Украина и украинско-российские отношения

207,060,004 349,503
 

Фильтр
Nazgul
 
cape_verde
10 лет
Практикант
Карма: +4,373.94
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 8,157
Читатели: 7
Цитата: _Valera_ от 25.10.2020 22:38:11Право Украины на использование гарантий безопасности, определенных Будапештским меморандумом, поддерживают 78% граждан, которые пришли голосовать на местных выборах, против – 10%, свидетельствуют данные exit poll группы "Рейтинг".

https://ria.ru/20201…94464.html

Ну если бы уркаинцы удосужились прочитать текст этого меморандума, то увидели бы, что ситуации позволяющей задействовать его положения просто нет. И меморандум – это декларация о намерениях, а не обязывающий к чему-либо документ. К тому же, его никто так и не ратифицировал. В общем, укры идут на хер.

Если бы они ещё поняли, то что там написано, то увидели бы п. 6 меморандума, в котором оговорено, что будет происходить в случае возникновения каких либо ситуаций, а именно:

"Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств."

А вообще, как я понимаю, это жалкая попытка "надавить" на штаты и бритов через этот меморандум. Мы тут, мол, решили и вы должны.
Отредактировано: Nazgul - 26 окт 2020 00:26:14
  • +0.86 / 12
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +809.61
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,390
Читатели: 10
Цитата: Юго-восток от 25.10.2020 12:04:19Позиции ПЦУ уже неплохие - внутри Украины даже на юго-востоке храмы постепенно отжимаются при содействии мин.юста, но УПЦ (МП) в случаях потери физического контроля над храмом пытается регистрировать новую общину хоть из 5 человек в другом помещении в этом же населенном пункте, делая вид что формально сохраняет присутствие для своей статистики.

В цитате - абсолютно тупое бибисишное вранье. Ситуацию изнутри я как бы знаю - ПЦУшники периодически действительно отжимают храмы УПЦ, но это сейчас происходит в количестве не более 1 храма в 1-2 месяца (из 12000 имеюихся). Причем происходит по безпределу, с силовым захватом с помощью нацбатовских ребят и рейдерской помощью местных властей. И община УПЦ даже при "потере физического контроля над храмом", как вы выразились, в подавляющем большинстве сохраняется и количественно преобладает. Потому что за ПЦУ выступают, в большинстве своем т.н. "захожане", которые если и живут в каком-нибудь селе рядом с храмом, то заходят в него только пару раз в год пасочки, вербочки да водичку посвятить, ну или требы какие заказать (ребенка покрестить или покойника отпеть). Зато патриоты. Но храм им по сути не нужен, им нужно только насолить "московской церкви". В итоге часто в отжатом ПЦУ храме на службах присутствует десяток человек, а рядом в какой-нибудь хате или сарае, приспособленном под храм, собираются все те же верующие, что и были, сохранившие верность Церкви, в количестве, в несколько раз большем.
Это не бравада с моей стороны, а факт. Кстати, строительство и освящение новых храмов УПЦ происходит, пожалуй, быстрее, чем отжим их со тороны ПЦУ. Печально только на западной украине - там верующим очень тяжело, поскольку нацисты там их гнобят очень сильно, причем физически.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +2.10 / 33
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +809.61
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,390
Читатели: 10
Цитата: Юго-восток от 25.10.2020 14:55:19Я считаю что у независимого государства должна быть независимая церковь. Для этого есть два пути - это увеличение влияния ПЦУ на Украине, которая относится к Константинопольскому патриархату. И дистанциирование  УПЦ (МП) от РПЦ.

