Социализм-коммунизм и левая идея в целом

Цитата: alexandivanov от 02.05.2023 13:30:26Догматы у троцкого.

Цитата: ЮВС от 06.05.2023 08:13:52Заявленный социализм в СССР - это с точки зрения ортодоксального марксизма фактически феодальная идеократия.

Цитата: ЮВС от 06.05.2023 08:13:52.
Тем не менее, для последователей КПСС может существовать единственный социализм - тот, который Партия официально объявила.

Цитата: alexandivanov от 06.05.2023 06:31:13Дурить головы подрастающему поколению вам никогда не надоест. Корпорация.
 А вдруг поймет, почему товарищ марксист Сталин марксистов сих казнил. Попытка гос переворота, с участием органов гос. управления, безопасности и армии. В любом кап. государстве буржуин руководитель, казнил буржуинов - живущих по идеологии неприкосновенности, святости частной собственности на средства производства (капитал, и сопутствующие), и "казнить" будет. Система наказания либо предполагает высшую меру либо нет. Зависит от степени развития общества. В том числе и его экономических возможностей.

Цитата: Алёша Попович от 06.05.2023 09:30:18А с точки зрения неортодоксального, количество сортов мраксизма превысило все мыслимые и немыслимые пределы

осталось понять, сколько же "последователей КПСС" осталось в России

Цитата: МОВ от 06.05.2023 12:52:09Если потратить 2 минуты, то можно узнать, что в 2021 году на выборах в Думу за коммунистические партии проголосовало более 11 миллионов избирателей.

Цитата: Алёша Попович от 06.05.2023 15:56:26главный вопрос - сколько из этих миллионов проголосовало за истинно коммунистическую партию?

Цитата: alexus_90 от 10.05.2023 08:29:59

Цитата: МОВ от 06.05.2023 12:52:09Если потратить 2 минуты, то можно узнать, что в 2021 году на выборах в Думу за коммунистические партии проголосовало более 11 миллионов избирателей.

1. Все проголосовавшие за компартию - ид...ы.
2. Просто все вдруг стыдливо забыли, как сторонники нынешнего Лёхи-сидельца и ему сочувствующие, призывали голосовать именно за коммуниздов. 
3. Насчет ЕР вы зачетно передёрнули, что впрочем и неудивительно, какого вы мнения о гражданах нашей страны. А именно граждане нашей страны (а не какие-то пришельцы) обеспечили в который раз конституционное большинство Единой России. И голосовали они не за то что вы там навыковыривали (пенс.реформа и поправки), а за дела и развитие страны - которое не видит, ну только ..... не буду углубляться, а то пристрелят на излёте модераторы. )))

ЦитатаСколько лет подряд я говорил простую вещь: «Слушайте, те задачи, которые стоят перед Россией, в рамках чисто рыночной экономики – нерешаемы». Нерешаемы и всё. По той простой причине, что господа частные предприниматели не хотят вкладывать деньги в то, что нужно. Они хотят вкладывать деньги в то, что приносит прибыль. И вроде бы им никаких претензий не предъявишь - частный бизнес, рынок. Они вкладывают в то, что приносит им прибыль, и всё. Есть редкие случаи, когда люди вкладываются, проявляют социальную ответственность, но как массово, как система – этого до сих пор нет. Сейчас, конечно, не 1990-е и не 2000-е, когда тупо гребли только под себя. Вменяемые люди с деньгами какую-то благотворительность ведут почти все - разные по - разному. Но в общем, как системы (например, вложения в стратегические направления развития страны, которые не приносят прибыли), конечно, этого нет. В том числе потому, что и страна этой стратегии не показывала. «Давайте вы туда пойдете - мы были бы вам очень рады и снизим немножко налоги. Или давайте вот туда» - это не стратегия.

Говорил много раз, что я в принципе против частной собственности или предпринимательства ничего не имею. Вопрос только в том, а как это соответствует интересам страны? Поэтому говорил много раз, что мы еще не нашли, а должны будем найти сочетание между государственным планированием (может быть даже принуждением) и рыночной экономикой. Я не экономист - сразу говорю. Нередко слышал возражения, что «ничего Вы не понимаете! Все это невозможно. И так всё работает». А по – моему, ничегошеньки не работает! Вот и всё.

