Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
←Пред←15979859799598015980260767→След→
 
23 мая 2020, 14:59:57, Сизиф (обновлено: 23 мая 2020 14:59:57)
 
93 +1.60 / 18 Сообщение  
Тред по Щербаку перенес
История пока сильно мутная. Но уже пошли огульные набросы, переходы на личности и подобное. Прояснится если что, появится нормальная верифицированная информация с канвой событий, деталями судебных перепетий, прояснением личностей фигурантов не из вбросов ангажированных пропагандистов и пропагандонов (сие ни разу не про форумчан) можно, возможно, будет и вернуться к обсуждению, если будет для него почва. А так, сколько их уже было подобных вбросов и сколько после них флейма на ветке, частью и весьма дурно пахнущего. Потом прояснялось, а запашок оставался.

Жаждущие именно сейчас продолжить обсуждение могут это сделать в той ветке куда перенес тред.
Отредактировано: Сизиф - 23 мая 2020 15:05:49
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  fortran_123
   
   
fortran_123  

Слушатель

Карма: +690.65
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 760
Читатели: 1
 
Мова не является языком науки, бизнеса, языком юристов. Это, если и язык, то очень неразвитый язык. Для бытового общения подходит, да и то, если что-то серьёзное обсудить надо его не хватает даже для бытового общения.
Именно поэтому миф об насильственной украинизации есть миф, муссируемый исключительно в пропагандистских целях. Во всяком случае в отношении ЮВ.
Для иллюстрации мысли в Харькове 204 школы (муниципальных и частных).
Из них на русском языке обучения - 119 шт.
На русском и украинском - 44 шт.
На украинском - 41 шт.

Зацените весь юмор ситуевины - это объявление на сайте школы с русским языком обучения в Харькове.



сообщение скрыто автором
-0.24 / 19
  iMade
   
   
iMade   СССР
Запорожье
53 года

Слушатель

Карма: +247.43
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 485
Читатели: 0
 
Чуть изменил задание (в контексте дискуссии) забил в гугель-транслейт, чуть не обо$$ался когда прочитал.
Однажды два месяца учился в украиноязычной школе. Все что помню - "Девушка-копье, спасибо" громко произносить на украинском нельзя.

сообщение скрыто автором
+ 0.07 / 3
  кост
   
   
кост   Белоруссия
58 лет

Слушатель

Карма: +170.64
Регистрация: 25.05.2011
Сообщений: 86
Читатели: 0
 

Многие «епископы» ПЦУ считают, что в условиях смены власти их церковь потеряла поддержку государства и несет немалые потери, а Епифаний проявляет себя как неэффективный руководитель, сообщает «Страна».
По информации издания некоторые «иерархи» новосозданной религиозной структуры уверены, что для ПЦУ нужен более авторитетный и решительный руководитель, которым может стать «митрополит» Луцкий Михаил Зинкевич.
Источник «Страны» напоминает, что «сам Зинкевич не торопится менять свою конфессию – его епархия по-прежнему юридически относится к УПЦ КП».
Кроме того, издание утверждает, что между главными спонсорами ПЦУ и Епифанием Думенко возник конфликт из-за плохой организации "украинской ходы " ПЦУ в день Крещения Руси.
Днепровский бизнесмен Александр Петровский и львовский пивовар Андрей Мацола выделили Зинкевичу деньги для проведения «крестного хода» ПЦУ. Однако, как сообщает «Страна», итоговый результат этого мероприятия поверг меценатов в ярость, так как количество сторонников новосозданной религиозной структуры было в 15 раз меньше, чем у сторонников УПЦ. (по некоторым данным в 200 раз меньше)
«Петровский и Мацола стали требовать объяснений у Михаила, заявляя, что на выделенные деньги можно было организовать реально тысяч 30 человек, а то и более. Но Михаил ответил, что все деньги он отдал Епифанию, поэтому спрос теперь только с него», – сообщил «Стране» собеседник.
Издание предполагает, что из-за этого скандала Епифаний Думенко может потерять поддержку основных спонсоров, которые выдвинут на место главы ПЦУ Михаила Зинкевича.

