Украина и украинско-российские отношения

Цитата: foreigner
Некоторые коллеги с "Авантюры" вон уже много лет верят и ждут украинского медного таза

3-4 года - это много лет? вы точно не из детсада пишете?

ЦитатаА он все близится, да не наступает. Как это объяснить?

Ога ога...не наступает.... аргументация на уровне песочницы...

ЦитатаКак мне объяснить Вам, что у подавляющего большинства украинского населения не один источник дохода?

Это вы пишите опять на примере своих знакомых? или и цифирками побалуете? С вами даже не интересо спорить, потому как кретифф хромает и свидометодичка устарела.....
МИЛЛИОНЫ ПЕНСИОНЕРОВ У ВАС ТОЖЕ ИМЕЮТ НЕ ОДИН ИСТОЧНИК ДОХОДОВ? А работники банков, сферы обслуживания, гос учереждений? ВАМ НЕ НАДОЕЛО НЕСТИ БРЕД И ВЫЛИВАТЬ ВАШ ПОТОК СОЗНАНИЯ? или вы на РАБОТЕ? тогда ой...

ЦитатаА чтобы накрылись разом и все сразу - это должен быть катаклизЬм планетарного масштаба.

Ну да ну да...хохланд - пуп земли....вокруг него крутяцца все мировые процессы....

ЦитатаВы считаете, что Украине необходим кредит МВФ. У меня другое мнение. Перспектив изменить мнение кого-либо из нас по результатам беседы не вижу

Прально....долги отдают только трусы.... Вы забыли один маленький нюанс - хохланд НЕ субьект геополитики, а ОБЬЕКТ!

Пятничная новость - в понедельник

Регионал рассказал, как сражаться с голубями: напоить и вывезти

И.о. заммэра Сум, секретарь Сумского горсовета и глава городской организации Партии регионов Алексей Мовчан предложил способ борьбы с голубями на ул. Соборной на оперативном совещании в мэрии 23 июля. «Скоро День города, а у нас вокруг памятника Шевченко слой, сами знаете чего от голубей», – обратился Мовчан к замначальника Заречной райадминистрации Светлане Карповой, пишет Обком.

Далее Мовчан выдал свое ноу-хау: - Давайте накормим их хлебом, смоченным в вине. Потом вывезем куда-нибудь, а на следующий день они проснутся.
В ответ на замечание, что это негуманно, Мовчан ответил, что так делают в Почаевской Лавре. «Сам видел», - добавил регионал.
---------------
Имхо, предложение не лишено конструктивизма - если применить его к украинским политкам. Всем!
Напоить - и вывезти нафих, куда-нибудь в Сомали или Гваделупу, а на следующий день они проснутся...

А то ведь  - скоро выборы, сами знаете чего от политиков...

Мовчану же можно только посоветовать в более эффективном воплощении идеи - пьяных голубей вывозить на Западную Украину и во Львов - пусть на вовтыканные памятники Бандере гадят. >:(

Цитата: горыныч
...
Все тоже самое... Только представьте, что будет с современной торговлей, логистикой, производственными кластерами, разделением труда... да и социальными отношениями, в конце концов...

Не сцыте за торговлю и логистику. Будут торговать картриджами жратвы, одежды, органов, для ваших принтеров... Ничего фундаментально не изменится.

Цитата: foreigner
Вы не можете решить простейшую задачу потому,

что вы просто вводите народ в заблуждение или по простонародному лжете.
Я вот например могу (так же как и вы) утверждать что на Украине все не платят за газ только основываясь на том утверждении что есть люди живущие в электрифицированных домах и они не платят в явном виде за газ.

Цитата
что не вчитываетесь и не понимаете исходных данных. Вместо этого придумываете какие-то свои препятствующие условия. В результате пока люди летают в космос, вынужден повторяться и получать втык от карательных органов

научитесь формулировать правильно прежде чем обращаться к народу время отнимаете вторые сутки из вас клещами вытягивать надо что вы не всю коммуналку имели в виду, а просто расходы из одного кармана в другой перекладываете.
Озвучьте ПОЛНЫЙ расклад своих расходов метраж если у вас нет возможности читать форум (чукча как я понял не читатель) на котором этот вопрос триста раз обсасывался.