Вы считать можете что угодно. Но неплохо было бы верующих спросить. Верующих УПЦ текущий статус автономной церкви в составе Московского патриархата более чем устраивает. А без желания верующих их насильно "женить" как-то странно, не так ли? Тем более, что в свете событий последних лет, те из верующих, кто разбирается в своей Вере, видят, что творится в мире: как в стамбульском патриархате и его сателитных греческих церквях начинает буйным цветом цвести ересь папизма (идея, что Церковь единолично управляется неким центральным патриархом, а не соборно под руководством Христа - ересь, погубившая Римскую "церковь" 1000 лет назад), ересь этнофилетизма (не секрет, что у греков есть восприятие себя как высшей расы, которой все остальные православные народы должны поклоняться - а стабульский патриахат в последнее время начал эту идею очень активно педалировать, даже до томоса), ересь экуменизма (идея о том, что все религии несут в себе зерно правды - самая злостная ересь, предполагающая объединение Бога с диаволом, чего быть не может), совсем не горят желанием иметь что-то общее со стамбульскими греками.
Кстати, ваша фраза насчет того, что "у независимого государства должна быть независимая церковь" - манипуляция чистой воды. У стамбульского патриахата есть огромная несколькомиллионная архиепископия в США - почему она до сих пор не "независимая" (кстати, РПЦ как раз свои американские приходы объединила и дала им томос, назвав их ПЦА, но Стамбул это не желает признавать). Да что там США - сама Греция до сих пор не является патриахатом, а руководится всего лишь архиепископом с подчинением все тому же Стамбулу (а часть греческих земель и Афон - так и вовсе непосредственно Стамбулу) - как насчет независимости?! Почему в Африке и Азии не имеется куча независимых церквей, а всех их объединяет 3 патриахата (Александрийский, Антиохийский, Иерусалимский). Да и сама фейковая ПЦУ по сути является гораздо более зависимой от стамбульского патриархата по томосу, чем УПЦ от РПЦ - ПЦУ вообще ни на что не имеет самостоятельного права.
Так что все это - сплошная манипуляция.
Ну а то, что Кипр пал - это прискорбно, но этого следовало ожидать - греки всегда друг за друга становятся. И вообще сейчас идет глобальное падение людей из Церкви. Останутся немногие... Такие времена настают. Дай Бог нам остаться в Церкви.
Отредактировано: Юзеф - 26 окт 2020 02:15:25
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.81 / 31
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +809.61
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,390
Читатели: 10
Цитата: OlegNZH-2 от 25.10.2020 15:50:31Очуметь , какие кадры привлекли для очередного томаса .... Которые связывают  совместные военные учения - с религией ...

Так в этом их ПЦУшников и суть, недаром ее еще расшифровывают как "политическая церковь украины". Для них не существует Веры и Церкви - для них все это политика, причем они искренне так воспринимают жизнь. Для них все эти ПЦУ и томосы - просто элемент борьбы с Россией, так же как и для США, которая всем этим дирижирует. Очень жаль простых верующих греков, которых их иерархи повели по кривой дорожке прочь от Церкви. Согласно канонов, если кто-то объединяется с раскольниками и еретиками, сам становится раскольником и еретиком. Из ереси и/или раскола можно выйти только путем искреннего покаяния (чего совсем не наблюдалось у ПЦУшников, даже формально), никакая красивая бумажка с калиграфическим греческим текстом не способна сделать из "мужика" епископа. Так что томос создал проблему только для греков, но не для РПЦ (хотя с точки зрения политики, наверное, кажется по другому).
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.42 / 15
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +809.61
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,390
Читатели: 10
Цитата: Kroterr от 25.10.2020 21:23:55Скажу больше - даже на моём "подопечном" укрофоруме, весьма политически активном, буквально пара сообщений на эту тему. Эти выборы даже им неинтересны.

Говорят, явка очень низкая. Впрочем, возможно, ковида очкуют...
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.35 / 6
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +809.61
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,390
Читатели: 10
Цитата: Maxlock от 25.10.2020 22:12:03А вообще, человек слишком профессионально писал, чувствуется журналистская жилка. 
Глубокая рыба набрасывать пошла, амеры финансирован е открыли, видатьУлыбающийся

Та ладно, набор стандартных штампов. Достаточно обычного опытного бота по 1,50 грн. за сообщение с методичкой в зубах.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.48 / 10
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +809.61
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,390
Читатели: 10
Цитата: _Valera_ от 25.10.2020 22:38:11Право Украины на использование гарантий безопасности, определенных Будапештским меморандумом, поддерживают 78% граждан, которые пришли голосовать на местных выборах, против – 10%, свидетельствуют данные exit poll группы "Рейтинг".

