Социализм-коммунизм и левая идея в целом

Цитата: Алёша Попович от 04.05.2023 00:08:07ergo, коллективным западом правят уже не капиталисты. Тогда кто? 

Бинго Конечно, там давно не правят капиталисты. Вон посмотрите что творят с Маском, нашим Иллоном или с Трампом нашим как там его....
Ответ: никто не правит Само всё правится....

Цитата: AndreyK-AV от 04.05.2023 00:09:43Господя, это же видно невооруженным взглядом...
На современном этапе монопольный капитализм имеет разные морали, одна для узкого круга избранных, другая для охлоса и вассалов...
Вот "другая" это ЛГБТ+, которая должна обеспечить лучших потребителей, т.к. наркота, фарма с наркотой, оружие для продвижения наркоты и фармы и эгоцентричность на похоти, даёт максимальную прибыль ТНК.
Отсюда и ритуал, в виде гей-парада перед посольством США во всех странах вассалах... Отсюда и "антикультура отмены"... и многое из того что сегодня является визитной карточкой общества потребления.

Что вы называете под "монопольным капитализмом" Где вы его наблюдаете? Во всех странах приняты антимонопольные законодельства. Даже  в такой отсталой стране как наша, существует 3 основных провайдера мобильного инета
Вы часом пропаганады соловьвщины не наслушались.
Вы видите что творится в Париже?
там Революцияи поют Марсельезу в Парламенте.
"Не читайте за обедом советских газет  патриархальную   соловьевщину "

Цитата: Робеспьер от 04.05.2023 00:12:24Мне кажется вы знаете, что не понимаете? Вы не понимаете то, что в СССР был принят курс на построение социализма в отдельно-взятой стране. Но такой курс противоречит всему марксизму-ленинизму, о чем, кстати, знал Троцкий но не догадывался ( или может догадывался) Сталин.....
Т.е ЛГБт пострадало не благодаря идеям марксизма-ленинизма а вопреки А вот на западе, смекнули и оказались поумнее - лучше предоставить свободы, но сохранить порядок без всяких революций  уже к концу 20 в -  поэтому с разных сторон где-то в 90-ые годы и Запад и СССР пришли к одному и тому же по итогу.

Нда.... тяжелый случай
Вы ратуете за догмы середины 19-века, да, да догмы, потому что хотя марксизм есть живое и развивающееся учение, Вы уцепились за опровергнутые жизнью догмы и пытаетесь натянуть их прах на живое тело.
Ленин нарушал догматы марксизма без всякого самоедства, ибо это работало на дело его жизни, тоже касается и Сталина как продолжателя дела Ленина.
А Троцкий просто оторвался от реальности и жаждал абсолютной победы идеи в которую поверил когда то, невзирая на объективную реальность. По факту он веря в догматы марксизма отвергал главное в нем, это саморазвитие и то что "бытие определяет сознание", как и то что "практика критерий истинности" .
Вы повторяете те-же ошибки.
А ЛГБТ взлетело сразу после распада СССР и странам Запада больше не пришлось конкурировать с СССР за умы и души.

Цитата: AndreyK-AV от 04.05.2023 00:33:12Нда.... тяжелый случай
Вы ратуете за догмы середины 19-века, да, да догмы, потому что хотя марксизм есть живое и развивающееся учение, Вы уцепились за опровергнутые жизнью догмы и пытаетесь натянуть их прах на живое тело.
Ленин нарушал догматы марксизма без всякого самоедства, ибо это работало на дело его жизни, тоже касается и Сталина как продолжателя дела Ленина.
А Троцкий просто оторвался от реальности и жаждал абсолютной победы идеи в которую поверил когда то, невзирая на объективную реальность. По факту он веря в догматы марксизма отвергал главное в нем, это саморазвитие и то что "бытие определяет сознание", как и то что "практика критерий истинности" .
Вы повторяете те-же ошибки.
А ЛГБТ взлетело сразу после распада СССР и странам Запада больше не пришлось конкурировать с СССР за умы и души.