Ничего нового. Воруют.

Но критиковать легко, и легко быть великим полководцем, сидя на диване. (с) Ф.М.Достоевский Дневник писателя 1877 г.
+ 1.98 / 21
   
Вадик 69   Россия
Калининград
50 лет

Слушатель

Карма: +189.15
Регистрация: 13.05.2014
Сообщений: 649
Читатели: 0
 
Самое хохма,что он их в разговоре опускает ниже некуда и это гавно даже и не вкуривает степень опускакния. Я этого человека не знаю лично,но надеюсь познакомиться,я сейчас на ЮБК,а он в Симферополе обитает,но мне люди грозились свести,было бы любопытно,всё ж советский человек))))
забей ..... по мне так лучше полемика с Узбеком в установление подлинности личности правдолюба , сугубо моё мнение

сообщение скрыто автором
Я с Калининграда
+ 0.00 / 0
   
Амальгама   Россия
Донецк

Слушатель

Карма: +342.59
Регистрация: 16.04.2015
Сообщений: 289
Читатели: 3
 
Именно поэтому миф об насильственной украинизации есть миф, муссируемый исключительно в пропагандистских целях. Во всяком случае в отношении ЮВ.
Для иллюстрации мысли в Харькове 204 школы (муниципальных и частных).
Из них на русском языке обучения - 119 шт.
На русском и украинском - 44 шт.
На украинском - 41 шт.
Чтобы корректно оценивать процесс украинизации нужно брать не текущие абсолютные значения, а динамику с 1991 по 2019

Отредактировано: Амальгама - 16 августа 2019 08:00:01
сообщение скрыто автором
+ 1.15 / 15
  Прапорщик Задов
 
   
 
Чтобы корректно оценивать процесс украинизации нужно брать не текущие абсолютные значения, а динамику с 1991 по 2019
Лучше уж тогда с 30-х годов прошлого столетия. Динамику! Радиоточки исключительно на мове вещающие и обязаловка наряду с русским, отнюдь не хохлам, а русским, учить любой на выбор языков СССР. Больше предпочитали украинский по понятным причинам - легче. Моя бабка , например, ни разу не хохлушка и родни там никакой даже дальней нет, учила украинскую мову.Крутой
Потом этот дурдом упразднили.
Если говорить про украинизацию, она насильственным образом вначале СССР была наряду с коренизацией.

Отредактировано: Прапорщик Задов - 16 августа 2019 00:00:02
сообщение скрыто модератором Прапорщик Задов
+ 0.98 / 10
   
Амальгама   Россия
Донецк

Слушатель

Карма: +342.59
Регистрация: 16.04.2015
Сообщений: 289
Читатели: 3
 
Лучше уж тогда с 30-х годов прошлого столетия. Динамику! Радиоточки исключительно на мове вещающие и обязаловка наряду с русским, отнюдь не хохлам, а русским, учить любой на выбор языков СССР. Больше предпочитали украинский по понятным причинам - легче. Моя бабка , например, ни разу не хохлушка и родни там никакой даже дальней нет, учила украинскую мову.Крутой
Потом этот дурдом упразднили.
С 20х тогда, коренизация именно тогда стартовала, в начале 30х она уже на спад пошла

сообщение скрыто автором
+ 0.71 / 4
   
Вадик 69   Россия
Калининград
50 лет

Слушатель

Карма: +189.15
Регистрация: 13.05.2014
Сообщений: 649
Читатели: 0
 
Однажды два месяца учился в украиноязычной школе. Все что помню - "Девушка-копье, спасибо" громко произносить на украинском нельзя.
а что в переводе на "нормальный" язык гласит эта фраза ?