Поэтому нужна понятная схема. А какая она может быть? Сейчас мы видим один из ее вариантов - бизнес. Если ты хочешь дальше жить в рыночной парадигме, надо отстегивать какие-то деньги на то, что прибыль не приносит. Причем деньги не маленькие, а большие. Речь не идет о том, чтобы откупиться каким-то небольшим количеством денег. Потому что просто иначе не получится. Или есть другой вариант: если это не сработает, тогда государство возвращается в экономику в полном объеме, как это было в советское время. Вопрос соотношений: если в советское время это было 100%, то сейчас я лично тоже не считаю необходимым возврат государству на 100%, но где-то оно должно вернуться. Не хочет бизнес этим заниматься, значит будет заниматься государство. И это совершенно неизбежно, не потому что у кого-то есть что-то личное, а потому что по - другому не получится. Не получится и всё.

Или государство регулирует эти вещи, и в том числе бизнес заставляет в это дело вкладываться, или само государство начинает национализировать или строить государственные предприятия, которые должны будут заниматься этой стратегией. А где взять деньги на эти предприятия? Все там же: налоги, социальные отчисления. Раз уж за 30 лет выстроилась рыночная экономика, то по - другому никак. Грубо говоря, если вы не хотите национализации, тогда лучше поделитесь на стратегические направления. Потому что никак не получится.

Цитата: alexus_90 от 10.05.2023 08:29:59

Цитата: МОВ от 06.05.2023 12:52:09Если потратить 2 минуты, то можно узнать, что в 2021 году на выборах в Думу за коммунистические партии проголосовало более 11 миллионов избирателей.

1. Все проголосовавшие за компартию - ид...ы.
2. Протестуй, не протестуй - всё равно... гладиолус.
...

ЦитатаНерешаемы и всё. По той простой причине, что господа частные предприниматели не хотят вкладывать деньги в то, что нужно. Они хотят вкладывать деньги в то, что приносит прибыль. И вроде бы им никаких претензий не предъявишь - частный бизнес, рынок. Они вкладывают в то, что приносит им прибыль, и всё. Есть редкие случаи, когда люди вкладываются, проявляют социальную ответственность, но как массово, как система – этого до сих пор нет. Сейчас, конечно, не 1990-е и не 2000-е, когда тупо гребли только под себя. Вменяемые люди с деньгами какую-то благотворительность ведут почти все - разные по - разному. Но в общем, как системы (например, вложения в стратегические направления развития страны, которые не приносят прибыли), конечно, этого нет. В том числе потому, что и страна этой стратегии не показывала. «Давайте вы туда пойдете - мы были бы вам очень рады и снизим немножко налоги. Или давайте вот туда» - это не стратегия.
....
Я не экономист - сразу говорю. Нередко слышал возражения, что «ничего Вы не понимаете! Все это невозможно. И так всё работает». А по – моему, ничегошеньки не работает! Вот и всё.
...

ЦитатаСТОП! Сергей Александрович, как это у вас красиво: "господа частные предприниматели не хотят вкладывать деньги в то, что нужно. Они хотят вкладывать деньги в то, что приносит прибыль. И вроде бы им никаких претензий не предъявишь - частный бизнес, рынок. Они вкладывают в то, что приносит им прибыль, и всё."
Вы что забыли, что к фразе "рыночная экономика", прилагается такая мелочь как "ГОСУДАРСТВА", а не всего мира. Потому вся рыночная экономика государства, должна быть в рамках и границах государства и контролироваться в обязательном порядке государством и конечно же, гарантом политики государства, выборным руководителем этого государства и представляющим большинство его избирателей ПРЕЗИДЕНТОМ этого государства. А у вас как у Пушкина в сказке: "Торговали мы не даром, неуказанным товаром."
Частная собственность, в государстве, она такая, на неё тоже разрешение надо иметь и какой бы частной собственность не была, за неё приходиться платить иначе отберут обратно. А если не будете контролировать торговлю, то как налоги будете собирать? И если не будете контролировать свою рыночную экономику, как раз и окажитесь в болоте, где сейчас Россия и находится.

ЦитатаКаие еще условия для этих мудаков нужны? В 2008 г. от краха спасли, при короне поддержали. А Вы видели какие у них морды были, когда Путин на совещании просил их поддержать страну. Я не говорю про средний и мелкий бизнес этим приходится вертеться как белка в колесе, и они, кстати, в большинстве своем помогают нашим парням в СВО, я про олигархат. Хоть и говорят, что его у нас нет. У ЭТИХ ЗАЖРАВШИХСЯ ХАРЬ НАДО НЕ ПРОСИТЬ, А ТРЕБОВАТЬ, ПРИЧЕМ ГОВОРИТЬ С КАЖДЫМ ИНДИВИДУАЛЬНО. Они как все трусы сильны только когда они в куче, если не сказать в шайке.