Ну значит мы с вами не сойдемся по этому вопросу. Вы принципиально стоите на позиции:
 потому что хотя марксизм есть живое и развивающееся учение, Вы уцепились за опровергнутые жизнью догмы и пытаетесь натянуть их прах на живое тело.
Я так не считаю. И это принципиально. Я считаю Марксизм - левацким учением.  А все левацкое - это АНТИПАТРИАХАЛЬНОЕ - т.е исключающее всякие иерархические ценности: семья, нация, государство.
Таким образом, ТРоцкий не оторвался от реальности а увидел, что реальность пошла не туда и СССР обречен. И он таки и оказался обречен ибо отойдя от маркисизма-ленинизма, СССР медленно стал превращаться в совок под влиянием патриархального населения неготового к Мировой Революции . 
Что касается, Ленина, то он никуда не отходил от марксизма. Просто он не долго пожил поэтому так кажется. Если он и отходил от марксизма то в таких частностях, что это можно считать несущественным. А в целом он был последовательном  марксистом.
Что касается, Сталина, то как мне кажется ему власть просто тупо упала в руки и он рулил как мог Страна лапотная и патриархльная в целом - он и подстраивался под страну, чтобы хотя бы как можно дольше сохранять ленинское наследие. То что СССР просуществоал до 1991 г - на мой взгляд - это огромная заслуга гения Ленина, что смог создать эффективную машину за 7 лет его жизни. а не заслуга последующих его правителей мягко сказать туповатых начиная со Сталина-Молотова и кончая недалеким Горбачевым 

Цитата: AndreyK-AV от 04.05.2023 00:33:12Нда.... тяжелый случай
Вы ратуете за догмы середины 19-века, да, да догмы, потому что хотя марксизм есть живое и развивающееся учение, Вы уцепились за опровергнутые жизнью догмы и пытаетесь натянуть их прах на живое тело.
Ленин нарушал догматы марксизма без всякого самоедства, ибо это работало на дело его жизни, тоже касается и Сталина как продолжателя дела Ленина.
А Троцкий просто оторвался от реальности и жаждал абсолютной победы идеи в которую поверил когда то, невзирая на объективную реальность. По факту он веря в догматы марксизма отвергал главное в нем, это саморазвитие и то что "бытие определяет сознание", как и то что "практика критерий истинности" .
Вы повторяете те-же ошибки.
А ЛГБТ взлетело сразу после распада СССР и странам Запада больше не пришлось конкурировать с СССР за умы и души.

Да и ещё чего-то не выходит из головы ваш пост. 
Подумал, думаю надо дописать, чтоб прояснить свою картину мира по вашему посту.
Я рассматриваю Дело Ленина - чисто марксистским делом, т.е построение Первой Мировой Коммунистической Республики. Таким образом, СССР Ленином задумался как НЕ национальное государство, а Плацдарм для Мировой Революции. Следовательно - вся машина СССР создана была под этот Проект - Мировой Революции, а не как многие любят говорить - Красная империя. Империя потому и называется империей, что имеет титульную нацию и иерархическую структуру управления с императором - Помазанником Божьим во главе.
Так вот, то что сейчас происходит вокруг Украины - говорит однозначно, что моя позиция верна:
а именно, как только выдернули из под СССР - основу - Марксизм и Мировую революцию, так тут же страна расползлась по нац.квартирам, лишенная общей цели а следовательно, мы вернулись акурат в 1917г. 
А что там было?
Правильно: гражданская война. И эта гражданская война может продолжаться без конца и края ну примерно как феодальная раздробленность на Руси - веками Игра нанайских мальчиков - победить никто не мог...То Новгород идет на  Киев, то Киев на Москву ну и т.д и т.п....
Т.е ваш тезис о том, что Ленин тип мог отойти от догм марксизма - вкорне не верный, потому, как как только в СССР отошли от этих "догм" о Мировой Революции, тут же вернулись в 1917.
ЧТЗ спустя 100 лет

Цитата: Алёша Попович от 03.05.2023 20:55:10особенно вот эти

для таких, что 1000 лет назад, что 2000, что 5000

Какие первобытнообщинные представления у вас о современной Личности.

