Украина и украинско-российские отношения

Из большого интервью с регионалом Владиславом Лукьяновым, о российско-украинских отношениях:

Расскажите, что вы думаете о нынешнем этапе отношений между Украиной и Россией.

Моя точка зрения: ничто так не гробит отношения между Россией и Украиной, как воровской контракт, подписанный госпожой Тимошенко. Никто так не сдавал интересы Украины, не продавал их за бесценок или за дорого – этого я уже не знаю, судить не могу, – как она. 100 млрд гривен каждый год мы платим за газ, и как минимум половина из этого – это переплата.

Я считаю, что в этой ситуации Путин должен, обязан заставить свой «Газпром» принять решение о справедливой, рыночной цене газа для Украины.

А почему он до сих пор этого не сделал?

Я считаю, что это самая большая политическая ошибка Владимира Владимировича Путина как Президента Российской Федерации.

Которая ему еще аукнется?

Я не желаю ему ничего плохого – более того, желаю, чтобы его карьера была такой же яркой, сильной и исторической для России, как она была до сих пор. Но боюсь, что эта ошибка может на ней сказаться.

Почему Виктор Янукович, который в ходе избирательной кампании обещал пересмотр газового контракта, возвращение к стратегическим добрососедским отношениям с Россией не выполняет своих обещаний с таким же рвением, как решение языкового вопроса? Ведь последняя встреча Януковича с Путиным, на которую российский Президент опоздал на четыре часа из-за встречи с байкерами – это отнюдь не стратегические отношения, не так ли?

Вы знаете, если бы достаточно было чисто физической силой побороть эту проблему, то я думаю, что, несмотря на спортивное яркое прошлое российского Президента, наш Президент все равно бы победил. (смеется) Но, к сожалению, вопрос лежит в других плоскостях.

В каких?

Это – интересы «Газпрома», который получил незаслуженное преимущество в результате предательства украинских национальных интересов госпожой Тимошенко… Может, глаза им заслало этим газом и газодолларами, которые они за него получают…Может, сложная ситуация мирового кризиса давит на Россию, и поэтому там судят, что своя рубашка ближе к телу…

Но я все-таки верю, что мы переломаем эту ситуацию и придем к справедливым ценам на энергоносители для Украины. Не получится это сделать по договоренностям – мы найдем другие механизмы.

Вы говорите о суде?

Я не хотел бы делать какие-либо предположения по этому поводу. Хотя бы потому, что тот, кто предупрежден, тот вооружен. Я думаю, мы найдем способ уйти из этой кабалы.

Сегодня, спустя два года после ратификации Харьковских соглашений, вы не считаете, что, отдавая Севастополь русским до 2042 года, Украине нужно было требовать не скидку в сто долларов, а пересмотр формулы расчета цены на газ? Может, сейчас пришло время признать, что Харьковские соглашения были ошибкой?

Я не могу так сказать, потому что очень хорошо осведомлен о тогдашней ситуации в экономике страны. Украина была в состоянии технического дефолта. Затяни мы принятие бюджета хотя бы на один день – ведь мало кто помнит, что в день ратификации харьковских соглашений был принят бюджет с заложенной ценой на газ не 330, а 230 долларов за тысячу кубометров – и мы оказались бы в ситуации фактического начала греческого сценария. В тот момент это было оправданно.

Конечно, решение, которое принималось в дыму и взрывов дымовых шашек, вряд ли можно назвать совершенным или самым сильным из возможных. И то, что дальше мы столкнулись с теми проблемами, которые мы имеем сегодня – да, это факт. Но в то время у нас было два варианта – либо принимается бюджет, и мы начинаем работу по восстановлению экономики, либо происходит банкротство страны с соответствующими непредсказуемыми последствиями.

Украинская, российская и даже зарубежная пресса в последнее время часто пишет о том, что Путин давит на Януковича с целью добиться назначения Виктора Медведчука премьер-министром. Якобы это чуть ли не ставится условием пересмотра Россией газового контракта…

Согласно действующему законодательству, премьера избирает Верховная Рада.