Тоже манипуляция. Эти опросы проводились не на избирательных участках с бюлетнями как полагается, а рядом с ними - я лично сегодня видел - стоял чувачок с ящиком во дворе, даже не сильно фигурировал, кто хотел - тот подходил, кто не хотел - не подходил. Можно было по несколько раз подходить при желании. Т.е. социологической ценности - ноль (не говоря уже о том, что непонятно, кто и как считал ответы)
А вообще, ну что вы хотите - пропаганда работает, и исключительно односторонняя. И такие общие вопросы по "отражению агрессии" - обречены на положительный результат.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.80 / 21
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
65 лет
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Президентская партия «Слуга народа» потерпела катастрофическое поражение на местных выборах на Украине. Такое мнение высказал главный редактор издания «Страна.Ua» Игорь Гужва.
«Поражение „слуг народа“. Точный масштаб их катастрофы будет понятен после итогового подсчета голосов, но уже сейчас видно, что для партии президента все очень грустно. В крупнейших городах кандидаты от Зе на мэра даже не вышли во второй тур. А по партийным спискам „слуги“ идут на третьем месте и ниже», — написал Гужва в Facebook.
Комментируя голосование на выборах в городские советы, он отметил, что здесь «типичная картина».
«На первом месте локальная партия мэра, на втором — ОПЗЖ или «Евросолидарность», в зависимости от региона (а кое-где они и на первом месте). И лишь потом идут «слуги». То есть если экстраполировать на возможные выборы в Раду, то «слуги» становятся лишь третьей партией в стране, уступая и ОПЗЖ, и «Евросолидарности», — считает Гужва.

Подробнее:
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.98 / 13
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
65 лет
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
КИЕВ, 26 октября. /ТАСС/. Украинская партия "Оппозиционная платформа - За жизнь" (ОПЗЖ) довольна тем, как она выступила на прошедших в воскресенье местных выборах, сумев провести своих представителей во многие городские советы страны и получив возможность в некоторых городах продолжить борьбу за пост мэра во втором туре. Об этом сообщил в воскресенье на брифинге глава исполкома ОПЗЖ, депутат Верховной рады Сергей Левочкин.

"Мы удовлетворены теми цифрами, которые мы уже знаем по результатам экзитполов, особенно это касается юго-востока страны - традиционных базовых регионов нашей партии и, конечно же, города Киева, где наш кандидат в мэры попадает во второй тур на основании практически всех экзитполов, - отметил он. - Задача нашей команды сейчас - защитить результат".
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.81 / 13
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
65 лет
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10




Киев, 23 октября /Синьхуа/ -- За первые три квартала 2020 года промышленное производство в Украине сократилось на 7 проц. по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом сообщила в четверг Государственная служба статистики.
По данным ведомства, в январе-сентябре текущего года наиболее тяжелая ситуация наблюдалась в перерабатывающей промышленности. Объем производства в этой отрасли снизился на 8,6 проц.
Поставки электроэнергии, газа, пара и кондиционированного воздуха уменьшились на 4,8 проц., а добывающая промышленность продемонстрировала падение на 4,6 проц.
Промышленность играет важную роль в украинской экономике, обеспечивая порядка 20 проц. ВВП страны. В прошлом году промпроизводство в Украине сократилось на 0,5 проц. по сравнению с 2018 годом.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.61 / 9
  • АУ
spectator
 