Цитата: Робеспьер от 03.05.2023 21:02:05Ой, ну Дет.сад какой-то Как тут в теме в соседней про Ю_В Азию . 
Тут надо объяснять несколькими измерениями:
1) Законы Божие -  далеко не такие, которые описаны в Библии или вернее не только такие. В догматы попов, мне кажется, по нескольким постам здесь должно  быть понятно - я не верую. Для меня путать Поповство с Христом - это как путать Божий Дар с Яишнецей.  
2) Кумир в моем понимание - это некий авторитет, которой мне симпатичен и  следовать полностью его идеям - я конечно не собираюсь
В общем слова, термины ...
 надо сначала определяться  сними прежде чем пытаться понять человека. Обычно, я не стараюсь этого делать, а ,  с точки зрения удобства коммуникации, принимаю человека как он есть полностью, пытаясь  понять ЕГО картину мира и подстроить свою под его для удобства коммуникации и не придираюсь к словам. Иначе диалог не получается....

Законы божьи и "поповство" это конечно разное. Но когда то общество принимало "кумир" так как было способно понять и принять этот термин большинство из тех, кто задумывался над этим вопросом. Свою, позитивную роль религиозные деятели, в свое время, привнесли в человеческое общество. Для этого и необходимы термины и определения, для сокращения времени коммуникации у профессионально занимающихся каким либо видом деятельности? Но обновления смыслов в терминах, определениях не в точных науках, языке, возможно?

ЦитатаКуМир - это русскоязычная система программирования, созданная Федеральным государственным университетом Федерального исследовательского центра Российской академии наук по заказу Российской академии наук в помощь учителям школьной программы "Информатика".
Программа КуМир имеет свой собственный язык программирования.

Для себя, для понимания других, при общении, наверно, это правильно. Но другим становится понимать тяжелее, если не пользоваться общепринятыми словами, терминами.
Диалог, с одной стороны, "засоряется"., с другой стороны это и есть общение. Позволяющее возможно найти "изюминку" в устоявшихся, общепринятых "догмах" определений?

Цитата: Робеспьер от 03.05.2023 23:48:01....
Смотрели фильм "Курьер" Шахназарова? Тоже называет себя марксистом - пожалуй единственный из говорящих дедов в телевизоре, который у меня вызывает доверие и симпатию в противовес  пропагандонам соловьевщине-кисилевщине. Так вот в этом фильме есть сюжет, где главный герой (?) говорит: "Ну что вы переживаете, мы тоже вырастим, состаримся и станем такими же как вы - скучными и унылыми"
То что молодежью правит - похоть и желание красиво пожить - это замечательно. Было бы грустно, если бы у молодежи не было похоти. А такое увы может быть уже скоро, когда  уже сейчас многие занимаются сексом условно по скайпу  Так что ваш пессимизм в отношении "правит желудок и похоть" - я не разделяю, ибо сам прошел через удовлетворение всех мыслимых и немыслимых желаний  Перебесятся....

"Беситься" можно по разному. Секс одинаков. Чувства разные. Имитации по скайпу это разве, не другое? Надо Разрешить и легкие и тяжелые наркотики, по вашему?  У кого то войдет в привычку. Спишете на "естественный" отбор?
Почему Вы решили, что оппонент "бежит"? Он не предостерегает?

