Украина и украинско-российские отношения

206,862,435 349,304
 

Фильтр
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,290.60
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: Курц Конрад от 08.04.2021 12:11:50Было бы забавно взглянуть. Наверное. Только вот собранный вдоль границ наряд сил и средств подразумевает вдумчивое и кропотливое потрошение пациента, а уж никак не весёлый пятиминутный мордобой.

 
Запашка полосы должна быть предельно убедительной, как и баз снабжения и аэродромов, а вовсе не веселым мордобоем. До этого и в котлах, и под Керченским мостом играли в снисходительного дяденьку. 

Они ни разу не встречали настоящего сопротивления и мордобоя, когда запахивают всех.

Вы исходите из того, что бандеровцы готовы воевать до последней капли крови. Они готовы, но ошибочность Вашего тезиса в том, что каждый готов до последней капли крови сослуживца и каждый без исключения против того, чтобы пролить хотя бы каплю своей. А последняя идея, овладевшая массами, будет у них руководящей.  
Отредактировано: Dobryаk - 08 апр 2021 12:21:50
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.09 / 52
  • АУ
неКони
 
russia
Царицын
Слушатель
Карма: +6,033.63
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 4,553
Читатели: 1
«Сделка века» от Макрона: должна ли Украина отказываться от французских самолетов (Главред, Украина)

Олег Жданов, полковник запаса, военный эксперт

Эммануэль Макрон во время визита в Киев, который должен состояться летом, будет предлагать Украине закупать у Франции истребители Rafale, чтобы заменить имеющиеся на вооружении у нашей армии самолеты советского образца.

Rafale — это не самый лучший, но один из самых дорогих самолетов-истребителей на рынке.

Если его оценивать с точки зрения боевых характеристик, то гораздо лучшим для Украины вариантом был бы F-16 в израильской модернизации. Израильский F-16 кардинально отличается от американского F-16, и именно ими сегодня разносят Сирию, а российские системы ПВО просто не замечают, как израильские пилоты подлетают к цели и бомбят ее с минимальной дистанции.


Скрытый текст

Украина уже семь лет не может определиться, что ей делать: отказываться от старой советской техники, которая сегодня выпускается и модернизируется только в России, и купить натовскую, но — какую: канадские F-18, американские F-16, израильские F-16 (но тогда Америка обидится), французские Rafale? Весь мир покупает американские F-35. Для нас это стратегический вопрос.


Скрытый текст

В общем, Украине лучше начать с F-16 или с канадских F-18, ведь цена будет на порядок меньше, чем у французского Rafale.

https://inosmi.ru/mi…10991.html 
  • +0.04 / 26
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Слушатель
Карма: +1,325.30
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,812
Читатели: 3
Цитата: Курц Конрад от 08.04.2021 10:40:45Потому что это не решает никаких проблем. Ну кроме обстрелов ЛДНР.  Нет озвученных и вменяемых целей, которые должны быть достигнуты в ходе такой операции. Допустив войска вошли, ВСУ уничтожены , хунта разбежалась. К власти приходит режим Шария-Рабиновича. С учётом потерь ВСУ и общей ненависти членов семей погибших и примерно половины населения, сидеть этому режиму на русских штыках очень долго.   Плюсы - по Донецку не стреляют. Минусы - стреляют теперь везде. Это по Украине. 
Мировая реакция однозначно будет негативная . Нам начнут создавать массу проблем, решать которые придётся так же военным путём. 
 И тут возникает вопрос, а зачем тянуть кота за яйца и рубить ему хвост по частям , если можно сразу же бить по Вашингтону?

ВСУ уничтожены, тяжёлое оружие реквизировано, хунта разбежалась... Но перед приходом к власти нового режима - Украина объявляется федерацией с правом регионов самим определять свою судьбу. 
Донбасс уходит, по адмграницам, в Россию... Остальные остаются и сами решают как дальше жить. 
  • +0.92 / 23
  • АУ
Курц Конрад
 
dnr
Слушатель
Карма: +256.19
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Цитата: Dobryаk от 08.04.2021 12:20:17Запашка полосы должна быть предельно убедительной, как и баз снабжения и аэродромов, а вовсе не веселым мордобоем. До этого и в котлах, и под Керченским мостом играли в снисходительного дяденьку. 

Они ни разу не встречали настоящего сопротивления и мордобоя, когда запахивают всех.

Вы исходите из того, что бандеровцы готовы воевать до последней капли крови. Они готовы, но ошибочность Вашего тезиса в том, что каждый готов до последней капли крови сослуживца и каждый без исключения против того, чтобы пролить хотя бы каплю своей. А последняя идея, овладевшая массами, будет у них руководящей.

