Украина и украинско-российские отношения

206,761,242 349,252
 

Фильтр
Bulwinkil
 
Слушатель
Карма: +370.79
Регистрация: 16.01.2010
Сообщений: 576
Читатели: 0
Тред №450535
Дискуссия   80 0
Цитата: горыныч от 09.08.2012 02:17:26
Россия, по сравнению с украинским хутором - это уже другая планета.




Понимаете, Горыныч.... Пока что в сфере налогов Россия недалеко от хутора ушла.

Другой планетой она будет, когда инвестиции будут включаться в расходы сразу, а не через амортизацию, налог на имущество заменит налог на землю и недвижимость, а в Налоговом Кодексе появится статья "Налог на потребление", или хотя бы как необходимый минимум "Налог на роскошь".
А у нас что??? Уже лет 5 идут разговоры по "Надо облагать недвижимость". И что??? Воз и ныне где был.
  • +0.34 / 10
  • АУ
Bulwinkil
 
Слушатель
Карма: +370.79
Регистрация: 16.01.2010
Сообщений: 576
Читатели: 0
Тред №450554
Дискуссия   64 0
Цитата: neuch от 09.08.2012 09:42:45

Вы можете называть это поглощением, но Путин называет это более мягко "объединением". Я тоже считаю подобную формулировку более правильной.  



Вы, Неуч, наверное человек старшего поколения и мыслите категориями СССР. Но СССР уже нет. И не будет.

А в новых реалиях никто, никому, ничего просто так не даёт.

А уж место в разделении труда (сложности технологических цепочек) не даст ни при каких обстоятельствах.

Вам, наверное, будет очень обидно, но России не нужна высокоразвитая украинская промышленность и наука. Да-да.
Нам нужна территория, население, рынки, и т.п., чтобы быть толще, сильнее, замыкать больше технологических цепочек и ширше использовать эффект масштаба.

А надежды что Россия прибежит и будет восстанавливать вам инфраструктуру и промышленность - маниловщина. Не будет этого восстановления.
Будет сельхоз, и рекреационная зона. Скорее всего даже независимая, чтобы уровень жизни не подтягивать до российского.

И любое объединение слабого с сильным означает подчинение слабого в рамках "поводка". И это не я такой плохой, это закон жизни. И никуда от этого Украина не денется, на сказки про "мы отдадим наше место в разделении труда и нас будут любить" уже никого не купишь.


А называть можно как угодно. Вот, Мегафон запускал программу сотовой связи для малого бизнеса "Партнёрство равных".
  • +1.97 / 32
  • АУ
Ivanov Ivan Ivanovich
 
79 лет
Практикант
Карма: +3,359.93
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 2,644
Читатели: 0
Тред №450581
Дискуссия   63 0
Цитата: stanislav_f3c37c
По мысли старой большевистской партии Советской Украине предстояло стать крепким стержнем, вокруг которого должны были объединиться остальные части украинского народа. Несомненно, что Советская Украина развивала в первый период своего существования могучую притягательную силу также и в национальном отношении и поднимала на борьбу рабочих, крестьян и революционную интеллигенцию Западной Украины, порабощенной Польшей. Однако за годы термидорианской реакции положение Советской Украины, а вместе с тем и постановка украинского вопроса в целом резко изменились. Чем глубже были пробужденные надежды, тем острее оказалось разочарование. Бюрократия душила и грабила народ и в Великороссии. Но на Украине дело осложнялось разгромом национальных упований. Нигде зажим, чистки, репрессии и все вообще виды бюрократического хулиганства не принимали такого убийственного размаха, как на Украине, в борьбе с сильными подпочвенными стремлениями украинских масс к большей свободе и самостоятельности. Советская Украина стала для тоталитарной бюрократии административной частью экономического целого и военной базы СССР. Сталинская бюрократия возводит, правда, памятники Шевченко, но с тем, чтоб покрепче придавить этим памятником украинский народ и заставить его на языке Кобзаря слагать славу кремлевской клике насильников.
http://pomidor.blox.…-DNYu.html



Льва Давидовича Троцкого цитируете? Он был бит за это канделябром ледорубом..
"Мы - русские, какой восторг!" - Александр Васильевич Суворов
  • +0.71 / 7
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №450591
Дискуссия   47 0
Киевская газета: Россия расшатывает ситуацию на Украине и в Молдове по одному сценарию
Кремль расшатывает ситуацию на Украине и в Молдове по одному сценарию, предлагая федерализацию бывших советских республик.