Цитата: Робеспьер от 04.05.2023 00:12:24Мне кажется вы знаете, что не понимаете? Вы не понимаете то, что в СССР был принят курс на построение социализма в отдельно-взятой стране. Но такой курс противоречит всему марксизму-ленинизму, о чем, кстати, знал Троцкий но не догадывался ( или может догадывался) Сталин. В общем это была стратегическая ошибка, ибо по классике марксизма-ленинизма -
Т.е ЛГБт пострадало не благодаря идеям марксизма-ленинизма а вопреки А вот на западе, смекнули и оказались поумнее - лучше предоставить свободы, но сохранить порядок без всяких революций  уже к концу 20 в -  поэтому с разных сторон где-то в 90-ые годы и Запад и СССР пришли к одному и тому же по итогу.

Марксизму - ленинизму курс на построение вообще не противоречит. Сталин знал. Троцкий сопротивлялся. Социализм сохраняет пережитки кап. системы строить, в одной, возможно. Окончательно построить, вопрос. Гос. капитализм. и Гос. социализм, диктатуру, направленность действий гос. органов, не путаете?

ЦитатаТ.е ЛГБт пострадало не благодаря идеям марксизма-ленинизма а вопреки

Что Вы имеете ввиду? Маркс и Ленин пейсали вся власть пидорасам? Или больные люди имеют право на жизнь?

Цитата: Робеспьер от 04.05.2023 02:45:02Да и ещё чего-то не выходит из головы ваш пост. 
Подумал, думаю надо дописать, чтоб прояснить свою картину мира по вашему посту.
Я рассматриваю Дело Ленина - чисто марксистским делом, т.е построение Первой Мировой Коммунистической Республики. Таким образом, СССР Ленином задумался как НЕ национальное государство, а Плацдарм для Мировой Революции. Следовательно - вся машина СССР создана была под этот Проект - Мировой Революции, а не как многие любят говорить - Красная империя. Империя потому и называется империей, что имеет титульную нацию и иерархическую структуру управления с императором - Помазанником Божьим во главе.
.....
Т.е ваш тезис о том, что Ленин тип мог отойти от догм марксизма - вкорне не верный, потому, как как только в СССР отошли от этих "догм" о Мировой Революции, тут же вернулись в 1917.
ЧТЗ спустя 100 лет

СССР однозначно строился как проект Мировой революции. Но не такой какой понимал её Троцкий. И Вы с "догмами". Ленин догм в Марксизме не видел. Обосновал возможность построения в одной стране. отошли от "догм" это убрали диктатуру. Убрали государственную власть направленную на создание условий для трудящихся.

ЦитатаЛюди привыкли видеть только полицейскую власть и только полицейскую диктатуру. Им странным кажется, что может быть власть без всякой полиции, может быть диктатура неполицейская. Вы говорите, что миллионам не нужно насилия против тысяч? Вы ошибаетесь, и ошибаетесь оттого, что рассматриваете явление не в его развитии. Вы забываете, что новая власть не с неба сваливается, а вырастает, возникает наряду со старой, против старой власти, в борьбе против нее. Без насилий по отношению к насильникам, имеющим в руках орудия и органы власти, нельзя избавить народ от насильников. ..."

Это не означает, что у государственной власти задач больше нет.
 

Цитата“Иные думают, что основное в ленинизме — крестьянский вопрос, что исходным пунктом ленинизма является вопрос о крестьянстве, его роли, его удельном весе. Это совершенно неверно. Основным вопросом в ленинизме, его отправным пунктом является не крестьянский вопрос, а вопрос о диктатуре пролетариата, об условиях её завоевания, об условиях её укрепления. Крестьянский вопрос, как вопрос о союзнике пролетариата в его борьбе за власть, является вопросом производным”.
....
Правилен ли тезис Ленина о том, что диктатура пролетариата является “коренным содержанием пролетарской революции”? (см. т. XXIII, стр. 337). Безусловно, правилен. ....
Разве это не верно, что вопрос об империализме, вопрос о скачкообразном характере развития империализма, вопрос о победе социализма в одной стране, вопрос о государстве пролетариата, вопрос о советской форме этого государства, вопрос о роли партии в системе диктатуры пролетариата, вопрос о путях строительства социализма, — что все эти вопросы разработаны именно Лениным? Разве это не верно, что эти именно вопросы и составляют основу, фундамент идеи диктатуры пролетариата?
...