Слушатель
Карма: +496.90
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Цитата: Юзеф от 26.10.2020 01:34:01В цитате - абсолютно тупое бибисишное вранье. Ситуацию изнутри я как бы знаю - ПЦУшники периодически действительно отжимают храмы УПЦ, но это сейчас происходит в количестве не более 1 храма в 1-2 месяца (из 12000 имеюихся). Причем происходит по безпределу, с силовым захватом с помощью нацбатовских ребят и рейдерской помощью местных властей. И община УПЦ даже при "потере физического контроля над храмом", как вы выразились, в подавляющем большинстве сохраняется и количественно преобладает. Потому что за ПЦУ выступают, в большинстве своем т.н. "захожане", которые если и живут в каком-нибудь селе рядом с храмом, то заходят в него только пару раз в год пасочки, вербочки да водичку посвятить, ну или требы какие заказать (ребенка покрестить или покойника отпеть). Зато патриоты. Но храм им по сути не нужен, им нужно только насолить "московской церкви". В итоге часто в отжатом ПЦУ храме на службах присутствует десяток человек, а рядом в какой-нибудь хате или сарае, приспособленном под храм, собираются все те же верующие, что и были, сохранившие верность Церкви, в количестве, в несколько раз большем.
Это не бравада с моей стороны, а факт. Кстати, строительство и освящение новых храмов УПЦ происходит, пожалуй, быстрее, чем отжим их со тороны ПЦУ. Печально только на западной украине - там верующим очень тяжело, поскольку нацисты там их гнобят очень сильно, причем физически.

Могу лишь только все подтвердить особенно в ситуации с отжимом храмов. У нас в соседнем селе пытались отжать храм, при чем явно не те, кто туда ходили, а "местные патриоты". Сейчас идут суды, в храме службы нету (а храму более ста лет), он опечатан милицией. Но община УПЦ (МП) продолжает совершать богослужения рядом с храмом, а вот тех нету, те приходят только на какие-то акции. По этому количество общин ПЦУ это цифра формальная, потому-что людей там нету, есть заезжие гастролеры. Да и не стоит забывать, что Филарет со своим киевским патриархатом никуда не делся. Его УПЦ (КП) никуда юридически не делась, и в ПЦУ не влилась. Так что помимо канонической УПЦ (МП) одновременно есть ПЦУ и есть УПЦ (КП).  
  • +1.54 / 26
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,502.46
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,615
Читатели: 7
Цитата: Максимыч от 26.10.2020 11:11:59Господи, какое же Зе - чмо!
И зеленята такие же.

Так вся партия набрана по объявлениям на столбах. Зельцман, как и ожидалось, оказался бесхребетным чмом и ему навязали политику порося. Шанс что-то изменить был бездарно просран. Люди это поняли и списали его.
Отредактировано: Радонеж - 26 окт 2020 14:05:43
  • +1.67 / 22
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,434.83
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,565
Читатели: 94
Цитата: Калина от 26.10.2020 08:11:51А у нас, вообще, никто к ним не подходил. Бродили со своими ящичками как неприкаянные. А так: температуру никто не измерял, ручек не давали, руки, по желанию можно было обрабатывать. Явка, вообще, никакая.  Избирательные бюллетени, в которых надо было, кроме партий, отмечать фамилии в виде почтового индекса, половина того мизера, что пришли, вообще не поняли как заполнять. Никто никому ничего не объяснял.

Что, правда???
У нас в маленьком райцентре мерили температуру на входе. выдавали маску, перчатки, ручку, в каждой кабинке и на выходе стояли бутыли с антисептиком....
О видеокамерах с выходом в интернет я даже не упоминаю - мне бывший сослуживец из Киева прислал СМС, что он меня видел на избирательном участке.
Хотя....., что еще ожидать от страны, с разорванной в клочья экономикойВеселый
  • +1.71 / 34
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Это зрада идеалам майдана! "Порохоботы" превратились в региональную партию, "слуги", присягнувшие на верность томосу, пролетели по всей стране, а в Киеве во второй тур с Кличко выходит символ режима Януковича - Александр Попов. Кремлевская колонна подминает под себя нацию.
Наблюдаю за развитием украинского дурдома

25 октября был прекрасный осенний день.
Скрытый текст
А Зубченко
  • +0.68 / 13
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
AZ -news
Дискуссия   389 1
Киев подтвердил репутацию самого упоротого города нации: партии "Удар" и "ПЕС" в лице Марины Порошенко могут получить большинство голосов в Киевсовете. А если говорить о сумарных результатах "зеленых" по стране, то подтвердился утренний прогноз от "Фемен".
  • +0.30 / 9
  • АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,004.92
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,574
Читатели: 4
Украина не в состоянии создать собственный боевой самолет, а советская авиатехника устаревает.
Украина планирует до 2035 года закупить эскадрилью американских истребителей. Об этом в интервью РБК-Украина заявил командующий Воздушных сил ВСУ Сергей Дроздов.