Цитата


Жаль, когда люди требуют от других анализа, а сами не могут внимательно прочитать собеседника и сложить 2+2.

ещё раз прежде чем что-то ПРОСИТЬ, а вы пришли на форум и ПОПРОСИЛИ (в меру своей воспитанности (точнее её отсутствия) достаточно по хамски) подумайте десять раз всё ли вы перечитали, не обременили ли вы людей. вместо этого читаем следующий пассаж

Цитата
Любопытно было бы посмотреть на попытки еще, но учту высказанное мне замечание.

очень вежливо и очень воспитано.

Цитата
1) Как писалось выше, живу в газовом доме. Значит не высотка.

десятиэтажка не высотка - чукча не читатель.

Цитата
2) В 2005 г. принял решение уменьшить свою зависимость от грядущих газовых проблем. В 2006 г. решение осуществил путем отказа от централизованного отопления с вызовом комиссии и составлением соответствующего акта. Значит "отсутствие законной возможности отключиться от отопления" - миф.

с 2008 года действует другое законодательство по данному вопросу - массово данный вопрос не решается.

Цитата
3) Горячая вода также не используется. Только холодная + электробойлерная схема.

логично и массово применяется уже.

Цитата
4) Упомянутые "порядка 100 грн." меня упрашивали заплатить в прошлом году, за предыдущий, 2010-2011, зимний сезон. За общедомовое отопление (лестницы, площадки и т.п.)

ну вот начинает проясняться что это всего-лишь добавка к основной оплате за отопление которую вы не назвали.

Цитата
5) В этом году все обещают как-то подсчитать эти расходы отдельно на общедомовое отопление, но никак не подсчитают.

т.е. мы так и не услышали сколько платит товарищ.

Цитата
6) В подтверждение своих слов могу выложить квитанцию из домовой книжки с отсутствием платы в графе "Отопление", если коллеги подскажут легкий и простой способ это сделать, т. к. к форуму вроде файлы изображений не присоединяются.

отсутствие оплаты за отопление говорит о незаконном котле, или о повышенной нагрузке на энергосети которые РЭС разрешает, но с натяжкой, на массовый выход для 50-60% населения данные способы не катят и мы возвращаемся к тому с чего начали. Населению за отопление платить придётся. Как собственно и за газ и за электричество, воду. О присоединении файлов мозгу такого уровня как то даже неудобно подсказывать.

Цитата
Странно, что такая элементарная задача вызвала такую бурю эмоций. Вместо решения. А люди все летают в космос

Элементарное хамство всегда вызывает бурю эмоций, возможно есть в подчинении пара тройка людей о которых можете вытирать ноги в реале к чему и привыкли или пытаетесь свою манию величия здесь потешить.

Кажется, сегодня свершилась одна из эпических перемог Украины по вхождению в ЕС. Странно, что тема эта не получила отражения в ветке. Исправляю ситуацию:

Киев, Июль 23 (Новый Регион, Константин Зельфанов) – Украина и Европейский Союз сегодня подписали Соглашение, которое является дополнением к подписанному ранее Соглашению об упрощении визового режима.

Как сообщает «Интерфакс Украина», церемония подписания состоялась в Брюсселе в Европейской комиссии. От европейской стороны документ подписал европейский комиссар по вопросам расширения и Европейской политики соседства Штефан Фюле, от украинской – министр иностранных дел Украины Константин Грищенко.

Данным Соглашением в уже существующее Соглашение об упрощении визового режима вносятся дополнения, которыми расширяется перечень лиц, которые подпадают под категорию, которые могут претендовать на получение виз в страны ЕС по упрощенной процедуре.

В частности, под действие документа подпадают не только журналисты, но и технические члены их команд (операторы, звукорежиссеры и т. д.). Журналистам также предоставляется возможность предоставления письма-подтверждения от работодателя вместо приглашения принимающей стороны.