До последней капли крови это , конечно , вряд ли. Но разбегающиеся в разные стороны колонны, до момента превращения в толпы и кучки будут прополоты на всю глубину . И намолочено будет не мало. А если им дадут спокойно разбежаться то "C’est magnifique, mais ce n’est pas la guerre: c’est de la folie"Подмигивающий
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
  • +0.90 / 10
  • АУ
Курц Конрад
 
dnr
Слушатель
Карма: +256.19
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
Цитата: Сергей_СПб от 08.04.2021 12:26:30ВСУ уничтожены, тяжёлое оружие реквизировано, хунта разбежалась... Но перед приходом к власти нового режима - Украина объявляется федерацией с правом регионов самим определять свою судьбу. 
Донбасс уходит, по адмграницам, в Россию... Остальные остаются и сами решают как дальше жить.

Конфедерацией тогда уж. Только пусть сначала между собой выяснят , кто в этом борделе главный. Можно со стрельбой)
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
  • +0.90 / 11
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,155.87
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,007
Читатели: 5
Цитата: Старый кэп I от 08.04.2021 12:19:00Вы только донецким этого не говорите, побьют ведь

Понятно у них другие интересы. 

У элит - образование республик (в пределах обастей как минимум) с постройкой мощного деньгопровода из России.

У людей - включение территорий в состав России с таким же деньгопроводом.

Тут вопрос во что это обойдется России? 

Как мы видим ВПР России не стремится к какому либо радикальному (кровавому как не крути и затратному) решению этой проблемы. 

Россия сейчас идет по иному пути - финансовые вливания (достаточно ограниченные), военная помощь армиям республик, гуманитарные конвои и упрощенный порядок приобретения гражданства.

Да - долгий, да - не достаточно эффектный. 
Отредактировано: Vampir - 08 апр 2021 13:18:46
  • +1.20 / 24
  • АУ
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,270.22
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,316
Читатели: 9
Симферополь, 8 апреля. Крыминформ. Мотострелковые подразделения 58-й общевойсковой армии Южного военного округа отработали действия по защите морского побережья в Крыму. Как сообщили в пресс-службе ЮВО, учения проходили на полигоне Опук под Феодосией.
«В целях максимальной скрытности командиры тактических групп выполнили маневры в тёмное время суток, задействовав приданные им подразделения радиоэлектронной борьбы и радиационной, химической и биологической защиты», – сообщили в округе.
В свою очередь инженерные подразделения обеспечили оперативное оборудование основных и запасных укрытий для личного состава и техники. Мобильная тактическая группа прикрывала подразделения от возможных ударов беспилотников.
«В процессе двусторонних ротных, батальонных и полковых тактических учений в рамках контрольной проверки важно оценить навыки командиров тактического звена в управлении приданными подразделениями, их способность организовать огневое поражение целей в системе разведывательно-огневых комплексов», – пояснил командующий войсками ЮВО Александр Дворников.
Ранее сообщалось о переброске подразделений соединений и воинских частей ЮВО на общевойсковые полигоны для сдачи контрольной проверки.

https://www.c-inform.info/news/id/93916
  • +2.13 / 28
  • АУ
Ленивый
 
Слушатель
Карма: +130.37
Регистрация: 12.08.2020
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: Ajarius от 08.04.2021 14:06:17Может, я циничную вещь скажу, но нам Саака, "спокойно ходящий" по уркаинской земле и делающий всё мыслимое и немыслимое, чтобы приблизить для 404-й её 2008-й год, – куда как выгоднее, чем висящий на пальме.

Я руководствуюсь исключительно логикой, цинизм воспринимаю спокойно. Поэтому логически по Саакашвили:
Чем он полезен и уникален? Там подобных персон хватает с лихвой.
Вместо него в любом случае реального специалиста не поставили бы, критерий отбора иной.
Это несравнимо с прецедентом Саакашвили, миновавшим возмездия.
В сухом остатке - существенный идеологический вред, отсутствие практической пользы.

Далее. По логике, принятое решение в 2008 лежит в экономической плоскости, эта же тема была ключевой и в 2014, и сейчас.
Отредактировано: Ленивый - 08 апр 2021 14:26:47
  • +0.57 / 14
  • АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +2,004.92
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,574
Читатели: 4
Цитата: Лета от 08.04.2021 13:43:58Симферополь, 8 апреля. Крыминформ. Мотострелковые подразделения 58-й общевойсковой армии Южного военного округа отработали действия по защите морского побережья в Крыму. Как сообщили в пресс-службе ЮВО, учения проходили на полигоне Опук под Феодосией.