ЦитатаЭко как в старом анекдоте : "Ненавижу две вещи негров и расизм."
Михеева можно понять примерно так: "Я не против частной собственности, но вот как бы заставить этой частной собственностью делиться" Уморил.
Частная собственность должна быть неприкосновенна. Иначе это уже не частная собственность, а условно частная, если такая может существовать.
История с человеком, стоящим в расплывающихся лодках продолжается. Междуножье порвется!
Частный бизнес - это по своей сути наднациональное понятие. Прибыль выше любой родины, любых принципов и любой морали. Так было, и так будет.
С нами воюет не Запад, а транснациональные компании, в которых акционерами могут быть все - индийский, китайский и даже русский капитал.
Государственный капитализм это слабое подобие идеи конвергенции. Но эта идея - мертворожденная. Не смешать социализм с капитализмом. Не смешать!
Тридцать лет крупного российского бизнеса - показало, что ничего он делать не умеет, кроме как продавать ресурсы. Скажем больше, что крупный российский бизнес должен был научиться жестко конкурировать с транснациональными компании. Жестко. А он конкурирует очень вяло, готов всегда подставить пузико своим конкурентам. А те на ожидаемые поглаживания всаживают нож.
За тридцать лет не появилось настоящих капиталистов. Не родит земля русская. Есть имитация капиталистов и они больше похожи на прохиндеев и воров.
Может пора вернуться к своему естеству? К справедливости. К народности. К социализму.
Признать, что попытка стать капиталистами - провалилась.

ЦитатаПозиция КПРФ

Именно КПРФ первой определила суть режима, захватившего власть на Украине в ходе Майдана 2014 года. Таким образом, вся последующая деятельность партии строилась именно исходя из классовой сущности происходящих политических процессов.

Мы весьма критически относились к внешней политике руководства России, всегда осуждали фактическое игнорирование интересов народов, еще недавно входивших в состав единого советского государства. 

Если кто-нибудь внимательно следит за нашими действиями (а нам казалось, что греческие товарищи хорошо знакомы с нашими документами), они неизбежно увидят, что именно КПРФ с 2014 года настойчиво выдвигала требование о признании Россией Донецкой и Луганской народных республик. Ни одна другая политическая партия России не сделала так много для поддержки населения Донбасса. Мы изначально поддерживали возвращение Донбасса в состав России. Это не КПРФ «проявляется солидарность с Единой Россией и президентом Путиным», а они, в силу исторических императивов, вынуждены пойти по пути, на котором в течение трех десятилетий упорно настаивала КПРФ.

В такой ситуации справедливо ли  говорить о том, что мы чуть ли не слепо поддерживаем политику Путина на Украине? 

Коммунисты России принимают самое активное участие в защите ЛНР-ДНР. Сотни коммунистов воюют с нацистами в составе войск народных республик. Десятки коммунистов погибли в этой борьбе. КПРФ направила за 8 лет в эти республики 93 колонны с гуманитарной помощью общим весом в 13 тысяч тонн, приняла тысячи детей на отдых и лечение в России. 

КПРФ все эти годы требовала от руководства России признания независимости Донбасса. 

Нам откровенно неприятно слышать, как наши греческие товарищи с элементом презрения говорят о «так называемых «народных республиках» Донбасса, поскольку, это именно народные республики, появившиеся в результате реального волеизъявления масс. 

Граждане ЛНР-ДНР отстаивали их ценой жизни тысяч мирных жителей и бойцов своих армий в течение тяжелейших 8 лет сопротивления ползучей агрессии бандеровцев-неонацистов. 

Принципиальное значение имеет то, что с бандеровцами воюет не только российская армия, но и добровольческие части самого Донбасса, в которых весьма велика прослойка коммунистов и рабочих-шахтеров. 

И где здесь «защита интересов олигархии»? Наши товарищи, ежедневно подвергающие свою жизнь смертельной опасности, тоже защищают интересы российской олигархии?  Или они защищают простых людей, ставших жертвами неонацистов, захвативших власть на Украине? 

Надо обладать сильным нежеланием видеть реальное состояние дел, чтобы утверждать, что КПРФ проявляет солидарность с правящей группировкой.
......

ЦитатаНо, поскольку эта борьба сегодня в какой-то мере помогает народу Донбасса дать отпор бандеровскому фашизму, коммунисты в этой её части не отрицают, а  допускают и поддерживают её настолько, насколько она ведётся против фашизма в Донбассе и  Украине. И выступают категорически против действий своего правительства, когда под прикрытием борьбы с фашизмом будут решаться вопросы экспансии и укрепления российского империализма и его союзников.