Об этом пишет киевская газета «День», которую редактирует Лариса Ившина, супруга экс-главы Службы безопасности Украины Евгения Марчука.

«Как полагают в Первопрестольной, федерализация Молдовы в случае успеха открывает возможности к использованию этой модели относительно Украины, что позволит легче влиять как на Кишинев, так и Киев. Главная мысль – таким образом расшатать территориальную целостность, заставить некоторые регионы стать более близкими к Москве. Иными словами, покупать не страну в целом, а отдельные регионы. Как говорится, cheap but good – дешево и сердито», – говорится в публикации.

«Не следует недооценивать новые потенции московской политики. Главное в них то, что под видом демократизации и федерализма проталкивается разрушительная для молдавской и украинской государственности идея», – сетует автор материала.

«Активность Москвы в Приднестровье никогда не идет на пользу нашей стране. Если мы стоим на твердой основе территориальной целостности Молдовы, то должны четко высказаться по поводу федерализации соседней страны. Для нашей собственной безопасности», – призывает «День».

http://www.nr2.ru/kiev/398645.html
  • +0.36 / 7
  • АУ
Ivanov Ivan Ivanovich
 
79 лет
Практикант
Карма: +3,359.93
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 2,644
Читатели: 0
Тред №450593
Дискуссия   50 0
Исправили ошибки в билборде оппозиции. Теперь правильно: "Мы объединились для предательства Родины"

"Мы - русские, какой восторг!" - Александр Васильевич Суворов
  • +0.30 / 9
  • АУ
za_za
 
russia
Магнитогорск
51 год
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Тред №450597
Дискуссия   75 0
Цитата: Capricorn74 от 09.08.2012 12:42:02
Днепропетровск, 09.08.12, один из районов на Левом берегу. Мусор не вывозится около 2 недель. В течение этого периода температура воздуха днём - около 30...35 оС. Запахи соответствующие, антисанитария, насекомые, и т. д. Причём такая картина - не случайность, а обыденность.
Вопрос к жителям российских городов, сопоставимых по численности населения: у вас такая ситуация возможна?


Урал г.Магнитогорск.
Каждый день убирают.
Кроме субботы-воскресенья.
В 8 утра пробегаются по подъездным мусоропроводам уборщицы, собирают всё в контейнеры.
В 10 заезжает мусоровоз, грузит, уезжает.
Мы соответственно платим за вывоз мусора в квартплате.
Отредактировано: za_za - 09 авг 2012 13:38:20
Za Россию!
Za победу!
  • +0.07 / 2
  • АУ
Russian.Shaman
 
24 года
Слушатель
Карма: +3.96
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 5
Читатели: 0
Тред №450601
Дискуссия   96 0
Цитата: Capricorn74 от 09.08.2012 12:42:02
Днепропетровск, 09.08.12, один из районов на Левом берегу. Мусор не вывозится около 2 недель. В течение этого периода температура воздуха днём - около 30...35 оС. Запахи соответствующие, антисанитария, насекомые, и т. д. Причём такая картина - не случайность, а обыденность.
Вопрос к жителям российских городов, сопоставимых по численности населения: у вас такая ситуация возможна?



Нед. У нас или холодно, а посему не гниед. Или жарко, а потому выносить лень и гниед в квартире. Рядом с пьяными в зюзю хозяевами.
Смеющийся

ЗЫ. Правда - так лет 10 назад было. А щаз на мусоровозы камер понаставили. Чеб ежели че, можно было конкретную мусорку приаттачить к конкретному мусоровозу и 3.14зды вставить за нерадивость )))
  • +0.44 / 9
  • АУ
elePhanty
 
russia
69 лет
Слушатель
Карма: +137.11
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 215
Читатели: 0
Тред №450611
Дискуссия   175 0
Цитата: grizzly от 07.08.2012 23:48:50
Наконец, можно сделать карточку Visa за бугром, а деньги снимать с неё в ВГН. Опять же можно попытаться перекрыть и этот канал, но скандал с платежной системой Visa может ответно зацепить держателей из Ылиты.