Визовые упрощения также распространяются не только на участников программ обмена от городов-побратимов, но и на другие муниципальные единицы. Также под эту категория подпадают граждане, которые посещают не только родственников – граждан Украины, которые проживают в ЕС, но и непосредственно родственников – граждан ЕС. Список пополнился также и сопровождающими лиц, которые нуждаются в медицинском лечении.

Кроме того, появилось четыре новых категории лиц, на которых также будет распространяться упрощенная визовая процедура: члены общественных организаций, члены профессий, которые принимают участие в международных форумах (семинарах, выставках и т.д.), представители религиозных общин, участники программ транграничного сотрудничества в рамках программ ЕС.

Урегулирован также и срок действия виз: вместо слов «до 5 лет» и «до 1 года», будут употребляться формулировки «на 5 лет» и «на 1 год», что позволит избежать вольного толкования соответствующих положений консулами стран-членов ЕС.

Для владельцев биометрических служебных паспортов будет предусмотрен безвизовый режим.

Как сообщалось, вопрос подписания Соглашения стало предметом жесткой дискуссии в ЕС. Так, после того, как 5 июля Европейская комиссия рекомендовала Совету Евросоюза подписать документ, некоторые политики призвали Брюссель этого не делать по причине сложившейся в Украине ситуации.

Непосредственно в Европейском парламенте данный вопрос был вынесен на отдельное обсуждение, в ходе которого противники подписания остались в меньшинстве. Большинство депутатов Европейского парламента категорически высказались за подписание этого документа.

http://nr2.ru/kiev/396097.html

Жирным выделены счастливчики, которые смогут получать визу годовую или пятилетнюю. Покращення явное. Народ Украины ждал этого события с тревогой и надеждой.
Очевидно, соглашение превзошло по значимости даже самые радужные перспективы для маленького украинца, упрощённо теперь стремящегося в Европу. Так держать! Всё очень круто!

Цитата: Pristav
То, что вы тут живописали - один в один до мельчайших совпадений и деталей - Грузия & Молдавия.
Что от этого поменялось в этих недогосударствах? Они как были "недо-", так и остались. Но - государства.
Намёк прозрачный, да?  ))

Я к тому, что не всё так просто и прямолинейно.

Там не было такого промпроизводства, как на Украине.
АЭС, мет- и химкомбинатов, шахт, где уголь может гореть, и гореть, и гореть...

Цитата: Сидоров 2-й
Рискую показаться нудным, но повторюсь: СССР обанкротила не гонка вооружений. Мы ее благополучно выигрывали. Потому что масла в 80-х было больше, чем в 70-х, а в 70-х больше, чем в 60-х, а в 60-х больше, чем в 50-х.

В интернетах бродит отмазка ЦРУ - отчего они так облажались с оценкой % советского ВВП на ВПК, если хотите, я могу найти.

ИМХО ни АПЛ, ни "лунный трактор" к причинам банкротства СССР не имеют ни малейшего отношения.
С (1) согласен абсолютно, насчет (2) несогласен также абсолютно. Не было уже в 60-х никакого "мобилизационного варианта".

Могу привести парадоксальный пример - проверьте себя, каких лет выпуска Вы сейчас смотрите советские кинофильмы без внутреннего отторжения и с удовольствием.

На первом месте "Простая история", затем "Весна на Заречной улице"... список за меня всякий продолжит... кино периода собственного взросления, а у колхозных ребят оно начиналось с первых нарядов в 10-11 лет. Надо ли это называть "соцсоревнованием" или нет, но мы ревниво ждали, кому же бригадир на завтра выпишет самую взрослую работу. Все, что осталось в памяти о конце 50-х --- начале 60-х, это неистововсть, с которой работали в колхозе: другого пути к благосостоянию не было. Парадокс это или закон природы, но эта неистововсть как-то связана с коллективным характером ручного труда, она точно начала гаснуть с механизацией села. А затем советская власть с завидным упрямством отрывала вымя у дойной коровы: преуспевающий колхоз с одной из первых птицефабрик в Среднем Поволжье превратили в совхоз с фиксированной зарплатой, но менее половины колхозной. Никакое ЦРУ такой антисоветский акт спланировать не смогло бы. Затем у совхоза оттяпали его сердце ---  птицефабрику, а на чистом полеводстве на наших скудных землях не развернуться. И тут ЦРУ могло только в изумлени взирать на ЦК КПСС. Было и чисто местное невезение: вскорости совхоз потерял главную кормовую базу животноводства --- под воды Чебоксарской ГЭС ушли шикарные заливные луга.