Но право выдвигать его кандидатуру все равно принадлежит Президенту и очень вряд ли парламент пойдет против него…

Я думаю, что кандидатура премьера будет согласовываться с большинством, которое будет сформировано в новом составе Верховной Рады. В этой ситуации я как политик, видевший много невероятных ситуаций в парламенте, не могу стопроцентно сказать, что описанный вами вариант невозможен. Но думаю, что вероятность этого события крайне мала.

Кстати, вы лично как относитесь к Медведчуку и массированной кампании его проекта «Украинский выбор»? Вы вообще с ним лично знакомы?

Я встречался с Медведчуком, и считаю, что это – очень сильный человек, сильный менеджер, очень цельная личность.

Вы сами знаете, сколько ему пришлось забрать на себя негатива от команды, в которой он работал. Отчасти последствия этого ощущаются до сих пор. В то же время, я считаю, если человек не сдался, не опустил руки, если он желает общаться с обществом и делает это публично и открыто, – то, как говорится, стучите и вам откроют.

Насколько у него получится достучаться до общественного мнения граждан Украины, а в перспективе – до тех граждан, которые будут представлять это мнение в парламенте, – время покажет. В настоящий момент, объективно говоря, в парламенте нет политической силы которая могла бы поддержать Виктора Владимировича, выдвинуть его в премьеры. Сможет ли он изменить эту ситуацию – это вопрос к нему. Но мы знаем, что каждый человек, который что-то делает, получает за это соответствующие результаты. Что ему нужно сделать, чтобы изменить нынешнюю ситуацию, – я ему посоветовать не могу, я не его политтехнолог. Но, повторю, как к сильному человеку я отношусь к нему с уважением.

Полностью здесь: http://glavcom.ua/articles/7680.html

Каков пафос, это что-то... Однако заметил, что о Медведчуке данный г-н был предельно аккуратен и комплиментарен. С чего бы это?
Ну, а победа рыхлого Януковича над мастером спорта СССР - это ваще перл... Зато - по ихнему, по окраински!

Ну вот. Истерика громадян по поводу Хундаев даром не прошла.
Теперь любые украинские гетьманы сто раз подумают, прежде чем покупать что-то новое..., да тем более на стороне.

http://news.liga.net…rd_grn.htm
Тендер по комплексной модернизации 95 старых вагонов столичной подземки выиграл Крюковский вагоностроительный завод.

И все-таки, какая разница, даже в сравнении с теми же беларусами.
Новость того же дня:

http://naviny.by/rub…16_398059/
«Метровагонмаш (входит в состав ЗАО «Трансмашхолдинг») передал метрополитену Минска дополнительную партию из 10 вагонов метро, передает ПРАЙМ-ТАСС.

Одни покупают новенькое и современное, а другие "модернизируют" утиль 1964(!!!) года выпуска.

Цитата: Александр , Москва от 25.07.2012 21:44:25
Из большого интервью с регионалом Владиславом Лукьяновым, о российско-украинских отношениях:

......
Я считаю, что в этой ситуации Путин должен, обязан заставить свой «Газпром» принять решение о справедливой, рыночной цене газа для Украины.

А почему он до сих пор этого не сделал?

Я считаю, что это самая большая политическая ошибка Владимира Владимировича Путина как Президента Российской Федерации.

.....
В этой ситуации я как политик, ...
.....

Однозначно. Без вариантов. Украину ждет серьезный общий кризис. На Украине просто физически нет людей, способных вывести страну из кризиса. Подобные "политики" не в состоянии вывести страну из кризиса. Да что там, вывести. У них полная потеря пространственной ориентировки. Они даже не понимают, в какой обстановке они находятся.
В такой ситуации, для спасения самих себя таких "политиков", в ближайшее время нужно ожидать усиления антироссийской пропаганды на всех уровнях и обвинения России во всех грехах.