Ноу проблем.
Что-б тамошнюю карточку обслужить здесь, банк-хозяин банкомёта (здешний) должен иметь корр.отношения с банком-держателем денег (тамошним), т.е. иметь взаимные счета (напрямую или по цепочке банков), т.е. разместить некое кол-во валюты (не гривны) "за бугром". Её (валюту) надо где-то брать. Или "тот" банк должен разместить на Украине некоторое кол-во гривны. Она ему нужна (фантики)?

Так что карточку иметь можно. Вот воспользоваться ней можно только если между странами есть интенсивный товаро(и валюто)обмен
Отредактировано: elePhanty - 09 авг 2012 13:49:14
  • +0.14 / 9
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №450627
Дискуссия   74 0
хм, ещё раз... порядка 5-7 млн. граждан Украины работает за бугром... они там работают? Думаю, что официально они там лечатся, гостят, учатся, на памятники смотрят... За что с них снимать деньги? За пересечение границы? Кто докажет, что они заробытчане? Где это написано? На лбу? Ах, они с деньгами возращаются? А почему нет? Налог на переводы ввести? Он будет касаться только граждан Украины?  А на каком основании? Хорошо, обкладываем налогом только украинцев, а вот поляков, венгров, россиян это не будет касаться, образуется новый бизнес и ручейки как текли, так и будут течь в размере 5-10 ярдов... Существует масса уловок, которые позволят гастарбайтерам перевезти деньги из-за бугра на Украину. Ими и будут пользоваться.

Слышу аргумент - это не хорошо, гастарбайтеры работают за бугром, а лечатся и пользуются услугами Украины. Открываем конституцию - медицина, образование - бесплатное. Будем менять конституцию? Или будем заниматься демагогией на тему "морали"? Читаю доводы оппонентов и шизею... Да плевать на то, что казна пуста. Это не проблема граждан. И не вопрос, что каждый из нас думает и что он хочет, вопрос решения проблемы. Я считаю, что попытка залезть в карман гастарбайтеров глупая и закончится бесславно...
  • +1.17 / 16
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Тред №450640
Дискуссия   63 0
Парадоксальные результаты исследований, которые провели издания Ukraine Business Insight и Eurasia Insights, как оказалось, украинские олигархи почти вдвое богаче своих американских собратьев.
Подробнее о богатых олигархах бедной страны рассказывает корреспондент радио "Вести ФМ" на Украине Владимир Синельников.
По темпам прироста долларовых миллионеров Украина занимает одно из ведущих мест в мире. Согласно данным исследования Wealth Management Ukraine 2012, что можно перевести, как "благосостояние правящей верхушка-2012", - ежегодно в стране появляется более полутора тысяч долларовых миллионеров. То есть рост числа обладателей миллиона приятных бледно-зеленых купюр составляет примерно 6%. Миллионеров со свободной ликвидностью не менее 100 тысяч долларов, - в стране насчитывается более 30 тысяч человек. И это вопреки всеобщему мнению о перманентном упадке экономики Украины, которую считают одной из самых бедных стран Европы. Но самое интересное совсем в другом. Wealth Management Ukraine 2012, со ссылкой на знаменитый рейтинг "Форбс", утверждает, что совокупный доход 200 самых богатых людей в США составляет примерно 58 млрд 200 млн долларов. Тогда как общие активы не 200, а всего лишь 100 самых богатых граждан Украины немногим меньше - 54 млрд, то есть фактически у среднего украинского олигарха денег вдвое больше, нежели у обычного американского мультимиллионера. И это - при колоссальной разнице объемов экономик Украины и Америки. ВВП США эксперты в прошлом году оценивают в 14 трлн и почти 600 млрд долларов. Тогда как ВВП Украины - всего лишь около 138 млрд, то есть, более чем в 100 раз меньше. Именно такая немыслимая концентрация богатства в руках немногих избранных и дает повод для заявлений о становлении на Украине системы олигархического правления - и вопиющего социального неравенства. Но все факт остается фактом - украинские миллиардеры и мультимиллионеры утерли нос американским.