Скрытый текст

Примечательная армия.
После окончания учений "Кавказ-2008" у северного въезда в Рокский туннель в горах оставались две батальонные группы 58 армии: "Они обеспечивали окончание учений. Основные силы и средства вернулись, а они остались в горах, они выполняли свои задачи". 
))
Собственно 58 армия и была основной силой в Грузии.
Отредактировано: ak1402_a - 08 апр 2021 14:37:12
  • +0.85 / 17
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,318.21
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,072
Читатели: 4
Цитата: Курц Конрад от 08.04.2021 10:40:45И тут возникает вопрос, а зачем тянуть кота за яйца и рубить ему хвост по частям , если можно сразу же бить по Вашингтону?

Ну я как бы давно уже предлагаю.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.03 / 1
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
52 года
Слушатель
Карма: +2,488.80
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,591
Читатели: 1

ЦитатаУкраина направила в Гаагу новое сообщение о преступлениях РФ во время Иловайской трагедии и обороны Донецкого аэропорта

Украина направила в Офис прокурора Международного уголовного суда, находящийся в Гааге, новое информационное сообщение о военных преступлениях России и подконтрольных ей боевиков на Донбассе.
Об этом сообщает Офис генпрокурора.
Прокуроры Департамента по преступлениям, совершенных в условиях вооруженного конфликта, собрали доказательства коварных убийств и ранений украинских военных во время событий в Иловайске 29 августа 2014 года и при обороне Донецкого аэропорта 19-21 января 2015 года.
Сообщение подготовили на основе материалов уголовных производств, фото и видео из открытых источников и вещественных доказательств.
Офис генпрокурора уже не впервые направляет в Международный уголовный суд сообщения о преступлениях России. Всего в МУС направили 19 обращений о нарушениях международного гуманитарного права и прав человека на временно оккупированных территориях Крыма и Донбасса.
Также прокуроры передавали в Гаагу информацию о внесудебных казнях украинских военных во время событий в Иловайске в декабре 2019 года.

За какие грехи Господь лишил разума хохлов? Плачущий
p.s

Украинцами их язык не поворачивается назвать. Я про фашиствующую власть в Куеве.
Отредактировано: бардак с идеями - 08 апр 2021 15:01:30
  • +1.81 / 31
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: BlackShark от 06.04.2021 00:55:02Если\когда начнутся БД, так хоть излишнего ГОМОнизьму убогого от донбасских ирредентистов не будет. А то вечно относятся к свиноживотным в форме, как к людям. Шокированный

Помню сюжет о первом сбитом то ли над Луганском,то ли над Донецком летуне.
Его с поломанной/вывихнутой ногой поддерживали и несли со словами:держись,мужик.
Того,кто прилетел разведать/бомбить их...
  • +0.89 / 19
  • АУ
Rom4eg   Rom4eg
  08 апр 2021 15:20:55
...
  Rom4eg
Цитата: Нуриэль Рубини от 08.04.2021 15:18:54Помню сюжет о первом сбитом то ли над Луганском,то ли над Донецком летуне.
Его с поломанной/вывихнутой ногой поддерживали и несли со словами:держись,мужик.
Того,кто прилетел разведать/бомбить их...

Славянск, вертолетчик.

Дальше гуманизма не было. 
Отредактировано: Rom4eg - 08 апр 2021 15:34:49
  • +3.12 / 53
  • АУ
Rom4eg   Rom4eg
  08 апр 2021 15:36:01
...
  Rom4eg
Заместитель руководителя администрации президента отметил, что Россия будет вынуждена встать на защиту своих граждан в Донбассе в зависимости от масштаба конфликта.

США, скорее всего, не толкают Зеленского к обострению конфликта в Донбассе - Козак.
Поездка Зеленского в Донбасс вряд ли приведет к обострению событий, но Киев "играет со спичками" - Козак.
Отредактировано: Rom4eg - 08 апр 2021 15:36:47
  • +2.66 / 46
  • АУ
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,270.22
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,316
Читатели: 9
МОСКВА, 8 апр — РИА Новости. Владимир Путин провел телефонные переговоры с канцлером Германии Ангелой Меркель, одной из основных тем стало обострение ситуации на юго-востоке Украины.
Как сообщили в пресс-службе Кремля, оба лидера "выразили обеспокоенность" в связи с эскалацией напряженности в регионе.

"Путин обратил внимание на провокационные действия Киева, который в последнее время целенаправленно обостряет обстановку на линии соприкосновения", — говорится в сообщении.