Чем грозит, чем грозит кризис?
Вот чем  :(

Производство вина за шесть месяцев 2012 годав Украине упало на 25%.

Показатели производства хлеба продолжают снижаться как по отношению к предыдущему месяцу, так и в сравнении с прошлым годом. Объем производства в июне просел сразу на 4%, а по итогам года участники рынка ожидают увидеть спад в 3-5%.

В Украине производство безалкогольных напитков за полгода сократилось на 6,2% по сравнению с аналогичным периодом 2011 г. – до 75,9 млн дал.

Как сообщалось со ссылкой на Госстат, Украина в январе-мае текущего года сократила производство шоколада и других изделий с содержанием какао на 7,6% — до 119 тыс. тонн, производство кондизделий из сахара без содержания какао — на 8,3%, до 87,3 тыс. тонн.

В мае производство мяса в живом весе уменьшилось по сравнению с апрелем на 25,6%, или на 72,7 тыс. тонн до 210,8 тыс. тонн.

http://forum.for-ua.…?1,2184236

Могу привести парадоксальный пример - проверьте себя, каких лет выпуска Вы сейчас смотрите советские кинофильмы без внутреннего отторжения и с удовольствием.

А я отвечу пожалуй. НИКАКИХ! Ни до, не после - просто видеть их не могу, так больно становится, что ГНЕВ берет.
Смотрят детки, а я беснуюсь, закипает злость и ненависть к существующему.
Хочется взять АК-47 и шмалять пока до кости не сгорят руки.

35 лет

Сам удалю потом

Цитата: горыныч
Даже не собраюсь спорить. Тем более роскошным и впечатляющим для Вашего жизненного опыта будут изменения. Все нынешние роботизации, компьютеризации и интернетизации были не более, чем легкой разминкой перед грядущим скачком. Короче, сами все увидите.
Заканчиваем с оффтопом.

Круто... Даже песня об этом есть. "Электричество все тайны нам добудет... Электричество пахать и сеять будет..."
К сожалению, социальные проблемы инженерные технологии не решают...

Цитата: foreigner от 23.07.2012 18:21:06

Вы, как и ряд коллег, почему-то отказываетесь понять, что Ваша логика не работает во внутриукраинских условиях. Также как не будет работать логика здравого человека среди пациентов дурдома.

Украинская логика, она такая логика..........
Если вы не можете понять то, что вам говорят, то это совсем не означает, что здесь не работает логика. Здесь не работает ВАША логика. А она говорит только то, что мы уже на дне и хуже не будет. Ну просто не может быть. Все пытаются сказать что это далеко не дно. До дна еще падать и падать. И приводят тенденцию этого самого падения. Так сказать ориентиры. Но ВЫ же не хотите этого понять. У вас логика украинца. Я сам по себе. Не трогай меня и я сам всего добьюсь. Ну уж с голоду не загнусь. Ведь у нас земля.........   Осталось только выяснить почему же случился тот самый голодомор. Ведь ЗЕМЛЯ же та же самая. И люди не в пример нынешним умели на ней работать. Что же не ШМОГЛИ?  

Цитата
Вы всерьез считаете, что много рядовых граждан обидятся, если за границей обидят "символ государства"? Вилку с дыркой?
......
Еще раз отмечу про неприменимость здравой логики в условиях сумасшедшего дома.

Вы твердите про дур дом. Но логика в дур доме совершенно не влияет на окружающих. Вокруг существует своя логика.  И свои законы. Согласно которым идет жизнь. Даже в дур доме.

Цитата
Последствия будут проистекать из количества граждан Украины, узнавших, что "власть  обязана сделать их жизнь комфортной". Многие пока хотят, чтоб не сильно мешала. А с остальным они уже как-нибудь сами.