При этом он отметил, что Украина вряд ли создаст собственный самолет. Только для создания прототипа, по его словам, необходимо не менее 10 лет и 10 миллиардов долларов.
"Создать боевой самолет - многофункциональный истребитель, Украине вряд ли удастся в ближайшей перспективе. Для этого у нас нет, во-первых, соответствующей научной базы, нет мощностей производства, опыта. Украина может выпускать лишь военно-транспортные самолеты", - сказал Дроздов.
В связи с этим в Вооруженных силах планирует закупать авиационную технику за рубежом.
"Речь идет о едином типе многоцелевого истребителя, который впоследствии заменил бы все типы боевой авиации советского образца: истребители, штурмовики, бомбардировщики. Конечно, Воздушные силы хотели бы иметь и современную технику, как вот американский F-35, наши летчики мечтали бы летать на таких самолетах", - отметил Дроздов.
Он отметил, что Украина хотела бы пойти по пути Польши, которая только сейчас начала переговоры с США о получении истребителей F-35.
Проблем с переобучением летного состава не должно возникнуть, однако есть нюансы с технической базой, ремонтом, аэродромно-техническим обеспечением, отметил Дроздов.
Кроме того, командующий Воздушных сил рассказал, что военные защищают воздушные границы Украины на образцах техники, которые были выпущены от 1968 до 1991 года.
"Самые старые самолеты у нас военно-транспортные, им от 52 лет. Ударная, истребительная и разведывательная авиация - Су-25, Су-24М, МиГ-29, Су-27, Су-24МР от 1981 по 1991 год выпуска. За время независимости Украины мы не получили ни одного военного самолета", - говорит он.
Дроздов отметил, что ремонт и модернизацию советской техники нельзя проводить вечно и лет через 10 самолеты не смогут выполнять поставленные задачи.
Отметим, в прошлом году 60% самолетов, поступивших в воинские части, прошли не только ремонт, но и модернизацию. Речь идет о самолетах МиГ-29, МиГ-29УБ, Су-27, Су-25, Су-24М, Ил-76 МД, Ан-26.
  • +0.85 / 19
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
 От коллеги ЯблоковаУлыбающийся)  
 Зеленский забаррикадировался в своем офисе и курит айкосы. Его пытаются убедить в том, что остаться без электоральных трусов - это особый вид закаливания.

Прекрасный, эпический конец партии «зелёных». Виртуальный проект, состоящий из собачьих парикмахеров и фитнес-тренеров с базовым образованием в виде курсов Потураева в Трускавце, недолго вселял надежды в избирателей.
Скрытый текст
  • +0.81 / 13
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Не вижу президента Зеленского, радостно комментирующего результаты исторического голосования, которое подтвердило европейский выбор Украины. Наверное, ожидает официального оформления протокола электорального вскрытия свежего трупа партии «зеленых». Нет, не все так печально, как кажется на первый взгляд. Хочу приободрить президента, поскольку почитал тут отдельные комментарии видных «порохоботов» и пришел в ужас. Оказывается, в Киеве под угрозой оказались...

Скрытый текст
Но волноваться президенту не надо. Наоборот, перед ним открылись широченные перспективы. Как говорится, секс, драгс и рок-энд-ролл.

Александр Зубченко
  • +0.91 / 18
  • АУ
Марадонна.
 
jamaica
Им.Генри Моргана
35 лет
Слушатель
Карма: -90.38
Регистрация: 02.06.2020
Сообщений: 503
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Местные выборы, итоги.
Дискуссия   165 3
Надо отметить успех отдельных лиц - Кернеса в Харькове, ставленника Ахметова  Бойченко в Мариуполе с очень уверенными победами в первом туре, и неожиданно хороший результат Кличко в Киеве, он явный фаворит во втором туре. Киевляне охотно проголосовали за Кличко, странно, но факт. И за партии Удар Кличко и Евросолидарность Порошенко в горсовет. Есть кто из Киева, и как вы объясните такие результаты???