сообщение скрыто автором
Я с Калининграда
+ 0.43 / 6
  grizzly
   
   
grizzly   СССР
54 года

Профессионал

Карма: +18,422.35
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 16,940
Читатели: 9
 
Да никто не знает. Кроме уродов из верховной рады.
С самого первого дня начала парламентских трансляций начиная с 1990 года было очевидно, что это специальное кубло созданное исключительно для того, чтобы уродовать литературный украинский язык.
А потом они под это дело ещё и специальную шарагу организовали, чтобы уродовать наследие 70 лет труда советских "мововедов" по вылизыванию структуры языка уже на законодательном уровне.
Еще во времена первого майдана один умный человек заметил, что дерьмова - специальный язык для думания, писания и говорения всякой .уйни
Не надо наезжать на депутанов, они совершенствуют средства дерьмовы для этого важнейшего в Усраиле дела.

сообщение скрыто автором
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 1.19 / 14
  grizzly
   
   
grizzly   СССР
54 года

Профессионал

Карма: +18,422.35
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 16,940
Читатели: 9
 
МОСКВА, 15 авг – РИА Новости. Семь членов экипажа аварийно севшего самолета А321 попали в базу данных украинского сайта "Миротворец".
Кмк очень подходящий к таким событиям заголовок недавно появился в сообщении на этой ветке.
Цитата
Самой гомосексуальной нацией мира признали украинцев

Предлагаю впредь публиковать подобные новости именно под этим заголовком.

сообщение скрыто автором
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.43 / 11
  don't worry
   
   
don't worry   Россия

Слушатель

Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,361
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
 
Скрытый текст
Скрытый текст
Да мало ли они друг друга арестовывали, хоть кого-то за коррупцию посадили ?
Везде в мире коррупция в той или иной степени интегрирована в бизнес, а в олигархической Украине это краеугольный камень бизнеса.
Не с тех начинают: в первую очередь трясти надо олигархов.
Очевидно, что Грымчак использовал служебное положение, без которого никто взяток ему бы не дал. А чтобы получить должность надо изображать идейного русофоба. Так кураторами заботливо выстроена система госуправления на Украине: коль ты не русофоб, то и не ылита. На смену Грымчаку назначат эквивалентного, вот на смену одному олигарху назначить другого проблематично.

+ 0.15 / 3
   
случайный прохожий   СССР

Практикант

Карма: +1,763.37
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,002
Читатели: 0
 
а что в переводе на "нормальный" язык гласит эта фраза ?
Скрытый текст


сообщение скрыто автором
Евразийский фундаменталист
+ 0.33 / 6
  чойта?
   
   
чойта?  

Слушатель

Карма: +822.97
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,011
Читатели: 1
 

https://ukraina.ru/opinion/201…28510.html

Ростислав Ищенко

В последние недели киевские сторонники УПЦ МП воспряли духом и не могут нахвалиться душкой Зеленским, при котором почти прекратились насильственные захваты храмов, а полиция в отдельных случаях начала пресекать хулиганские действия радикально-националистических боевиков
Среди украинских православных (не путать с называющими себя православными раскольниками) бытует мнение, что церковь благополучно пережила порошенковские гонения, а теперь всё будет иначе, ибо новая власть в вопросах веры индифферентна.
Это большая ошибка. Напомню, что новая власть выступает во внутренней политике со столь же русофобских позиций, что и старая. Во внешней же антироссийский курс, поначалу размытый «миролюбивыми» заявлениями, становится всё более явным, а масштаб провокаций скоро может превысить всё придуманное Порошенко после дебальцевской катастрофы ВСУ февраля 2015 года. Между тем, разрушение и ликвидация УПЦ МП являются одной из главных задач украинских националистов, и этот курс ими всегда выдерживался, независимо от того, кто именно из националистов находился у власти. Более того, у националистов хватало сил и возможностей сохранять занятые позиции даже в периоды, когда у власти находились Кучма и Янукович (позиционировавшие себя в качестве сторонников дружеских отношений с Россией и симпатизировавших УПЦ МП).
Смешно предполагать, что если власть оказалась в руках у атеистической команды Зеленского, представляющего интересы украинского олигархата, всегда делавшего ставку на радикальный русофобский национализм, для УПЦ МП что-то изменится в лучшую сторону. Скорее наоборот, раньше её атаковали национал-романтики (Ющенко), либо национал-радикалы (Порошенко). В обоих случаях прагматика оказывалась на втором месте. Ющенко желал добиться быстрого результата, поскольку считал, что это правильно, а Порошенко исходил из внушённого ему окружением убеждения, что это (полное подавление УПЦ МП в кратчайшие сроки) возможно и принесёт ему победу на выборах.
Сейчас мы имеем дело с циничными прагматиками, которые и национализм, и антифашизм; и войну, и мир; и религию, и атеизм готовы использовать для укрепления своей власти, притом что их власть, власть беспринципных олигархов, несёт смерть любой идеологии (даже той, на которую они формально опираются) и любой государственности (даже той, которую они используют для решения своих проблем). Для того чтобы понять, что ждёт УПЦ МП в перспективе, надо посмотреть на действия украинской власти на религиозном фронте в целом.