Законы для трудящихся через Советы.
Приоритет для гос. аппарата, защищать производство - всех трудящихся. А не финансовый капитал. Финансовый капитал, управление им, занимал подчиненное значение для производства и являлся государственным. Т. к. производство общественное - диктатура пролетариата.

Но все было замешано на сознательности. Человеческих качествах.  А с этим туго. Т.к. реальных возможностей создать условия и рекламу у западного капитала, веками аккумулирующего у себя и богатство, и капитал, и навыки и умения управления, а следовательно и рекламировать себя, свою модель управления, в странах Запада, выше.

Цитата: Робеспьер от 03.05.2023 23:58:52А вот аргументы - этому тезису можно?
Мы уже тут 3-ий(? ) день обсуждаем, что ЛГБТ никак не может быть спасением капиталистам Семья - да. Ибо нужно растить детей, увеличивать капитал своим потомкам и т.д и т.п. ЛГБТ - не производит потомства - поэтому непонятно - с чего ему нужен капитал?

Сейчас капитализм отучился думать вдолгую, Их потолок - период до выборов, а в экономике - до квартальных дивидендов. Поэтому основная задача впарить товар потребителю сейчас. А на сегодня идеальный потребитель  как раз ЛГБТ, как закомплексованные и легко поддающиеся рекламе покупатели. Отсюда и упор на извращенцев, плюс возможность впарить им за счет бюджета дорогую фармацевтику.

Цитата: alexandivanov от 04.05.2023 06:49:33Что Вы имеете ввиду? Маркс и Ленин пейсали вся власть пидорасам? Или больные люди имеют право на жизнь?

Ежов был гомиком во власти. Рэм ( основатель НСДАП ) тоже

Цитата: AndreyK-AV от 04.05.2023 00:33:12А Троцкий просто оторвался от реальности и жаждал абсолютной победы идеи в которую поверил когда то, невзирая на объективную реальность. По факту он веря в догматы марксизма отвергал главное в нем, это саморазвитие и то что "бытие определяет сознание", как и то что "практика критерий истинности" .
Вы повторяете те-же ошибки

Стоит заметить что Троцкий удивительно прозорливо предсказал будущее СССР

ЦитатаБюрократия, следовательно, не "отражала" чьи-то чужие интересы и не "колебалась" между различными полюсами, а выступала как вполне сознающая себя общественная группа, руководствующаяся своими собственными социальными интересами. Из борьбы за власть и доходы она вышла победительницей, разгромив всех своих конкурентов. Распоряжение прибавочным продуктом (то есть функция реального собственника средств производства) оказалось всецело сосредоточено в её руках. Прямо признав это, Троцкий уже не может просто отмахнуться от вопроса о классовой природе бюрократии. И действительно, говоря о 20-х годах, он пишет: "Сущность [советского] термидора... означала кристаллизацию новых привилегированных слоёв, создание нового субстрата для экономически господствующего класса. Претендентов на такую роль было два: мелкая буржуазия и сама бюрократия"

Троцкий Л. Д. Сталин. М., 1990. Т. 2, с. 223-224.

ЦитатаО будущем советской бюрократии.
"Никак нельзя рассчитывать и на то, что бюрократия мирно и добровольно откажется от самой себя в пользу социалистического равенства. Если сейчас, несмотря на слишком очевидные неудобства подобной операции, она сочла возможным ввести чины и ордена, то на дальнейшей стадии она должна будет неминуемо искать для себя опоры в имущественных отношениях. Можно возразить, что крупному бюрократу безразлично, каковы господствующие формы собственности, лишь бы они обеспечивали ему необходимый доход. Рассуждение это игнорирует не только неустойчивость прав бюрократа, но и вопрос о судьбе потомства. Новейший культ семьи не свалился с неба. Привилегии имеют лишь половину цены, если нельзя оставить их в наследство детям. Но право завещания неотделимо от права собственности. Недостаточно быть директором треста, нужно быть пайщиком. Победа бюрократии в этой решающей области означала бы превращение ее в новый имущий класс."
("Что такое СССР и куда он идёт", 1936 г.)