Санкции пока еще в зародыше. И не вдолблены попунктно с последствиями в головы граждан. Соответственно испугать они не могут. Граждане не понимают, чего им бояться каких-то там санкций к государству. Казус украинус: государство отдельно, граждане отдельно.


Такая логика никак не соответствует Вашему, уважаемому мной, уровню

Вы исходите из того что вы живете параллельно с государством. Даже если это и так по вашему, то вы ошибаетесь. Государство имеет и возможности и силу для того, чтобы сделать вашу жизнь ну очень неудобной. Вы еще не совсем даже понимаете до какой степени.  Еще раз вспомните про голодомор по вашему. И способы выживания простого человека в таких условиях. Просто ПОКА у государства не появилось такой надобности. Но кто знает когда это все произойдет.
Не будите лихо.........

Для Тимошенко готовят побег из тюрьмы и транспортировку в Россию, – газета Ахметова
Соратники Юлии Тимошенко готовят её побег из тюрьмы. Об этом, ссылаясь на данные тюремной администрации, пишет газета «Сегодня», входящая в холдинг миллиардера Рината Ахметова.

Как утверждает издание, радикально настроенные соратники Тимошенко якобы прорабатывают несколько сценариев похищения – из больницы или колонии, либо же во время перемещения в суд или клинику.

К участию в освобождении Тимошенко, по словам источника, привлекаются влиятельные оппозиционные политики (не только украинские), отставники силовых структур и бывшие участники боевых действий – якобы воины-афганцы из числа ее сторонников.

Тимошенко якобы планируют вывезти предположительно в соседнюю Россию, до которой от Харькова рукой подать.

«Для винтокрылой машины пара минут лету – подняться и сесть в условленной точке на сопредельной территории, где беглянку будет ждать группа поддержки, которая и увезет ее в безопасное место. Затем Юля сможет обратиться с просьбой о политическом убежище к российским властям, и те, если пойдут ей навстречу, определят в профильное медучреждение», – пишет газета.

Как сообщал «Новый Регион», ранее Владимир Путин заявил о готовности принять Тимошенко на лечение в РФ.
http://www.nr2.ru/kiev/396167.html

Путин обещает запустить «Южный поток» в обход Украины к 2015 году

Строительство трубопровода «Южный поток» в обход Украины будет начато в 2013 году и завершено через 2 года, заявил российский президент Владимир Путин.

«Получено последнее разрешение от правительства Турции на начало строительства, оно будет начато в конце текущего года, завершено в течение двух лет. Это, безусловно, общеевропейский многосторонний проект, в котором заинтересовано подавляющее большинство наших крупных потребителей в Европе. Я уверен, этот проект будет реализован», – цитирует Путина официальный сайт президента РФ.

«В целом нам уже понятно, кто и в каких объёмах будет покупать продукт, который придёт по этому «Южному потоку», по дну Чёрного моря, нашим потребителям в Западной Европе. Такие проекты не начинаются без предварительной контрактной работы», – отметил глава государства.

Напомним, что «Южный поток» угрожает снижением объемов транзита российского газа в Европу через Украину.

Киев настаивает на нецелесообразности строительства «Южного потока», утверждая, что нынешний маршрут транспортировки газа в Европу является более выгодным и надежным.

После введения в строй другого газопровода – «Северного потока» – объем транзита газа через Украину снизился на 20%.
http://www.nr2.ru/kiev/396184.html

Как это делается в РФ :

4 июля 2012 г. состоялась торжественная церемония запуска производства полного цикла на заводе ПСМА Рус в Калуге. Завод является совместным предприятием компаний PSA Peugeot Citroën и Mitsubishi Motors Corporation, где французам принадлежит 70%, а японцам - 30%.
...........................................................
Полный цикл производства автомобилей трех марок на заводе ПСМА Рус стартовал не с пустого места. Подписав в декабре 2007-го года соглашение с Министерством экономического развития, PSA Peugeot Citroën уже в январе следующего года договаривается с Калужской областью о строительстве завода. Менее чем через три месяца, в апреле 2008-го, начинается подготовка к строительству завода PSA Peugeot Citroën в селе Росва. Почти сразу после подписания соглашения о создании совместного предприятия PSA Peugeot Citroën и Mitsubishi президенты компаний торжественно закладывают первый камень. Проходит всего два года, и в 2010-м, в год 200-летия компании Peugeot новый завод начинает крупно-узловую сборку пяти моделей: Peugeot 308, Peugeot 4007, Citroën C4, Citroën C-Crosser и Mitsubishi Outlander.