Цитата: горыныч
Разница в подходах. Поскольку выживают еще и те, кто забился глубже в тину и под корягу. Или хату подальше с краю построил.
Боятся украинцы динамики современной цивилизации - в этом вся проблема.

Сугубо ошибочное мнение. Из под коряги выволокут и из дальней хаты выгонят и хату отнимут. Нигде не отсидеться. Этим специалисты по отъему занимаются. С вековым мировым опытом. Жизнь такой.

Цитата: В. Вилежаня от 26.07.2012 00:03:53
Сугубо ошибочное мнение. Из под коряги выволокут и из дальней хаты выгонят и хату отнимут. Нигде не отсидеться. Этим специалисты по отъему занимаются. С вековым мировым опытом. Жизнь такой.

Не факт. В наше время "оккупацию надо еще заслужить"(c). Смотрите, как Европа ногами отбрыкивается...

Да и вообще, сейчас Украина настолько уникальна с научной точки зрения, (похожих процессов "от атомной бомбы назад к сохе" в истории планеты я не припомню...), что сильные мира сего ее вполне могут оставить в качестве наблюдаемого кролика, по типу Северной Кореи, нежно оберегаемой от смены вектора развития...

премьер-министр Украины Николай Азаров заявляет, что Президент Виктор Янукович и правительство готовы пойти на компромисс и внести в случае необходимости поправки к закону «О принципах государственной языковой политики». Об этом Н.Азаров сказал в интервью российской газете «Завтра». «… Я не вижу конструктива в позиции тех сил, которые выступают против закона о языке. Президент и правительство четко определили свою позицию. Мы заявили, что досконально изучим предлагаемый закон, и если этот закон, выдвинутый двумя народными депутатами, содержит положения, которые необходимо изменить, если поправки к этому закону здравомыслящие, мы готовы пойти на компромисс, ибо поле для компромисса очень широкое», - отметил Н.Азаров. По его словам, для правительства чрезвычайно важны вопросы стабильности и единства в Украине, особенно в условиях неустойчивой экономической ситуации.
Больше читайте тут: http://www.unian.net…akonu.html


 Чё-то быстро и жидко обгадилися....

Цитата: Нижегородец от 25.07.2012 18:54:24
...........
8. Так как вероятность осуществления хотя бы одного из предложенных вариантов развития событий близка к 1 (я верю во второй вариант - он просто железобетонен по неотвратимости), то 2013 год будет характеризоваться бурным развитием с/х производства (цена рабсилы упадёт на десятки процентов от существующего уровня), ..................

Есть одна тонкость - сельхоз рабочие тоже подвержены миграции. Трактористы-гастарбайтеры не редкость в Подмосковье. Если на Украине перестанут платить за труд, то работоспособные жители села свалят работать туда, где платят. И взрывного роста с/х производства не будет, будет жопа на селе.

Цитата: foreigner... Пример с киви говорит о том, что люди на Украине сейчас способны выращивать даже экзотику. Значит и с жизненно важной продукцией для собственного "не умирания с голода" в настоящее время справляются.
Итого: массового голода сейчас на Украине нет. Факт? Факт.
Вы говорите о том, что он будет. Появление в будущем факта, которого нет в настоящем, неплохо было бы убедительно доказать. А не пытаться внушить гипнозом. Ибо пока окружающие факты говорят об обратном, гипноз плохо действует.

На Ваш пример с киви есть поговорка "семь лет мак не родил, а голоду не было". Как я читал, голод 30-х был из-за неурожаев и отказа западных стран принимать золото в оплату по контрактам на закупку оборудования для индустриализации. Поэтому по заключённым контрактам приходилось платить зерном. Отказ от индустриализации однозначно приводил бы к исчезновению СССР в приближающейся войне. Проецируя ситуацию на сегодня, Вы можете гарантировать стабильные урожаи? А чем будете платить по обязательствам, в случае какой-нибудь засухи 2-3 года подряд? В условиях сокращения транзитных и внешнеторговых доходов. На обывательском уровне, конечно, всё плохое может произойти только с кем-то другим. Но госдеятели обязаны думать не только о многовекторности, но и многовариантности сценариев будущего.