было, не? занятноУлыбающийся денег, как у дурака махорки ...
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.52 / 10
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №450642
Дискуссия   29 0
Азаров удивляется украинцам: Терпят оранжевых, терпят черт знает кого
Премьер-министр Украины Николай Азаров считает, что в украинского народа еще осталось много терпения.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом премьер заявил журналистам в ходе посещения Шосткинского завода «Импульс» в Сумской области . «У наших людей еще очень много терпения. Казалось бы, оно должно было давно закончиться, а они еще терпят. Терпят оранжевых, терпят черт знает кого», – сказал Н.Азаров и добавил: «И нас терпят тоже. Мы хоть меньше плохого для них делаем, стараемся делать хорошее».
http://www.unian.net…-kogo.html
  • +0.14 / 5
  • АУ
Amorph
 
Слушатель
Карма: +130.39
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 199
Читатели: 0
Тред №450646
Дискуссия   69 0
Цитата: горыныч от 08.08.2012 18:37:44
А Налоговый Майдан мелких лавочников сопровождаемый  массовой истерикой в Укронете наблюдал.
А виновато, по Вашему, естественно государство, которому поэтому нужно дулю посмачнее скрутить...


Вам бы такую залипуху зарядили в которой вам как предпринимателю, не приближенному ко двору, 100500 налогов предусмотрено, а любым друзям Яныка - Фирташу и Ко практически  0% налогов, я бы посмотрел куда вы побежали. Лихо так расписали про мелких лавочников. Людей решили обобрать как липку, обеспечив шикарные налоговые подарки основным спонсорам ПР. Как думаете кому это понравилось? 135 налогов уплачиваемых в том или ином виде в бюджет Украины это рекорд среди всех стран мира, если вы не в курсе, никто побить пока не смог. Как думаете сильно были бы "мелкие лавочники" против вменяеного налогового кодекса с кол-во налогов 10-15 штук, и прозрачной системной налогооблажения, которая не допускает создания схем ухода от налогов, предусматривает увеличение суммы налогов в зависимости от уровня доходов и не допускает никаких исключений для "дорогих друзей" или еще кого-то?
Отредактировано: Amorph - 09 авг 2012 15:14:35
  • +0.80 / 8
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,671.45
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,654
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Тред №450675
Дискуссия   55 0
Цитата: foreigner

Ок. Хотя имею несколько другое мнение.
1.
2.
3.
4.

И заключительный вопрос:
- раз Вы за введение подобных схем (налогообложение нелегальных трудовых мигрантов), то значит Вы за построение и дальнейшее развитие самостоятельного, здорового и сильного государства Украина?

Да или нет?Улыбающийся



Не pro-Horror-off, но вмешаюсь. Он и сам ответит, если сочтет нужным.

Уж не знаю как именно будут ли и смогут ли дань собирать (хотя я не вижу особых проблем окромя технических, вопрос в собираемости, но сейчас не об этом).

Вот до «самостоятельного, здорового и сильного государства» ВГН как до прародины 140-тысячелетних укров пешком, сколько и как не дели крохи с барского стола. Даже для не очень болезного государства, не то что здорового, надо не чужие крохи делить, а работать и жить по средствам, ну или грабить кого…

Для России подобные телодвижения только положительные моменты имеют

Вот Вам 4 пункта на Ваши 4, хотя мог бы еще добавить с лихвой.

1. Как там у почти классиков…
    - А с какой целью собираются средства за посещение провала
    - С целью ремонта, чтобы не слишком проваливался…
   
    Сомали на границе РФ не надо…

2.  Большую часть средств (в процентах к населению, даже подавляющую) гастеры из запукры гребут. Чем больше из них вытрясут, тем легче будет восточной Украине содержать Западную. Опять же вой западенцев будет на пророссийские настроения лишний раз в правильную сторону влиять и усиливать дифференцацию… что РФ совсем не плохо.