Цитатаа я плачу той же монетой, которая позволяла вываливать мегатонны дерьма все последние лет пятнадцать на ЕР (и здесь на форуме, в частности)

Цитата: AndreyK-AV от 11.05.2023 10:56:51Те задачи, которые стоят перед Россией, в рамках чисто рыночной экономики – нерешаемы

ЦитатаСколько лет подряд я говорил простую вещь: «Слушайте, те задачи, которые стоят перед Россией, в рамках чисто рыночной экономики – нерешаемы».
...
 Раз уж за 30 лет выстроилась рыночная экономика, то по - другому никак. Грубо говоря, если вы не хотите национализации, тогда лучше поделитесь на стратегические направления. Потому что никак не получится.

Цитата: Поверонов от 11.05.2023 15:43:06Постановка вопроса заведомо фальшивая так как чисто рыночной экономики нет нигде ( кроме курортных стран ) - везде есть хоть какой-то госсектор. Даже США где почти всё в частной собственности есть министр энергетики ведающий соответствующим госсектором ( атомным в основном ), не говоря уж  о ВПК - везде являющимся монополией покупателя - министерства обороны

Цитата: AndreyK-AV от 11.05.2023 16:46:53Если бы рыночная экономика, что либо могла решительное в масштабах страны

Цитата: rat1111 от 11.05.2023 14:51:30Т. е. человек, который признаёт, что не является специалистом в области, предлагает реформы в этой области в масштабах страны.
.
Т. е. по сути - предлагает экономику страны разрушить.

Цитата: rat1111 от 11.05.2023 20:20:49ПЖИВ-ПЖИВ?

Цитата: alexandivanov от 11.05.2023 19:22:33Не забывайте о "колбасе", в своем рту.

Цитата: alexus_90 от 12.05.2023 03:09:02Ну, у них сейчас появился очень приличный шанс раскрутить медийно свою партию политотбросов на горячей теме. В лице не буду говорить кого, наверняка вы и сами догадались. Посмотрим как это будет выглядеть - мне действительно очень интересно. Наверное и тётка из Адлера подключится со своей тусовочкой московских гостинных.

Цитата: alexus_90 от 24.01.2023 01:36:04И примкнувшие к ним различные сопредседатели партеечки политических отбросов и политических проституток имени миронова-залепина...
Мимикрируют-с....:)
Но это так, конечно, частное мнение с которым я согласен...

Цитата: Телеграм-канал ЯкеменкоВверху - очень милая, хорошая, передовая и либеральная Галина Юзефович пару лет назад любима Прилепиным. Это она его раскручивает и хвалит, а он за это ее.

Внизу - лживая, гадкая, либеральная дешевка Галина Юзефович нынче проклинаема Прилепиным. Это для нас с вами, но не для его кураторов. Тем более что дружеское «Галя» предательски говорит само за себя. 

И дегенерат Прилепин тот же самый и либеральная Юзефович та же самая. 

Друзья закадычные. Столько бабла либералы через Юзефович, Быкова, Муратова вложили в урода Прилепина, что просто невозможно все это вот так взять и бросить. 

Ну, а такие постики… 

Не обращайте внимания. 

Милые бранятся - только тешатся.

Тусовочка правЕльная...

Цитата: alexus_90 от 26.11.2022 04:34:15Рефлекторно "сделал стойку" на выделенное.
Я не знаю, что там говорит донбасский дезертир Женечка Лавлинский, но мне кажется, не стоит уж причислять его к мыслителям... Потому как, [цитата] для того, чтобы быть мыслителем, должно быть мышление, понимаемое не как подражание образу жизни мыши, а как осмысление реальности на высшем уровне. А с мышлением там все безотрадно... [/цитата] Достаточно посмотреть на его деятельность завлитом в МХТ. Максимум на что хватает ентого пейсателя, так это на набор каких-то банальностей, да составления различных списков-рейтингов (о которых его никто и не просил) врагов-недругов из артистов, губернаторов и прочего.

Цитата: AndreyK-AV от 12.05.2023 10:19:19Цели у Вас совпадают, сами знаете с кем...

Цитата: rat1111 от 11.05.2023 20:15:07Как минимум профильное образование и опыт управления объектами масштаба области/Министерства/крупного корпората.
Плюс, предлагая реформы экономики в масштабе страны - иметь на руках сделанный серьёзной командой с серьёзными допусками аналитический материал.
А данный персонаж просто балаболит, не имея ни информации, ни знаний, ни опыта.
.
MBA.
Кстати. Если за основу взят американский, а не английский курс и хорошо адаптирован - весьма полезная штука.
Советских-то управленческих курсов обучения - нет.
.
А как предлагает убить человека дворник-таджик, рвущийся сделать операцию на сердце.
Так и тут.
Только разница в том, что у дворника-таджика хватает ума понять, что он не сможет и он не рвётся. А у этого балабола - ума не хватает