Господин Лунёв выдал новую статью:

Проект «Ukraine» против Украины
Пошел третий десяток лет с тех пор, как распался Советский Союз. Всё это время Украина являлась источником головной боли для Российской Федерации. Не было и года, чтобы в отношениях между странами царил мир и взаимопонимание. Воевали за советское наследство, за Черноморский флот, за дешевые энергоносители, за Керченский пролив, за границу, историю, мясо, язык и многое другое. Никакой выгоды для себя из этой войны украинцы не извлекли, да и собирались ли? Лично у меня сложилось впечатление, будто Украина проверяла на прочность российскую государственность, словно стремясь доказать утверждение Отто фон Бисмарка о том, что «могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины…». Жаль, что Бисмарк ничего не сказал об Украине, и чем ей грозит отделение от России.

Уверен, Отто фон Бисмарка меньше всего волновала судьба Украины, он вообще о ней не думал, как не думали об Украине немцы в период Первой Мировой войны, когда оккупировали украинскую территорию и были заняты лишь вывозом в Германию необходимой для своей страны продукции. Ситуация повторилась в 1941-м году, когда несмотря на пышную встречу немецких оккупантов, устроенную украинскими националистами, никакого независимого государства не предполагалось. Украина представлялась оккупантам как жизненное пространство для Германии, а сами украинцы - как слуги для расы господ. Да и сейчас, если политкорректно не лукавить, Запад рассматривает Украину исключительно в контексте своих отношений с Россией. Потому, когда 24 августа на Украине торжественно празднуют День Независимости, я знаю, что это не мой праздник, а день победы Запада над Советским Союзом в «холодной войне». Аналогичным образом я рассматриваю День государственного суверенитета России, 12 июня, как праздник капитуляции России перед Западом.

Я совсем не хочу оскорбить россиян и испортить им праздничное настроение 12 июня, точно также не против праздника украинцев 24 августа. Я просто не могу признать разумным чрезмерную радость по поводу распада общей страны, ведь если я признаю День Независимости Украины и День суверенитета России, то я автоматически признаю российскую оккупацию Украины. В этом случае я, как и миллионы нынешних граждан независимого государства, автоматически превращаюсь в потомка дикаря, который с копьём в руках бегал по джунглям в ожидании краха колониальной системы. Украинцев я не считаю дикарями, а считаю их строителями одного из величайших государств в мире. Тем более, распад общей страны не означает исчезновение общей истории, появления другой истории, над чем так упорно трудятся конструкторы украинского проекта.

Фальсифицируя историю, именуя СССР не иначе как тоталитарным государством, украинствующие тем самым делают границы собственной страны искусственными. Если Ленин, Сталин, Хрущёв – преступники, то и их решения преступны, а значит, в любой момент могут быть пересмотрены. Тем более, насильственная украинизация, позиционирование себя как антирусского государства ведёт лишь к одному – росту сепаратистских настроений в самой Украине. Антирусская и антироссийская политика Киева, в совокупности с провалами в социально-экономической сфере, рождает у огромной части населения желание поменять своё гражданство. Хочет кто-то признавать или нет, но на территории Украины исторически проживают русские люди. Почему они должны хранить верность искусственному образованию, появившемуся на свет благодаря большевикам? Юго-восточные регионы, Крым могут быть украинскими, но они не могут быть антирусскими и антироссийскими.