Пежо тогда сделала основную ставку на модель 308, и рискнула провести беспрецедентный автопробег 10-ти автомобилей, только что сошедших с конвейера нового завода, по маршруту Москва - Иркутск - Москва. Выбор маршрута объяснялся тем, что в Иркутске находится самый восточный дилерский центр Peugeot. С тех пор завод ПСМА Рус выпустил порядка 99 000 автомобилей трех марок.

И вот к 2012-му году полноценный завод готов: на ПСМА Рус началась мелкоузловая сборка автомобилей: в «родовом» имени собранных тут автомобилей появилась приставка CKD - сокращение от термина на английском Сomplete Knock Down. Ранее продукцию завода отличала приставка SKD, что является аббревиатурой от английского термина «semi knocked down» - крупноузловая сборка. Удивительно, но в кои-то веки для перевода терминов воспользовались услугами людей, владеющих русским языком на хорошем уровне, и английским терминам нашли адекватный русский аналог.

Первопроходцем на российской земле снова становится Peugeot - на заводе уже практически стартовало серийное производство модели Peugeot 408 по циклу полной сборки. Следующим на очереди станет японский кроссовер Mitsubishi Outlander. Топ-менеджмент японского автоконцерна обещает, что россияне станут первыми, кто получит обновленную версию новые автомобили на приемлемом уровне.
............................................................
Естественно, сначала на заводе будет работать большое количество экспатов, преимущественно из Франции, однако в дальнейшем, по мере подготовки российских высококлассных кадров, планируется сокращение численности иностранного контингента работников на российском заводе. В планах компаний - комплектация заводов исключительно российскими специалистами. Отвечая на вопрос издания «Автодела», губернатор нового автомобильного региона России отметил, что на сегодняшний день на предприятии Вольво, выпускающем грузовую технику, работает всего один или два иностранных специалиста. По словам г-на Артамонова, на заводе Фольксваген в данный момент идет массовое замещение иностранных специалистов российскими. Насыщение идет за счет работы Учебного центра, который на данный момент подготовил 7000 специалистов автомобильной промышленности. К слову сказать, сейчас на заводе ПСМА Рус уже работают 1700 человек, а плановое количество персонала к моменту выхода на полную мощность составит 2500 человек.

Полностью: http://sdelanounas.ru/blogs/19854/

Понимаю, что офф-топ. Однако насколько наглядная разница в подходах, в методах развития, организации выживания в кризисной ситуации с Украиной...

Снял АУ

Эксперт: После создания ЗСТ Украины и ЕС России остается только поставить свечу за упокой братской страны
"От создания зоны свободной торговли с ЕС Украина получит больше проблем, чем выгод, поскольку условия на которых она создается, скорее всего, будут ущемлять права отечественного товаропроизводителя", - заявил в интервью корреспонденту ИА REGNUM сегодня, 23 июля, украинский экономист Сергей Коробкин.

"Сегодня Украина и ЕС завершили только технический процесс согласования раздела Соглашения об ассоциации, касающийся создания, как сказал еврокомиссар ЕС по вопросам торговли Карел Де Гухт, "углубленной и всеохватывающей зоны свободной торговли". Но будет ли эта зона "углубленной и всеохватывающей зоной свободной торговли", я сомневаюсь. Время для подписания таких важных документов выбрано очень неблагополучное. Во-первых, из-за предвыборной обстановки наши власти быстрее пойдут на уступки, чтобы перед выборами показать результаты мифической работы. Во-вторых, украинская сторона занимает неудобную для себя позицию на фоне заключения экс-премьера Юлии Тимошенко. Позиция представителей ЕС и до этого была однобокой и не отличалась уважением интересов и равноправием к украинским партнерам. Это было видно по ограничению экспорта нашей пшеницы, кондитерской продукции, деятельности перевозчиков. Учитывая непростое положение, в котором находится украинская сторона, можно смело предположить, что соглашение о создании зоны свободной торговли полностью игнорирует интерес Украины", - отметил Коробкин.