ЦитатаО буржуазном строе в случае его реставрации в СССР.

"Это был бы капитализм особого типа: по существу колониальный, с компрадорской буржуазией, капитализм, насыщенный противоречиями, исключающими возможность его прогрессивного развития. Ибо все те противоречия, которые, согласно нашей гипотезе, могли бы привести ко взрыву советского режима, немедленно перевоплотились бы во внутренние противоречия капиталистического режима и приобрели бы вскоре еще большую остроту. Это значит, что в капиталистической контрреволюции была бы заложена новая Октябрьская революция. ... Разумеется, только слепцы могут думать, что возрождение компрадорского капитализма совместимо с "демократией". Для зрячего ясно, что демократическая контрреволюция совершенно исключена. ("О термидорианстве и бонапартизме", 1930 г.)

Цитата: Поверонов от 04.05.2023 09:07:06Ежов был гомиком во власти. Рэм ( основатель НСДАП ) тоже

Лично мне обсуждать больных людей не интересно. Ежов во власть не из-за гомосексуализма попал. Уголовное наказание для больных, такого рода, в СССР существовало.

ЦитатаОтбиваясь от нападок западных журналистов, упрекающих его в нетерпимости к секс-меньшинствам, президент Владимир Путин неоднократно заявлял, что относится к ним со всем уважением. В частности, в интервью «Первому каналу» и агентству Associated Press перед сочинской Олимпиадой он подчеркнул, что российские сторонники гомосексуализма – «полноценные и равные в правах граждане», а лично у него с геями «абсолютно нормальные отношения». Путин прав, и тому имеется множество подтверждений.
....
«Руспрес» составила рейтинг, который включает десять наиболее ярких представителей гей-сообщества из российского бизнеса.
...
тут

А сколько крупных финансистов, имеющих влияние на политику, на западе, не афишировало своих отклонений, сможет кто нибудь, из интересующихся, сказать?
О нетрадиционных пристрастиях до революции

Люди с нетрадиционной ориентацией во главе государств

Геи в политике: список известных личностей


РЭМ западный социалист, НДСАП порождение капитализма и капитала, без финансирования которыми не смогла бы существовать. К Марксу и социализму отношения не имеет.
Врачи врачами, но подобные отклонения у богатых, хорошо обеспеченных, появляются, вроде, гораздо чаще, чем среди малообеспеченных, рабочих и крестьян. Может я и ошибаюсь. Финансируйте исследуйте.

Цитата: Робеспьер от 04.05.2023 02:45:02Да и ещё чего-то не выходит из головы ваш пост. 
Подумал, думаю надо дописать, чтоб прояснить свою картину мира по вашему посту.
Я рассматриваю Дело Ленина - чисто марксистским делом, т.е построение Первой Мировой Коммунистической Республики. Таким образом, СССР Ленином задумался как НЕ .....
Т.е ваш тезис о том, что Ленин тип мог отойти от догм марксизма - вкорне не верный, потому, как как только в СССР отошли от этих "догм" о Мировой Революции, тут же вернулись в 1917.
ЧТЗ спустя 100 лет