На Украине принято защищать украинскую мову и культуру от русского языка и культуры, дело дошло до того, что некие активисты поговаривают о создании альтернативы Русскому Миру, своего Украинского Мира. Однако эти деятели упускают одну простую вещь – Мир нельзя создать по разнарядке, приказом, указом, выделением бюджетного финансирования. Мир создают люди, творцы, и, главное, время. Украинского Мира нет - это вакуум, а разговоры о нём - всего лишь пустые фантазии. Опять-таки, украинцы будут оскорблены до глубины души моими словами, но мне очень жаль, что они не могут понять простую вещь - у Украинского Мира нет реального наполнения, всё, что пытаются туда втиснуть, не находит отклика у самих людей, частиц предполагаемого Украинского Мира. Можно назвать придорожное кафе «Версалем», развесить дешевые репродукции картин по стенам, но Версаля там не будет, как не будет там королей. Это лишь имитация, которая выглядит смешной и пошлой. Неужели не ясно, что украинцы, как бы они не хотели и кем бы себя не считали, всё равно являются частью Русского Мира. Их нельзя оттуда исключить решением некоего политбюро, как из партии. Русский язык, русская культура – это родной язык и родная культура для украинцев.

Увы, за обсуждением столь серьёзнейших проблем на Украине предпочитают видеть «руку Москвы», но не историческую реальность. Дело тут не в маниакальной глупости украинизаторов, не ведающих что творят и не понимающих к чему ведут их усилия, а в том, что проект «Ukraine» придуман на Западе, и смыслом его существования является раскол Русского Мира и ослабление России. «Ukraine» - это западный проект, антирусский, направленный против Православной цивилизации. Мы можем прятать за фиговыми листочками слов о любви к Украине, уважением национальных чувств украинцев что угодно, но суть проекта мы должны понимать. Главное, что должны знать сами украинцы - это не их проект, они являются инструментом и расходным материалом в чужой игре. В свою очередь, русским, россиянам необходимо уяснить одну простую вещь, что существует разница между проектом «Ukraine» и простыми украинцами, их языком и их культурой. Дело не в названии, а сути. Украина - это часть необъятного Русского Мира, точно такая же часть, как Русский Север, Сибирь, Дальний Восток и Кубань. Однако мы можем утратить эту часть, если забудется общая история и победы в Великих войнах, а многочисленные реформы отдалят украинский язык от русского языка. Сегодня украинизаторы меняют слова, а завтра украинцы в приказном порядке перейдут на латиницу. Да и так называемое объединение украинских церквей, о котором столь много говорилось в президентство Виктора Ющенко - есть новая Уния.

Впрочем, в наш суетный век потребительства, мало кто думает о столь высоких материях, как Русский или Украинский Мир. Безбожникам всё равно в какую церковь ходить на праздники, они идут в ту, что ближе. Увы, большинство интересуют более приземлённые вещи - работа, зарплата, быт. Но, к большому сожалению, как раз этих достижений цивилизации и не предполагает украинский проект. Неужели два десятилетия преклонения перед Западом, следование всем его советам не доказали, что ничего доброго и хорошего от него ждать не следует? Сегодня Украина является одним из самых бедных государств в Европе, она разорена, в том числе из-за разрыва экономических связей с Россией, и переживает в очередной раз период, который в истории именовался Руиной. Что касается России, то вопреки всем прогнозам Отто фон Бисмарка, она развивается. Не из Москвы едут в Киев гастарбайтеры, а наоборот. Не Путин ездит по всему миру с протянутой рукой в поисках кредитов, а киевские правители. Увы, дело совсем не в нефти, в конце концов, очень долго Украина имела самые дешевые энергоносители в мире (из России), но её это не спасло.

Сохранить себя как единое целое Украина может выстраивая добрососедские отношения с Россией. Восстановить украинскую экономику, вдохнуть жизнь в высокотехнологичные отрасли промышленности возможно только благодаря России и вместе с Россией. У нас общее историческое прошлое, и, уверен, общее будущее.
http://www.odnako.org/blogs/show_19971/

Много правильных слов, но... опять это: Сохранить себя как единое целое Украина может... только благодаря России и вместе с Россией. А почему нельзя прямо сказать: как часть России? Как независимое государство Украина полностью обанкротилось. Так не проще ли поставить на этом эксперименте жирный крест и вернуться к естественному состоянию?