Скрытый текст


сообщение скрыто автором
+ 0.65 / 6
  fortran_123
   
   
fortran_123  

Слушатель

Карма: +690.65
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 760
Читатели: 1
 
Чтобы корректно оценивать процесс украинизации нужно брать не текущие абсолютные значения, а динамику с 1991 по 2019
А почему именно в этот период??? Я вот учился в 60 км от Донецка в 70-х в школе с русским языком обучения. А мой младший брат, учился в той же школе в 80-х и она уже была русско-украинской. Давайте уж тогда считать "динамику" с 1917 г. - с момента образования УНР. А то как-то: .... тут играем, тут не играем, тут мы рыбу заворачивали.

сообщение скрыто автором
+ 0.02 / 4
  Прапорщик Задов
 
   
 
А почему именно в этот период??? Я вот учился в 60 км от Донецка в 70-х в школе с русским языком обучения. А мой младший брат, учился в той же школе в 80-х и она уже была русско-украинской. Давайте уж тогда считать "динамику" с 1917 г. - с момента образования УНР. А то как-то: .... тут играем, тут не играем, тут мы рыбу заворачивали.
Так или иначе украинизация(насильственная) это не миф, как Вы утверждали. Хоть с этим согласитесь если уж на 17-й год закинулись.Подмигивающий
Попутно ещё и бандеризация там проходит. Это так же не миф, а вполне то что называется внутренняя политика гос-ва.

Отредактировано: Прапорщик Задов - 15 августа 2019 21:28:19
+ 0.61 / 12
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет

Профессионал

Карма: +18,401.75
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 15,850
Читатели: 72
 