Как бы Вам сказать.
СССР со времен освободительного похода РККА не стремилась к мировой революции, а после ВОВ и вовсе перешла к эволюционному построению своей сферы влияния.
Что надо сказать получалось вполне успешно, но то что после смерти Сталина начался отход к догматизму, вылившийся в начетничество и споры цитат, сыграло злую шутку, когда СССР на взлете оказался без идей дальнейшего социалистического развития.
Людей уровня Ленина, Сталина, а также их оппонентов не оказалось, "золотой век" развития дал мелкотравчатые посевы, впрочем это закономерно, страна после сильнейших перенапряжений первой половины 20 века нуждалась с социальном отдыхе, но отдых отдыху рознь... Отдых не должен губить веру в идею, а вот Хрущеву это удалось, они своим волюнтаризмом сильно подорвал идеологические устои социализма. Китай в такой же ситуации поступил мудро и продуманно, его формула 70/30, дала возможность современного взлета социалистического Китая.
Ну а империя, это не Император, это объединительная идея и большое наднациональное государство, с постоянной потребностью развития и расширения. Притом по мере развития науки, социального общества и всеобщей образованности требовалась трансформация этой идеи. Уже в начале 20 века отжила религиозная и монархические идеи как ключевые  скрепы, осталось одно Отечество, которое в СССР превратилось в Социалистическое отечество. А там начали расти новые связующие звенья, русская история частями которой становились истории входящих в СССР (Россию) народов. Русская культура, частью которой становилась культура входивших в СССР (Россию) народов, и русский язык, как ключевое связующее звено. 
Собственно это были основные итоги ленинской национальной политики, которую принял и далее развил Сталин.
То что происходит на бывшей Украине, да это гражданская война внутри русского мира, ведущаяся на фоне внешней интервенции, где основные цели врагов русского мира и России, уничтожение всего что добилась Россия от Империи Самодержавной, до Красной Империи, а именно смысловое единство русского языка, истории и культуры, без которого просто не станет смысла и в русском мире и культуре и все пойдет на продажу.
Так что речь идет не о мировой революции, о об возрождении мировых позиций России, как ведущей державы, контролирующей огромные территории Евразии и оказывающей влияние на весь мир.

Цитата: alexandivanov от 04.05.2023 09:44:20Лично мне обсуждать больных людей не интересно. Ежов во власть не из-за гомосексуализма попал. Уголовное наказание для больных, такого рода, в СССР существовало.

Цитата: alexandivanov от 04.05.2023 09:44:20Врачи врачами, но подобные отклонения у богатых, хорошо обеспеченных, появляются, вроде, гораздо чаще, чем среди малообеспеченных, рабочих и крестьян. Может я и ошибаюсь. Финансируйте исследуйте.

   Не  помню кто из Романовых (вроде Сергей Александрович), так в Москве отжигал, что по салонам Петербурга гуляла шутка - "Рим - город на семи холмах, Москва - город на семи "буграх"".
  В целом, вся эта тема гроша ломаного не стоит при рассмотрении в таком ключе. Извращения среди власть предержащих от пресыщения и ложного понимания личного могущества.
  Ларчик же с нынешней вакханалии со всякими ЛГБТ и им подобными "зелёными" открывается просто.
  Во второй половине 60-х власти США удачно канализировали рост сознания и организации молодёжи с помощью сексуальной революции (помните - "Секс - наркотики - рок-н-ролл?), что не использовать подобную методику просто не могли. Но на следующем витке приходится усиливать. И вот на марихуану уже не просто закрывают глаза, а легализуют (а на тяжёлые наркотики - "рецепт" мозгоправа). Вместо рок-н-ролла - сплошное "скандалшоу Кардашьян", ну РЕП как "музыка",конечно, куды без неё. А вот секс (классический так сказать, хе-хе....) разогнать пришлось до этого кошмара. В эту же тему и разгон до маразма "зелёной повестки". Именно для выхолащивания самой идеи и перенаправления энергии масс. "Эффект Гретты", так сказать.
   Пока утилизировать энергию удаётся. Но вспоминая "откат 80-х" к норме можно полагать, что этот "разгул" откатится назад. Маятник.... Или пружина. Вот полько чем сильнее сейчас "оттягивают" пружинку-то, тем больнее даст отдача.
  ЗЫ. Показательна в этом плане продукция Голливуда, как подтверждение. Основной потребитель кино - молодёжь. Ну и смотрите как откатилась кинопродукция от "музыка и лихой секс" в фильмах 65-75 гг. к практически к классическим отношениям "мужчина-женщина-любовь" в 80-х.