Цитата: В. Вилежаня от 25.07.2012 23:59:40
Однозначно. Без вариантов. Украину ждет серьезный общий кризис. На Украине просто физически нет людей, способных вывести страну из кризиса. Подобные "политики" не в состоянии вывести страну из кризиса. Да что там, вывести. У них полная потеря пространственной ориентировки. Они даже не понимают, в какой обстановке они находятся.
В такой ситуации, для спасения самих себя таких "политиков", в ближайшее время нужно ожидать усиления антироссийской пропаганды на всех уровнях и обвинения России во всех грехах.

Ничуть не удивительно.

Более того, смею предположить, что и появление «способных» людей не выведет Украину из кризиса, так как причина не в отсутствии их, а в самой идее «Украина». Многие, если не большинство, проблем современной «Украины» кроются не в том, что там, якобы, живут какие-то особенные, @бнутные на голову люди, а изначально ущербного, искусственно придуманного и оторванного от жизни проекта «Украина». Вследствие чего, казалось бы, нормальные, отдельно взятые граждане «Украины», вдруг ведут, говорят и принимают решения словно полудурки. Это не они виноваты. Это проявляются установки, аксиомы и постулаты их идеологии – «Украина» и «украинство».

Понимаю, сказанное мной есть чисто умозрительная «философия», так тем и интересно наблюдение развитие событий, примеряя их к собственной точке зрения…

Цитата: Боярин от 26.07.2012 05:09:11
Господин Лунёв выдал новую статью:
Проект «Ukraine» против Украины
http://www.odnako.org/blogs/show_19971/

Много правильных слов, но... опять это: Сохранить себя как единое целое Украина может... только благодаря России и вместе с Россией. А почему нельзя прямо сказать: как часть России? Как независимое государство Украина полностью обанкротилось. Так не проще ли поставить на этом эксперименте жирный крест и вернуться к естественному состоянию?

Да ладно, нельзя же так прямо в лоб  ;)  :D , но можно мяхко намекнуть:
"У нас общее историческое прошлое, и, уверен, общее будущее."(с)

Цитата: Боярин от 26.07.2012 05:09:11
Господин Лунёв выдал новую статью:

..... Потому, когда 24 августа на Украине торжественно празднуют День Независимости, я знаю, что это не мой праздник, а день победы Запада над Советским Союзом в «холодной войне». Аналогичным образом я рассматриваю День государственного суверенитета России, 12 июня, как праздник капитуляции России перед Западом.
.........

Я совсем не хочу оскорбить россиян и испортить им праздничное настроение 12 июня,....

Пусть Лунев не волнуется, россияне не оскорбятся. Подавляющее большинство россиян это праздником не считают. О том, что этот день праздник, узнают в тот день из телевизора.

Цитата: В. Вилежаня от 26.07.2012 08:00:49
Пусть Лунев не волнуется, россияне не оскорбятся. Подавляющее большинство россиян это праздником не считают. О том, что этот день праздник, узнают в тот день из телевизора.

Большинство россиян этот праздник оскорбляет. Или как минимум они не понимают зачем он и о чём он.

Цитата: postum
Они учат своих детей украинскому...
Опять же - посчитали, что выгодно.

в 89-м, я был в Узбекистане, они тоже старались учить свою национальность.
Спрашиваю, а на каком языке у вас научные работы?
- на русском
Спрашиваю, а кто у вас ИТР на заводе?
- Русские
Спрашиваю, если русские уедут, завод сможет работать?
- Нет


ЗЫЖ ошибся в клавишах- не 98 а 89

Занятно! И, пожалуй, символично.  ;)

Украину назвали российской областью на Олимпийском сайте Игр

Официальный сайт лондонской Олимпиады-2012 года представил Алексея Коровашкова, который выступает в российской команде гребцов, как уроженца «Украинской области (Россия)».