Цитата
Донецкий социолог объяснил невысокий темп выдачи российских паспортов жителям Донбасса
Донецкий социолог Евгений Копатько объяснил, почему из почти трех миллионов украинцев, которые могут претендовать на получение российского гражданства по упрощенной процедуре, пока решили подать соответствующие заявления лишь несколько десятков тысяч человек.
«Безусловно, в Донбассе желающих получить российское гражданство больше, чем 60 тысяч человек, но тут есть ряд подводных течений, – сказал газете ВЗГЛЯД донецкий социолог Евгений Копатько. — Во-первых, есть трудности с бюрократическими процедурами. Во-вторых, это осторожность – люди полагают, что информация о жителях Донбасса, принявших российское гражданство, будет доступна украинским властям».
Напомним, сегодня МВД России приняло решение увеличить штатную численность миграционных подразделений ведомства после наплыва желающих получить российское гражданство. По данным уководителя Главного управления по вопросам миграции МВД России Валентины Казаковой, около 3 млн граждан Украины, попадающих в льготную категорию, могут получить российское гражданство, сообщает ТАСС. Но пока количество заявлений на получение российского гражданства от граждан Украины, проживающих на территории ДНР и ЛНР – составило около 60 тысяч, а 25 тысяч человек уже получили гражданство.
Экс-руководитель главного управления по вопросам миграции МВД России Ольга Кириллова также не исключает, что низкая активность украинцев связана с бюрократическими барьерами. «Возможно, сбор ряда документов для оформления паспортов вызывает у жителей Донбасса определенные трудности. Во-вторых, сейчас лето, люди могли разъехаться», – сказала Кириллова газете ВЗГЛЯД. Более того, как подчеркнула Кириллова, «часть из них уже давным-давно получила российские документы».
Социолог Копатько считает, что ажиотаж, возникший после решения России облегчить жителям Донбасса паспортов, «начинает упорядочиваться» и сейчас «необходимо отлаживать систему, перед тем как начинать процесс принятия большого количества украинцев в гражданство России». По его мнению, за образец может быть взят опыт получения паспортов двумя миллионами крымчан (с поправкой на то, что в Крыму это происходило после того, как полуостров стал частью России). «Тем не менее, полагаю, что этот опыт может быть немного в другой форме использован для того, чтобы паспорта РФ получали жители Донбасса», – подытожил эксперт.
Напомним, что в июле президент Владимир Путин подписал указ об упрощенном порядке получения российского гражданства для всех жителей Донбасса. МИД Украины выражал протест по этому поводу. Сообщалось, что украинские власти планируют принять ряд мер, чтобы помешать выдаче российских паспортов жителям «отдельных районов Донецкой и Луганской областей». Также стало известно, что на Украине ведут допросы получающих российские паспорта жителей Донбасса.
Процесс идет, более того, он ускоряется....

+ 1.44 / 23
   
Амальгама   Россия
Донецк

Слушатель

Карма: +342.59
Регистрация: 16.04.2015
Сообщений: 289
Читатели: 3
 
А почему именно в этот период??? Я вот учился в 60 км от Донецка в 70-х в школе с русским языком обучения. А мой младший брат, учился в той же школе в 80-х и она уже была русско-украинской. Давайте уж тогда считать "динамику" с 1917 г. - с момента образования УНР. А то как-то: .... тут играем, тут не играем, тут мы рыбу заворачивали.
Да не вопрос, считайте с 1917, но с промежуточными значениями, потому, что тогда можно оценить динамику. В 1917м -n школ,.. в 20м -m,... 25 -p, и так далеее, до 2019 - k. А то я тоже успела отучиться в русской школе, но к моему выпуску в ней уже появился класс с украинским языком обучения.

Отредактировано: Амальгама - 16 августа 2019 01:45:01
сообщение скрыто автором
+ 0.71 / 4
   
Вадик 69   Россия
Калининград
50 лет

Слушатель

Карма: +189.15
Регистрация: 13.05.2014
Сообщений: 649
Читатели: 0
 
Скрытый текст
это не ответ....по Русски можно ( даже если не литературно ) плизз...

сообщение скрыто автором
Я с Калининграда
+ 0.04 / 1
   
nekto_mamomot   53 года

Специалист

Карма: +11,376.64
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 23,832
Читатели: 2
 
"Спасибо" на дерьмове - спасыби.
А вот "благодарю" - дякую Подмигивающий
Спасибо - это: Спаси Бог!
Получается, что вукраинцы молятся не Богу а какому-то бигу?

+ 0.49 / 10
  gvf
   
   
gvf   47 лет

Слушатель

Карма: +447.53
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 2,792
Читатели: 2
 
Процесс идет, более того, он ускоряется....
Цитата
почему из почти трех миллионов украинцев

иксперд (ну, или тот кто оного интерпретировал) не знает чем отличается украинец от человека имеющего гражданство украины?
а то мне интересно где он 3 млн украинцев на Донбассе отыскал

сообщение скрыто автором
+ 0.64 / 7
загрузить следующие сообщения: 20 из 19323
←Пред←15979859799598015980260767→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Украинско-российские отношения
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика