Украина и украинско-российские отношения

204,274,108 1,318,084
 

Apakc
 
ussr
50 лет
Слушатель
Карма: +217.56
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 08.04.2021 11:33:17
Скрытый текст

После этого - конечно же, надо будет решать задачу по фрагментации Украины. Какой глава обладминистрации не захочет стать президентом "маленькой, но гордой" ХНР... или ЗНР... или Галичины или ... та вариантов много
И вот эти "фрагменты" и обеспечат состояние перманентного Гуляй-поля на Украине
Шо, КМК, и требуется

Главное, не забыть оставить небольшую часть для всей этой бандеровской нечисти и обязательно чтоб под название "украина". Долги отрабатывать надо и чтоб в это место потом тыкали пренебрежительно палочкой и показывали в назидание потомкам.
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +1.09 / 17
Курц Конрад
 
dnr
Слушатель
Карма: +256.19
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Цитата: Старый кэп I от 08.04.2021 11:55:06Сделать так, шоб "голодные и обозленные" ломанулись в Эуропу
Пы.Сы. Шоб голодать на Украине - это надо сильно не хотеть работать

Не хотят. Заставлять надо. Говорят зарплата маленькая. Унижает достоинство.  
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
  • +0.93 / 15
Курц Конрад
 
dnr
Слушатель
Карма: +256.19
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Цитата: Dobryаk от 08.04.2021 12:02:34У вас в корне ошибочная вводная и в корне ошибочное решение задачи. Войска вводить зачем?
Достаточно будет провести весенне-летние полевые работы  с показательной вспашкой десятков гектаров с акукуратной запашкой всей фауны вдоль линии соприкосновения и избранных баз снабжения и авиабаз. Сельхозработы должны быть жесткими и убедительными и завершенными в кратчайший срок.  

Нет никакой нужды вмешиваться в Drang nach Kiev  бандеровских частей.  Которые рванут вовсе не на защиту Куёва, а куда подальше к границам с НАТО. 

И заодно с десантом, который по причине навигационной ошибки зачем то выбрал площадкой Жуляны. Кинохроникеры  в поте лица будут снимать кино с драпающими из Куёва, так как невозможно поверить, что кто-то полезет на десант. Ему из Жулян разве  что в ближайшее сельпо за водкой и закусью придется смотаться.

Когда давки на шоссе на запад очистятся, заблудившийся десант доложит, что навигационные приборы отремонтированы, и спокойно улетит домой, за периметр аэропорта вообще не выходя. 

Финал будет в точности по НевельскОму: командовавшего десантом горе-навигатора  Шойгу с матюками под юпитерами корреспондентов всех каналов разжалует в рядовые. Через пару дней  ВВП присвоит хулигану внеочередное звание, перескочив против предыдущего до разжалования на одну звездочку, если не на две. 

Как войска НАТО будут держать оборону против хохляцких орд на румыно-украинской, мадьяро-украинской, словацко-украинской и польско-украинской границах? Нас это не касается, мы в дела НАТО не вмешиваемся неукоснительно.

Было бы забавно взглянуть. Наверное. Только вот собранный вдоль границ наряд сил и средств подразумевает вдумчивое и кропотливое потрошение пациента, а уж никак не весёлый пятиминутный мордобой.
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
  • +0.07 / 5
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,037.54
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,401
Читатели: 3
Цитата: Старый кэп I от 08.04.2021 11:53:38Ну, уважаемый, полное отсутствие проблем возможно только у покойника. 
А в обычной жизни решение одной группы проблем ведет к возникновению новой группы проблем, порожденных сиим решением
Собственно, решение встающим перед нами проблем - это и есть жизнь

Так может нынешнее состояние - замороженный конфликт на Донбассе является меньшим из зол? 

На Украине Луганск и Донецк с каждым годом все меньше и меньше ассоциируются как украинские города. То есть дрейф все дальше и дальше. 

Вон в Приднестровье сколько десятилетий конфликт заморожен? А ведь существует ПМР. И вполне нормально существует.   А там расположение гораздо хуже чем в республиках. 
Общей границы с Россией нет. 

И сами молдаване уже совсем не горят желанием возвращать эту территорию под свою юрисдикцию. Привыкли уже все. 

Сохранится и будет обеспечено отсутствие военной активности на линии противостояния между республиками (в нынешней конфигурации) и Украиной ну и дальше можно жить. 
Как 6 лет до этого жили.
Отредактировано: Vampir - 08 апр 2021 13:31:28
  • +0.37 / 14
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,126.67
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,615
Читатели: 78
Цитата: Курц Конрад от 08.04.2021 12:11:50Было бы забавно взглянуть. Наверное. Только вот собранный вдоль границ наряд сил и средств подразумевает вдумчивое и кропотливое потрошение пациента, а уж никак не весёлый пятиминутный мордобой.