Об этом сообщает «Левый Берег».

И это не единственная ошибка. По крайней мере две спортсменки российской сборной также родились в некой «Украинской области (Россия)», еще несколько — во «Львовской области (Россия)» или «Луцке (Россия)». В общей сложности издание обнаружило не менее 30-и спортсменов из России, которые на самом деле родились в странах так называемого «ближнего зарубежья». Более десятка — уроженцы Украины.

Например, Давид Айрапетян родился в «Баку (Россия)» (на самом деле Азербайджан), Александр Иванов - в «Рустави (Россия)» (на самом деле Грузия), а Татьяна Кошелева - в «Белорусской области (Россия)».

http://www.sovsport.…541011?top

Цитата: Тяни-Толкай от 26.07.2012 01:51:47
Есть одна тонкость - сельхоз рабочие тоже подвержены миграции. Трактористы-гастарбайтеры не редкость в Подмосковье. Если на Украине перестанут платить за труд, то работоспособные жители села свалят работать туда, где платят. И взрывного роста с/х производства не будет, будет жопа на селе.

"Жопы на селе" можно избежать, если начать грамотно рулить миграционными потоками, в том числе потоками гастарбайтеров. Например, предлагать на льготных условиях трудовым мигрантам с Украины на льготных условиях работу в сельском хозяйстве на юге Дальнего Востока, в той же Амурской области или на юге Хабаровского края. Тем более, что спрс на "продукты питания" к югу от госграницы - просто чумовой и работы на полях хватит всем. Глядишь, кто и на ПМЖ останется - для украинцев в России всегда место найдется, тем более на "привычном" им Дальнем Востоке.

Мартынюк Виктор:

Недавняя встреча Владимира Путина с итальянским премьером Марио Монти,
на которой, кроме всего прочего, прозвучали слова и о грядущем строительстве
«Южного потока», поставила в очередной раз на повестку дня вопрос о судьбе
украинской газотранспортной системы.
Проблема ее эффективности в новых условиях ведь только на первый взгляд
может показаться «технической».
Газотранспортная система для Украины – это почти то же, что
«убитый» жигуленок для гостя столицы, на котором он колесит до износу
по московским улицам, зарабатывая деньги для большой семьи,
оставшейся в предместьях Ташкента.
Фактически это один из немногих козырей - если вообще не единственный,
с помощью которого Киев может позволить себе более-менее
уверенный диалог с Москвой.
Да, есть еще Черноморский флот, но его судьба волнует российскую элиту
куда меньше, чем газовый транзит в Европу, обеспечивающий фантастический навар.
Россия заметно охладела к украинской ГТС и, судя по всему, поставила крест
на развитии данного направления.
Шутка ли: на носу – куда более совершенная альтернативная транзитная сеть!
Председатель правления ОАО «Газпром» Алексей Миллер даже изволил
отшутиться еще в январе сего года в ответ на вопрос о судьбе украинской
газотранспортной системы.
Ее судьба, как заметил глава газового холдинга, полностью зависит от той роли,
которую отводит газотранспортной системе сама украинская сторона.
Если, как можно услышать на Украине, ГТС – это историческое сокровище,
то, по-видимому, ее место – в музее.
Официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов:
транзитное значение Украины для экспорта российского газа будет равно нулю.
Киев пока что склонен относиться к подобным заявлениям Москвы как к недоразумению.
Вот и украинский премьер дерзнул усомниться в том, что Россия сдюжит без их транзита:
На самом деле никакой особой альтернативы нашей ГТС ни «Северный», ни «Южный»
потоки не представляют.
Даже построив «потоки», Россия все равно не сможет избавиться от зависимости
от транзита через Украину, поскольку морские маршруты не будут иметь преимуществ
хранения газа в подземных хранилищах, пояснил украинский премьер и напомнил,
что во время аномальных морозов зимой Россия была вынуждена воспользоваться
подземными газовыми хранилищами Украины, дабы восполнить дефицит.
Доцент Российской академии госслужбы при президенте РФ,
кандидат экономических наук Вениамин Вутянов:
если Украина готова работать на тех условиях, которые удобны «Газпрому»,
значит, будем с ними работать, если не готова – активизируем обходные пути,
в т. ч. «Северный» и «Южный» потоки.
«Газпром» ежегодно вкладывает не менее миллиарда долларов в поддержание
дееспособности украинской газотранспортной системы.
Если однажды не будут перечислены очередные деньги на содержание ГТС,
то, конечно, не факт, что она сразу остановится, но определенные проблемы начнутся,
и притом серьезные – ведь украинская ГТС уже достаточно изношена.
Украина продолжает считать свою газотранспортную систему весомым козырем
в диалоге с Россией, но если посмотреть на ситуацию честно, то торговаться им,
по сути, не с чем.
Представляется, что официальному Киеву сейчас было бы разумнее не упорствовать,
а молить «Газпром», чтобы он их не бросил.