По словам эксперта, основную угрозу зона свободной торговли несет отечественному машиностроению, самолетостроению и сельхозпроизводству. "Хотя министр Петр Порошенко обещает дать публичной огласке текст соглашения о зоне свободной торговли в сентябре, не уверен, что украинцы получат доступ ко всем пунктам кабального договора. Зона свободной торговли с ЕС нанесет сильный удар по украинскому автопрому, самолетостроению и сельскому хозяйству. Нас заставят снять все защитные барьеры (налоговые пошлины) на дешевый импорт. Сегодня мощности украинских автомобильных предприятий загружены на 20%. За три последних года были сокращены 18 тыс. кадров, задействованных в автопроме. Сейчас украинские производители и украинский рынок защищены низкой 6-10%-ной пошлиной. В то же время производители в России защищены 20-25% пошлиной и успешно развивают свою промышленность, увеличивая инвестиции в отрасль. После отмены существующих пошлин первым "сыграет в ящик" украинский автопром. Несколько десятков тысяч рабочих потеряют работу, что сразу скажется на экономической ситуации в стране. Следующей "ляжет" авиация, вот-вот начавшая наращивать производство, поскольку, скорее всего, потеряет льготный режим налогообложения. Село "ляжет" вместе с ними, поскольку цены на продукты и мясо в Европе значительно дешевле, я уже не говорю об одежде. Текстильная отрасль, которая сконцентрирована преимущественно в теневом сегменте рынка, также пострадает от дешевого импорта", - сказал Коробкин.

Эксперт, вместе с тем, считает, что создание зоны свободной торговли между Украиной и ЕС не несет никаких угроз России. "России остается только поставить свечу за упокой Украины и наблюдать, как будет затягиваться петля на шее соседа. К сожалению, Украина не сделала выводы из негативных примеров стран Прибалтики, Италии, Испании, Греции. Экономики этих стран были полностью разрушены: производства этих стран выведены в Центральную Европу и страны Азии. Сегодня Прибалтику и Юг еврозоны превратили в рынок сбыта товаров немецких корпораций. То же самое ожидает и Украину. Россия может воспользоваться закрытием украинского автопрома и сельхозпроизводства, нарастив свой экспорт на соседний рынок", - подытожил Коробкин.
http://www.regnum.ru…54048.html

Цитата: Jack_Forest
Психика человека так устроена, что со временем вспоминается в основном только хорошее. Поэтому сейчас и кажется что в СССР "всё было хорошо" (особенно на фоне девяностых). Главный вывод, который лично я делаю, это то что нынешняя Россия не может (а скорее - просто не пытается) создать свою такую вот эфемерную мечту о "прекрасном далёко", некий фантом, в который население будет верить и к которому стремиться. Может с чистой рациональной точки зрения оно и правильней, но опыт подсказывает что человек - не очень-то рациональное существо. Поэтому, возвращаясь к Украине, эмоциональный образ России как "нищей страны алкашей и таджиков", а Европы - как "богатого и развитого рая" для рядового гражданина куда эффективнее чем любая статистика о производстве в России или безработице в Испании.

Был такой диалог Мюллера со Штирлицем о том, что людям которым будет 30, мы не нужны, они будут помнить бомбёжки и голод.
Так и тут, ещё много людей помнят все эти светлые мечты, то, во что они превратились, и каким образом. Поэтому пока актуален только прагматизм, мечты о "новом" светлом далёко желательно на показ не выставлять, могут и спросить у призывающего к новым мечтам, а что всё таки с предыдущей произошло, ну и незлобно так, сделать физическое замечание.

Цитата: Боярин от 24.07.2012 17:57:48России остается только поставить свечу за упокой Украины и наблюдать, как будет затягиваться петля на шее соседа.