 
Запашка полосы должна быть предельно убедительной, как и баз снабжения и аэродромов, а вовсе не веселым мордобоем. До этого и в котлах, и под Керченским мостом играли в снисходительного дяденьку. 

Они ни разу не встречали настоящего сопротивления и мордобоя, когда запахивают всех.

Вы исходите из того, что бандеровцы готовы воевать до последней капли крови. Они готовы, но ошибочность Вашего тезиса в том, что каждый готов до последней капли крови сослуживца и каждый без исключения против того, чтобы пролить хотя бы каплю своей. А последняя идея, овладевшая массами, будет у них руководящей.  
Отредактировано: Dobryаk - 08 апр 2021 12:21:50
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.09 / 52
неКони
 
russia
Царицын
Слушатель
Карма: +5,143.21
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 3,854
Читатели: 1
«Сделка века» от Макрона: должна ли Украина отказываться от французских самолетов (Главред, Украина)

Олег Жданов, полковник запаса, военный эксперт

Эммануэль Макрон во время визита в Киев, который должен состояться летом, будет предлагать Украине закупать у Франции истребители Rafale, чтобы заменить имеющиеся на вооружении у нашей армии самолеты советского образца.

Rafale — это не самый лучший, но один из самых дорогих самолетов-истребителей на рынке.

Если его оценивать с точки зрения боевых характеристик, то гораздо лучшим для Украины вариантом был бы F-16 в израильской модернизации. Израильский F-16 кардинально отличается от американского F-16, и именно ими сегодня разносят Сирию, а российские системы ПВО просто не замечают, как израильские пилоты подлетают к цели и бомбят ее с минимальной дистанции.


Скрытый текст

Украина уже семь лет не может определиться, что ей делать: отказываться от старой советской техники, которая сегодня выпускается и модернизируется только в России, и купить натовскую, но — какую: канадские F-18, американские F-16, израильские F-16 (но тогда Америка обидится), французские Rafale? Весь мир покупает американские F-35. Для нас это стратегический вопрос.


Скрытый текст

В общем, Украине лучше начать с F-16 или с канадских F-18, ведь цена будет на порядок меньше, чем у французского Rafale.

https://inosmi.ru/mi…10991.html 
  • +0.04 / 26
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +1,239.67
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,361
Читатели: 1
Цитата: Курц Конрад от 08.04.2021 10:40:45Потому что это не решает никаких проблем. Ну кроме обстрелов ЛДНР.  Нет озвученных и вменяемых целей, которые должны быть достигнуты в ходе такой операции. Допустив войска вошли, ВСУ уничтожены , хунта разбежалась. К власти приходит режим Шария-Рабиновича. С учётом потерь ВСУ и общей ненависти членов семей погибших и примерно половины населения, сидеть этому режиму на русских штыках очень долго.   Плюсы - по Донецку не стреляют. Минусы - стреляют теперь везде. Это по Украине. 
Мировая реакция однозначно будет негативная . Нам начнут создавать массу проблем, решать которые придётся так же военным путём. 
 И тут возникает вопрос, а зачем тянуть кота за яйца и рубить ему хвост по частям , если можно сразу же бить по Вашингтону?

ВСУ уничтожены, тяжёлое оружие реквизировано, хунта разбежалась... Но перед приходом к власти нового режима - Украина объявляется федерацией с правом регионов самим определять свою судьбу. 
Донбасс уходит, по адмграницам, в Россию... Остальные остаются и сами решают как дальше жить. 
  • +0.92 / 23
Курц Конрад
 
dnr
Слушатель
Карма: +256.19
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Цитата: Dobryаk от 08.04.2021 12:20:17Запашка полосы должна быть предельно убедительной, как и баз снабжения и аэродромов, а вовсе не веселым мордобоем. До этого и в котлах, и под Керченским мостом играли в снисходительного дяденьку. 

Они ни разу не встречали настоящего сопротивления и мордобоя, когда запахивают всех.

Вы исходите из того, что бандеровцы готовы воевать до последней капли крови. Они готовы, но ошибочность Вашего тезиса в том, что каждый готов до последней капли крови сослуживца и каждый без исключения против того, чтобы пролить хотя бы каплю своей. А последняя идея, овладевшая массами, будет у них руководящей.

До последней капли крови это , конечно , вряд ли. Но разбегающиеся в разные стороны колонны, до момента превращения в толпы и кучки будут прополоты на всю глубину . И намолочено будет не мало. А если им дадут спокойно разбежаться то "C’est magnifique, mais ce n’est pas la guerre: c’est de la folie"Подмигивающий
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
  • +0.90 / 10
Курц Конрад
 
dnr
Слушатель
Карма: +256.19
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Цитата: Сергей_СПб от 08.04.2021 12:26:30ВСУ уничтожены, тяжёлое оружие реквизировано, хунта разбежалась... Но перед приходом к власти нового режима - Украина объявляется федерацией с правом регионов самим определять свою судьбу. 
Донбасс уходит, по адмграницам, в Россию... Остальные остаются и сами решают как дальше жить.

Конфедерацией тогда уж. Только пусть сначала между собой выяснят , кто в этом борделе главный. Можно со стрельбой)
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
  • +0.90 / 11
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,037.54
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,401
Читатели: 3
Цитата: Старый кэп I от 08.04.2021 12:19:00Вы только донецким этого не говорите, побьют ведь

Понятно у них другие интересы. 

У элит - образование республик (в пределах обастей как минимум) с постройкой мощного деньгопровода из России.

У людей - включение территорий в состав России с таким же деньгопроводом.

Тут вопрос во что это обойдется России? 

Как мы видим ВПР России не стремится к какому либо радикальному (кровавому как не крути и затратному) решению этой проблемы. 

Россия сейчас идет по иному пути - финансовые вливания (достаточно ограниченные), военная помощь армиям республик, гуманитарные конвои и упрощенный порядок приобретения гражданства.

Да - долгий, да - не достаточно эффектный. 
Отредактировано: Vampir - 08 апр 2021 13:18:46
  • +1.20 / 24
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,158.46
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,089
Читатели: 8
Симферополь, 8 апреля. Крыминформ. Мотострелковые подразделения 58-й общевойсковой армии Южного военного округа отработали действия по защите морского побережья в Крыму. Как сообщили в пресс-службе ЮВО, учения проходили на полигоне Опук под Феодосией.
«В целях максимальной скрытности командиры тактических групп выполнили маневры в тёмное время суток, задействовав приданные им подразделения радиоэлектронной борьбы и радиационной, химической и биологической защиты», – сообщили в округе.
В свою очередь инженерные подразделения обеспечили оперативное оборудование основных и запасных укрытий для личного состава и техники. Мобильная тактическая группа прикрывала подразделения от возможных ударов беспилотников.
«В процессе двусторонних ротных, батальонных и полковых тактических учений в рамках контрольной проверки важно оценить навыки командиров тактического звена в управлении приданными подразделениями, их способность организовать огневое поражение целей в системе разведывательно-огневых комплексов», – пояснил командующий войсками ЮВО Александр Дворников.
Ранее сообщалось о переброске подразделений соединений и воинских частей ЮВО на общевойсковые полигоны для сдачи контрольной проверки.

https://www.c-inform.info/news/id/93916
  • +2.13 / 28
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +130.37
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: Ajarius от 08.04.2021 14:06:17Может, я циничную вещь скажу, но нам Саака, "спокойно ходящий" по уркаинской земле и делающий всё мыслимое и немыслимое, чтобы приблизить для 404-й её 2008-й год, – куда как выгоднее, чем висящий на пальме.

Я руководствуюсь исключительно логикой, цинизм воспринимаю спокойно. Поэтому логически по Саакашвили:
Чем он полезен и уникален? Там подобных персон хватает с лихвой.
Вместо него в любом случае реального специалиста не поставили бы, критерий отбора иной.
Это несравнимо с прецедентом Саакашвили, миновавшим возмездия.
В сухом остатке - существенный идеологический вред, отсутствие практической пользы.

Далее. По логике, принятое решение в 2008 лежит в экономической плоскости, эта же тема была ключевой и в 2014, и сейчас.
Отредактировано: Ленивый - 08 апр 2021 14:26:47
  • +0.57 / 14
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,002.22
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,481
Читатели: 5
Цитата: Лета от 08.04.2021 13:43:58Симферополь, 8 апреля. Крыминформ. Мотострелковые подразделения 58-й общевойсковой армии Южного военного округа отработали действия по защите морского побережья в Крыму. Как сообщили в пресс-службе ЮВО, учения проходили на полигоне Опук под Феодосией.

Скрытый текст

Примечательная армия.
После окончания учений "Кавказ-2008" у северного въезда в Рокский туннель в горах оставались две батальонные группы 58 армии: "Они обеспечивали окончание учений. Основные силы и средства вернулись, а они остались в горах, они выполняли свои задачи". 
))
Собственно 58 армия и была основной силой в Грузии.
Отредактировано: ak1402_a - 08 апр 2021 14:37:12
  • +0.85 / 17
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,314.11
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,997
Читатели: 4
Цитата: Курц Конрад от 08.04.2021 10:40:45И тут возникает вопрос, а зачем тянуть кота за яйца и рубить ему хвост по частям , если можно сразу же бить по Вашингтону?

Ну я как бы давно уже предлагаю.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.03 / 1
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +2,369.14
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,940
Читатели: 1

ЦитатаУкраина направила в Гаагу новое сообщение о преступлениях РФ во время Иловайской трагедии и обороны Донецкого аэропорта

Украина направила в Офис прокурора Международного уголовного суда, находящийся в Гааге, новое информационное сообщение о военных преступлениях России и подконтрольных ей боевиков на Донбассе.
Об этом сообщает Офис генпрокурора.
Прокуроры Департамента по преступлениям, совершенных в условиях вооруженного конфликта, собрали доказательства коварных убийств и ранений украинских военных во время событий в Иловайске 29 августа 2014 года и при обороне Донецкого аэропорта 19-21 января 2015 года.
Сообщение подготовили на основе материалов уголовных производств, фото и видео из открытых источников и вещественных доказательств.
Офис генпрокурора уже не впервые направляет в Международный уголовный суд сообщения о преступлениях России. Всего в МУС направили 19 обращений о нарушениях международного гуманитарного права и прав человека на временно оккупированных территориях Крыма и Донбасса.
Также прокуроры передавали в Гаагу информацию о внесудебных казнях украинских военных во время событий в Иловайске в декабре 2019 года.

За какие грехи Господь лишил разума хохлов? Плачущий
p.s

Украинцами их язык не поворачивается назвать. Я про фашиствующую власть в Куеве.
Отредактировано: бардак с идеями - 08 апр 2021 15:01:30
  • +1.81 / 31
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: BlackShark от 06.04.2021 00:55:02Если\когда начнутся БД, так хоть излишнего ГОМОнизьму убогого от донбасских ирредентистов не будет. А то вечно относятся к свиноживотным в форме, как к людям. Шокированный

Помню сюжет о первом сбитом то ли над Луганском,то ли над Донецком летуне.
Его с поломанной/вывихнутой ногой поддерживали и несли со словами:держись,мужик.
Того,кто прилетел разведать/бомбить их...
  • +0.89 / 19
Rom4eg   Rom4eg
  08 апр 2021 15:20:55
...
  Rom4eg
Цитата: Нуриэль Рубини от 08.04.2021 15:18:54Помню сюжет о первом сбитом то ли над Луганском,то ли над Донецком летуне.
Его с поломанной/вывихнутой ногой поддерживали и несли со словами:держись,мужик.
Того,кто прилетел разведать/бомбить их...

Славянск, вертолетчик.

Дальше гуманизма не было. 
Отредактировано: Rom4eg - 08 апр 2021 15:34:49
  • +3.12 / 53
Rom4eg   Rom4eg
  08 апр 2021 15:36:01
...
  Rom4eg
Заместитель руководителя администрации президента отметил, что Россия будет вынуждена встать на защиту своих граждан в Донбассе в зависимости от масштаба конфликта.

США, скорее всего, не толкают Зеленского к обострению конфликта в Донбассе - Козак.
Поездка Зеленского в Донбасс вряд ли приведет к обострению событий, но Киев "играет со спичками" - Козак.
Отредактировано: Rom4eg - 08 апр 2021 15:36:47
  • +2.66 / 46
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,158.46
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,089
Читатели: 8
МОСКВА, 8 апр — РИА Новости. Владимир Путин провел телефонные переговоры с канцлером Германии Ангелой Меркель, одной из основных тем стало обострение ситуации на юго-востоке Украины.
Как сообщили в пресс-службе Кремля, оба лидера "выразили обеспокоенность" в связи с эскалацией напряженности в регионе.

"Путин обратил внимание на провокационные действия Киева, который в последнее время целенаправленно обостряет обстановку на линии соприкосновения", — говорится в сообщении.

Российский президент также подчеркнул необходимость выполнения Киевом всех договоренностей, прежде всего "по налаживанию прямого диалога с Донецком и Луганском и правовому оформлению особого статуса Донбасса".
Москва и Берлин призвали стороны конфликта к сдержанности и активизации переговоров по реализации Минских соглашений как "безальтернативной основы урегулирования", добавили в пресс-службе.
Подчеркивается, что Россия и Германия настроены на дальнейшую координацию совместных усилий, в том числе в нормандском формате, по линии политических советников и МИД двух стран.


Скрытый текст

https://ria.ru/20210…74975.html
  • +1.26 / 18
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Из тг рокот
Дискуссия   1.556 13
Тревожные новости пришли к нам с Пскова. Местные пограничники задержали там за незаконное пресечение госграницы группу спортивного вида Украинцев.

Кто это? Диверсанты или честные трудяги?

Их проводник задержан за организацию незаконной миграции. Укры проверяются на причастность к незалежным силовым структурам.

@surf_noise1
[Слышишь Рокот? Это надвигается буря????]
"И это пройдет"
  • +2.07 / 46
Сейчас на ветке: 44, Модераторов: 1, Пользователей: 5, Гостей: 14, Ботов: 24
 
AlekseevIr , Reliсt , Senya , donbass.hellas , izverg , read-only