Цитата: Yngwarr
Как говорят наши чернокожие бро за океаном: "Они сами себя поимели". То есть тупо траванулись собственной пропагандой. Ну, если они действительно верят в ту ахинею, которую несут "почтеннейшей публике".

ИМХО это чистая селюковая наивность. Помните мультик "Как старик корову продавал"? "Такая корова нужна самому"(с)
Физически отсутствует здоровый цинизм и критическое восприятие реальности у укрополитегов, вот они и погружаются ментально в тот поток бреда, который сами и генерируют. Планомерное и контролируемое коллективное помешательство на базе йододефицита, под присмотром санитаров из госдепа.

Цитата: Вальтер
Только эти государевы люди в 1918 году с немцами взасос целовались,  плюнули на белого царя-батушку...личный друг императора генерал Краснов распинался в любви и дружбе, создал правительство "суверенного пятимиллионного народа" и напрочь отказал в поддержке государственнику Деникину. "Русь вонючая у нас править не будет!" Шолохов прекрасно показал казачью жизнь.. Так что казачество- первый кандидат на сепаратизм. И правильно их уничтожали как оплот сепаратизма, вернули потом бурки и чубы, как антураж

   Учитывая, что ненавидящих казачество  евреев в советском правительстве  в Гражданскую войну и после было выше всяких разумных норм  -   казаков уничтожали как наиболее опасную для интернационалистов ветвь русского народа.    А то слишком странная "борьба с сепаратизмом" получается в версии вашей   -  когда инородцам позволяют  "республики"  с русскими землями на нарисованных картах иметь с правом выхода  из общей страны ,  а русским - обязанности только.  

  Такие как вы  довоевались с "великорусским шовинизмом" уже.  До сих пор Кавказ утихомирить не можем.

Цитата: Боярин от 26.07.2012 05:09:11
Господин Лунёв выдал новую статью:
...
Много правильных слов, но... опять это: Сохранить себя как единое целое Украина может... только благодаря России и вместе с Россией. А почему нельзя прямо сказать: как часть России? Как независимое государство Украина полностью обанкротилось. Так не проще ли поставить на этом эксперименте жирный крест и вернуться к естественному состоянию?

А, может быть, это, для них, уже, вполне себе, естественное состояние. Этому состоянию, уже, более 60-70 лет. Пара-тройка поколений былой успешной "государственности" в составе СССР, в качестве "житницы". Вытравить такое из мосхов, практически, невозможно. И ситуация должна "перегнивать", тоже пару поколений. Пока не выветрится из мосха "пьяная Россия, с покосившимися заборами, которую кормит Украина"...
Государство, пока, не обанкротилось(в том самом, фундаментальном, смысле). Да и, когда обанкротится, для населения, особой разницы не будет: лягушка сварится постепенно.