Цитата: МОВ от 04.05.2023 08:32:49Сейчас капитализм отучился думать вдолгую, Их потолок - период до выборов, а в экономике - до квартальных дивидендов. Поэтому основная задача впарить товар потребителю сейчас. А на сегодня идеальный потребитель  как раз ЛГБТ, как закомплексованные и легко поддающиеся рекламе покупатели. Отсюда и упор на извращенцев, плюс возможность впарить им за счет бюджета дорогую фармацевтику.

Аргумент засчитан. Правда непонятно тогда - кого называть в таком случае "капиталистами" - мелких лавочников страпонами или стилистов? Не знаю какие там потребности особые у гомосеков? Боюсь вы тоже перемудрили

Больше похоже на подгонку фактов под ресентимент выстроенный соловьещиной по зомби-ящику

Цитата: AndreyK-AV от 04.05.2023 12:52:43Ну а империя, это не Император, это объединительная идея и большое наднациональное государство, с постоянной потребностью развития и расширения.

Вот вы видимо понять не можете, что Империя и Марксизм - это разные  полюса 
Когда-то где то дем.шизой была вкинута идея, что СССР - Красная Империя - отсюда  и пошла каша в головах у обывателей.
Пока вы не ОСОЗНАЕТЕ, что СССР - НЕ Империя, а скорее АНТИИмперия, мы с вами друг друга понять не сможем.

Цитата: AndreyK-AV от 04.05.2023 12:52:43Собственно это были основные итоги ленинской национальной политики, которую принял и далее развил Сталин.
То что происходит на бывшей Украине, да это гражданская война внутри русского мира, ведущаяся на фоне внешней интервенции, где основные цели врагов русского мира и России, уничтожение всего что добилась Россия от Империи Самодержавной, до Красной Империи, а именно смысловое единство русского языка, истории и культуры, без которого просто не станет смысла и в русском мире и культуре и все пойдет на продажу.
Так что речь идет не о мировой революции, о об возрождении мировых позиций России, как ведущей державы, контролирующей огромные территории Евразии и оказывающей влияние на весь мир.

Да и по поводу Русского мира Во вы меня насмешили.  Ленину и Троцкому , а тем более Марксу - плевать было на русских, украинцев или черта лысого - пендоса . Они вообще не мыслили в терминах нац.идентификаций. Нац.идентификациями мылят Националитсы, если уж на то пошло. Фашисты - тоже.  Потому что идея нац.идентификаций - это правая идея, а не левая. Не уж то это не понятно Человек, который только заикается о нац.идентификации автоматически переходит в правй лагерь. Настоящий левак мыслит в терминах классовоый борьбы Для него нет разница между английским пролетариатом или русским или ещё каким другим.

Цитата: АК 7.62 от 04.05.2023 13:00:47

Скрытый текст

Цитата: alexandivanov от 04.05.2023 09:44:20шения не имеет.

   Не  помню кто из Романовых (вроде Сергей Александрович), так в Москве отжигал, что по салонам Петербурга гуляла шутка - "Рим - город на семи холмах, Москва - город на семи "буграх"".
  В целом, вся эта тема гроша ломаного не стоит при рассмотрении в таком ключе. Извращения среди власть предержащих от пресыщения и ложного понимания личного могущества.
  Ларчик же с нынешней вакханалии со всякими ЛГБТ и им подобными "зелёными" открывается просто.

Обсуждение, на мой взгляд, любое, просто лишняя реклама. Нет там никакого "ларчика". Есть больные люди. По разным причинам, но проблемы с психикой. У кого наверно врожденные, у кого то приобретенные. Пусть специалисты, если хотят, ими занимаются.