Тоже мне, бином Ньютона. Проект "Украина" был организован для расчленения и уничтожения русского мира, хотя бы и по частям, с Россией к счастью обломались, медвед отказался умереть во славу демократических ценностей, но все действия властей бУССР ожидаемо и последовательно убийственны для контролируемой территории и населения.
Исторический цикл, начавшийся в 1648 году, завершился, вероятно России надо дожидаться запустения этой части своих вотчин и осваивать их заново, теперь уже без безумных этнографических экспериментов. Главное - не допустить, чтобы во время агонии проекта на эти земли наложили лапы левые ловкачи.

Цитата: grizzly от 24.07.2012 18:08:56
Тоже мне, бином Ньютона. Проект "Украина" был организован для расчленения и уничтожения русского мира, хотя бы и по частям, с Россией к счастью обломались, медвед отказался умереть во славу демократических ценностей, но все действия властей бУССР ожидаемо и последовательно убийственны для контролируемой территории и населения.
Исторический цикл, начавшийся в 1648 году, завершился, вероятно России надо дожидаться запустения этой части своих вотчин и осваивать их заново, теперь уже без безумных этнографических экспериментов. Главное - не допустить, чтобы во время агонии проекта на эти земли не наложили лапы левые ловкачи.

Оптимистичненько так. Украинцам должно понравится
Кстати устойчивый миф в сознании укрраинцев о "вечно пьяных москалях и таджиков" в каком-то смысле полезен для России. Благодаря этому в Россию на постоянку приезжают (скажем так) правильные граждане, которые умеют мыслить головой и могут отделять мифы от реальной жизни. Эти граждане по любому благоприобретение для России, нежели чем толпы "персиковых" громадян, стремящихся в Европы мыть жопы немощным еврочеловекам. В этой роли для нас таджики куда как более удобны - всё ж таки не славяне и не корренные жители РИ, и к ним отношение более деловые, лишённые "братской" подоплёки.

Сразу после визита Владимира Путина в Крым один из российских сайтов опубликовал видеоролик, где показано, как президент России гостит у своего кума, экс-главы Администрации президента Леонида Кучмы Виктора Медведчука, передает "Тиждень".
Имение раскинулось над самым морем на восточной окраине Симеиза рядом с Алупкой
В распоряжении издания случайно оказались несколько фотографий того самого дворца, где встречались Путин с Медведчуком. Фотографии не слишком свежие, поэтому, возможно, имение несколько изменился с того времени, как были сделаны.
СМИ сообщают, что имение Виктора Медведчука, якобы, построено на землях бывшего санатория для детей, больных туберкулезом. По документам на его месте, вроде, должна быть построена база отдыха ФК «Динамо», но вырос частный дворец.
http://www.segodnya.…14865.html

Это жжжжжжжж неспроста...и туберкулезных детишек не забыли приплести.

Цитата: Jack_Forest
Я честно говоря не знаю точно кто куда инвестировал, т.к. в основном на этих съездах речь шла о том у кого какой "симейный бизнес". Собственно, вот http://fbn-ukraine.com/. На более ранних (до октября 2011) съездах был ваш покорный слуга. Вот Ольгу Гуцал ("Камион-Оил" ) я знаю. Ее основной бизнес расположен в Германии, откуда она экспортирует технические жидкости сюда.

Ну как по мне - это только подтверждает тот тезис, что главные украинизаторы на Украине - бизнесмены всех мастей и размеров. Украинство для них - щит от ока государева, так как на Украине своего нет - значит от российского. Бизнес - и ни чего личного. Поэтому их детки пойдут учиться в английскую или русскую элитную школу, ну а остальным "персиковым" украинцам - мовные садики, школы, СМИ и далее по списку. Элита, %ле.
Собственно поэтому борьба за Украину - это борьба против незалежных бизнесюков, особенно крупных (мелкие как мышки, много не унесут). С этой точки зрения политика России к/на Украине - вполне логична и последовательна. Там где местный бизнесюк готов сотрудничать и принять условия российкого бизнеса - для него наступают хорошие времена. Там где взаимопонимание не достигнуто (к сожалению этих большинство) - идёт гнобление по всем направлениям (ну это для крупненьких бизнесюков, на мелких ни кто не заморачивается). И Газпром нам в помощь с Онищенко.