сгодятся. Главное что бы осознание пришло. Что кроме рабства у своей тушки - либерализм - есть истинная свобода, которая называется коммунизмом.
И этот уклад жизни неотвратим , не потому что он хорош или плох , а потому что другого ничего просто нет.  

Цитата: AndreyK-AV от 16.06.2014 15:06:29
Что то я совсем перестал понимать о чем говорят на ветке, а что такое коммунизм превратилось в такую загадку что больше смахивает на шараду, где одни про людей, другие про технологии и плюют на диалектику и её основные законы.
Постиндустриальный мир! Сегодня это фантом, фейк, обертка для бездельников жаждущих собирать колониальный налог со всего мира пудря мозги.
Новый человек! Ещё круче, человечество всю жизнь биться мутантов и мутаций, а здесь прямой призыв мутировать человечество от его естества.

Есть определеление: Коммунизм — это раскрепощение и пробуждение в каждом человеке высших его творческих способностей. Скажите, чем вас не устраивает такое определение? А вот если устраивает, то следующий вопрос, как к такому состоянию последовательно приближаться. Ну как минимум надо раскрепощать, то есть преодолевать не только политическую несвободу, но и экономическую. Это становится мыслимо достижимо в постиндустриальном обществе. Что есть постиндустриальное общество? Ну как постаграрное индустриальное, это такое общество в котором индустрия достигла ещё большей высоты и совершенства, но за счёт автоматизации добилась значительного сокращения людских рессурсов, потребных для её поддержания. Надо оговорить, что современные западные общества постиндустриальными не являются, что бы они там о себе не пели, ибо этой как бы постиндустриальности добились не автоматизацией, а выводом индустрии в страны юго-азиатского региона. А настоящее постиндустриальное общество самодостаточно. Есть энергия, рессурсы производящие мощности, интелектуальный потенциал для реализации любых идей. Россия потенциально имеет все шансы такое реализовать, если захочет (без грабежа всего мира), а в дальней перспективе с уверенным выходом человечества в космос, с его необьятными ресурсами этот вопрос решится для всего человечества. Вот это технические, технологические контуры вопроса. Но они же этим неисчерпываются. Мало раскрепостить, нужно ещё и пробудить. Гораздо более сложный вопрос. И это вопрос о новом человеке. И мне больше всего странно, что оппоненты тут отрицают наличие нового человека. Человек всегда нов, каждая крупная эпоха приводит с собой и особый типаж человека, такой самобытный, что человек из другой эпохи просто не в состоянии его понять. Настолько не способен, что вызывает активное отторжение, отрицание. И там где хотя бы эти разные люди не соседствуют исторически и териториально, то просто есть непонимание. Ведь не можете же вы понять, как мог состояться крестовый поход детей и воспринимаете это с отторжением, как массовое сумасшествие. А если люди разных типов по несчастью совмещают общее время и пространство, то доходит до ужасающей ненависти и кровопролития, что и показано было на примерах взаимоотношения людей античности и христиан, или католиков и протестантов. И точно так же сейчас либералы истово ненавидят совков, ватников. Новых людей можно создавать и неизбежно будут создавать, другой вопрос какой это будет новый человек.    

Цитата: AndreyK-AV от 16.06.2014 15:06:29
А еще, есть время, нет времени, оторванные от реальности и самой жизни рассуждения.
Брррррррррр..................

Ну как же оторванные, события на Украине вопиют. Темы предельно злободневны. Все ошарашены потусторонностью неоукров, а это другие иные люди, слепленные в ницшеанскую сторону. И там где вы тут отказываетесь обсуждать даже возможность существования иных людей, пиндосы во всю лепят этих големов конвеерным способом.