Кернес удивил, человек полтора месяца лежит в больнице, в коме, без сознания, вообще в другой стране. Нет ни публичных выступлений, никакой персональной агитации и личного контроля за происходящим, - и все равно уверенная победа в первом туре. Кернес в Харькове походу явление коллективное, не зависящее от состояния конкретного тела и его местонахождения, поскольку и Добкин, и Ярославский, и Фельдман - другие влиятельные люди в городе, похоже в сговоре с оставшейся командой мера в течении всей  кампании твердили "Кернес  жив, Кернес жил, Кернес будет жить". 

Добкин ведь сам был мером, мог и рвануть в кресло снова, а на деле зарегистрировался на выборы, стал призывать всех голосовать за Кернеса и под конец снялся, полный цирк. Не каждый мер, скажем прямо, победил бы лежа в коме в другой стране с очень уверенным результатом. А ласты склеит - так ещё положат в Мавзолей в центре Харькова и все решения будут принимать от имени духа Кернеса.

Для Порошенко кстати не все хорошо, в Киеве партия Удар Кличко пошла отдельной колонной забрав существенную часть электората Евросолидарности себе, в Виннице это же сделала партия Гройсмана. Два города, Винница и Киев, где у Порошенко были шансы иметь своих меров, крупные фракции в горсоветах, ушли  Гройсману и Кличко, которые пошли на выборы  отдельно и тем подгадили Петиному реваншу.

С другой стороны, это были местные выборы, следует делать на это поправку. На следующих парламентских выборах не будет  мажоритарки, в общем все кто захочет попасть в парламент - вынуждены будут договариваться с всеукраинскими партиями за место в списке. 

Отдельные  политсилы и ряд экспертов озвучивают планы, что к следующим парламентским выборам прозападным силам надо брать такое же большинство в парламенте, какое было у Слуги народа. В общем есть такая  подготовка, чтобы в следующем парламенте, по мере ослабления проекта Слуги народа, и падения его популярности, его скоординировано заменила коалиция из прозападных,  проевропейских партий, к чему надо подготовиться заранее - звучат такие призывы.

Слуга народа показала весьма посредственный результат, как для них, если не брать горсоветы Кривого Рога, Ужгорода, Черкасс и Сум, просто стала одной из главных политических сил. 

А вот в чем зеленым повезло, что ни в каком регионе Порошенко или ОПЗЖ не получили своих меров в крупных областных центрах и контроль над горсоветом. Предполагая, что могут быть проблемы кое-где, походу заранее решили что победа людей Гройсмана или Ахметова лучше. Но это не оправдывает собственный низкий результат Слуги народа. 

В принципе это вообще были самые скучные и унылые выборы на Украине, на которые большинство - 63-64% избирателей даже не пошло голосовать (частично из-за коронавируса, частично из-за низкого интереса к ним). Для украинского зрителя события в Беларуси, Киргизии и США смотрятся в этом плане  гораздо ярче и интереснее.

 Ещё будут  вторые туры, в Киеве, Одессе, Днепре и т.д., но победителей - Кличко, Труханова, Филатова там можно предположить сразу, учитывая их 44-45% в первом туре с серьезными отрывами от ближайших преследователей, у которых 9-17%.
Отредактировано: Федор Лукьянов - 26 окт 2020 17:28:30
...
  • +0.50 / 16
  • АУ
дон Чунита
 
dnr
Донецк
Практикант
Карма: +1,788.39
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 5,422
Читатели: 2
Цитата: Мидгардянин от 25.10.2020 19:29:31Вроде сегодня в хохланде выборы, а на профильной ветке тишина. 
Чё Путин совсем слил букраину что-ли?

Практически везде победили местные партии. Даже в Киеве победил "Удар" Кличко, который когда-то был всеукраинской партией, но сейчас кроме Киева нигде не представлен. Это уже - не раскол, это - фрагментация Украины. Если местные князньки не вступают во всеукраинские партии, а создают свои, значит для дерибана местных бюджетов киевская крыша им уже не нужна
  • +1.95 / 34
  • АУ
Сейчас на ветке: 43, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 16, Ботов: 22
 
AlSem , Rat Rad , Stepnjk , bushd , megri