Российский президент также подчеркнул необходимость выполнения Киевом всех договоренностей, прежде всего "по налаживанию прямого диалога с Донецком и Луганском и правовому оформлению особого статуса Донбасса".
Москва и Берлин призвали стороны конфликта к сдержанности и активизации переговоров по реализации Минских соглашений как "безальтернативной основы урегулирования", добавили в пресс-службе.
Подчеркивается, что Россия и Германия настроены на дальнейшую координацию совместных усилий, в том числе в нормандском формате, по линии политических советников и МИД двух стран.


Скрытый текст

https://ria.ru/20210…74975.html
  • +1.26 / 18
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Из тг рокот
Дискуссия   1.597 13
Тревожные новости пришли к нам с Пскова. Местные пограничники задержали там за незаконное пресечение госграницы группу спортивного вида Украинцев.

Кто это? Диверсанты или честные трудяги?

Их проводник задержан за организацию незаконной миграции. Укры проверяются на причастность к незалежным силовым структурам.

@surf_noise1
[Слышишь Рокот? Это надвигается буря????]
"И это пройдет"
  • +2.07 / 46
  • АУ
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Rom4eg от 08.04.2021 15:36:01Заместитель руководителя администрации президента отметил, что Россия будет вынуждена встать на защиту своих граждан в Донбассе в зависимости от масштаба конфликта.

США, скорее всего, не толкают Зеленского к обострению конфликта в Донбассе - Козак.
Поездка Зеленского в Донбасс вряд ли приведет к обострению событий, но Киев "играет со спичками" - Козак.




Заместитель руководителя администрации президента России Дмитрий Козак на встрече с экспертами ИМЭМО РАН прокомментировал поездку украинского лидера Владимира Зеленского в Донбасс.
«Я не думаю, что его поездка в Донбасс будет связана с обострением. В ответе на первый вопрос я отметил, что сегодня трудно предсказать, до чего эти дети доиграются со спичками», — цитирует ТАСС Козака.

При этом он отметил, что «трудно просто предсказать, до чего они доиграются».

«Вот то, что он поехал, — это элемент той же игры», — добавил Козак.


https://russian.rt.c…ii-donbass
Отредактировано: ВТА - 08 апр 2021 16:00:37
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +1.41 / 20
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Максимыч от 06.04.2021 14:30:20Мне не дает покоя мысль, что в случае "обнуления потенциала" с последующим возвращением "обнулителей" в ППД, как это было в Грузии, наши "западные партнеры" (с) уже через месяц развернут на территории БУ базейки в "гуманитарных целях". И выковырять их оттуда будет уже практически невозможно.
Так что, боюсь, часть укры все-таки добьется оккупации. Буфер будет весьма полезен, т.к. конфликтом в Укре, ИМХО, все явно не ограничится.

Если уж вводить, то уж по Приднестровье.
И нафига тогда амерам остатки укры без выхода в море?
  • +1.57 / 32
  • АУ
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Слушатель
Карма: +1,709.69
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Цитата: Rom4eg от 08.04.2021 15:36:01Заместитель руководителя администрации президента отметил, что Россия будет вынуждена встать на защиту своих граждан в Донбассе в зависимости от масштаба конфликта.

США, скорее всего, не толкают Зеленского к обострению конфликта в Донбассе - Козак.
Поездка Зеленского в Донбасс вряд ли приведет к обострению событий, но Киев "играет со спичками" - Козак.

«Все зависит от того, какой масштаб будет пожара. Если там будет, как говорит наш президент, устроена Сребреница, видимо, вынуждены будем встать на защиту», - сказал российский политик на пресс-конференции.
Он отметил, что в настоящее время в Донбассе находятся «закаленные в боях вооруженные формирования», которые умеют держать оборону, поэтому необходимости в защите пока нет. Козак, отметил, что все зависит от другой стороны.
Замглавы подчеркнул, что начало боевых действий в Донбассе станет началом конца Украины.
———
В переводе на украинский - «Победить у Вас не получится в любом случае».
Отредактировано: jinbiryukov - 08 апр 2021 16:08:47
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +2.57 / 42
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +1,502.90
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,182
Читатели: 1
Цитата: radson11 от 08.04.2021 15:59:27Тревожные новости пришли к нам с Пскова. Местные пограничники задержали там за незаконное пресечение госграницы группу спортивного вида Украинцев.

Кто это? Диверсанты или честные трудяги?

Их проводник задержан за организацию незаконной миграции. Укры проверяются на причастность к незалежным силовым структурам.

@surf_noise1
[Слышишь Рокот? Это надвигается буря????]

А где у нас Псковская область граничит с Украиной? 
  • +0.02 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 54, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 18, Ботов: 29
 
AltTab , SnowDog , bad , АндрК , МОВ , Старый Ватник , ЮрПетрович