3.  Если все же удастся боль-мень значимую сумму стрясать, то появится еще один рычажек для давления. Усложнение/облегчение проникновения укрогастеров в РФ. При этом рычажек, влияющий на всю ВГН через наполнение бюджета, и при этом  четко нацеленный негативной частью в первую очередь на запукру.

4. Западенские гастеры постоянно будут эту тему педалировать, что несколько усилит и ориентацию в сторону России власть имущих, надо же чем-то компенсировать недобор голосов.

Такшта я бы даже некоторое не черезмерное содействие оказал низенькой Договаривающейся Стороне, если попросит (предварительно чего взамен попросив). Инфой там поделиться… или процедуры какие ввести для укрогастеров, облегчающие доение их на неньке.  Нехай очередную пэрэмогу отпразднуют, как москалей нагнули  :P

Подобные соображения, кстати, не только по доению гастеров можно привести. Нет у нас именно антагонистического противостояния с нэнькой. Хотя наши интересы с укроцентрической точки зрения могут быть и не очевидны. Тем более незалежные будут платить за очередные пэрэмоги.  :-*
Отредактировано: Сизиф - 09 авг 2012 16:17:12
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.23 / 7
  • АУ
Ибрагим Оглы
 
ukraine
Киев
53 года
Практикант
Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Тред №450681
Дискуссия   37 0
Общался  с консьержкой из Прилук. На вид 45-50 лет. Просыпается в 3 ночи, чтоб попасть на раннюю электричку, а потом ещё одна пересадка на другую-и ты в Киеве. Потом на трамвае 5 остановок от вокзала. Работает одни сутки в одном подьезде, на вторые перебирается в другой, на третьи сутки возвращается в Прилуки, чтоб днём где-то там работать медсестрой. Тут за сутки дежурства ей платят около 80 гривен-10 баксов(как жильцы деньги сдают). За работу в Прилуках зарплату не платят с Нового года.И работы НЕТ! Отакое.
Подруга сделала ей какой-то бесплатный проездной документ. Иначе говорит, что ползарплаты уходила бы на поездки.
П.С. А ещё она говорит, существует неформальная очередь для приезжих консьержек. Мля, целая мафия.Веселый
Отредактировано: Ибрагим Оглы - 09 авг 2012 16:41:30
  • +1.58 / 12
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,671.45
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,654
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Тред №450693
Дискуссия   63 0
Цитата: Jack_Forest
На Украине последние 20 лет продолжали рождаться дети. Как Вы думаете - на каких взглядах и идеях они воспитывались? Посколько скоро придется иметь дело с теми, кому сейчас 10-15, то думаю лучше уж сразу "пояс".



В СССР за двадцать лет до 91-го тоже рождались дети.
Кмк. Вы сильно преувеличиваете значение всосанного с молоком матери, для поведения конкретного человека в конкретной ситуации. Меняются установки... и как показывает опыт СССР быстро и непринужденно. Гораздо большее значение имеет развитие ситуации в РФ и на Украине. Воздействие простым сравнением гораздо эффективнее самых изощренных пропагандонов, а на нэньке с изощренными плохо... "Все больше сестрины, свояченицы детки". А всосанное с молоком матери влияет на более глубинные аспекты менталитета нации, так ведь дети пока сосут, пропагандонов не слушают.

Такшта с "поясом" еще успеем, если что...
Опять же целой Украиной подруливать и легче и сильно малозатратней....
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.08 / 4
  • АУ
АВК
 
russia
Санкт-Петербург
70 лет
Слушатель
Карма: +603.82
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 582
Читатели: 1
Тред №450712
Дискуссия   66 0
Собираюсь в начале сентября в Крым,в Новый Свет.Как мне кажется,это такое тихое местечко.Так ли это?Никогда не был в Крыму.Не подскажет ли кто,можно ли расплачиватся в Крыму картой Сбербанка?Или лучше наличными?Где тогда надежнее получить гривну в обмен на доллары или рубли?Собираюсь,если всё получится, поездить по Крыму.О поездке напишу отчёт на форуме.
  • +0.06 / 2
  • АУ
горыныч
 
Слушатель
Карма: +1,600.19
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Тред №450714
Дискуссия   53 0
Цитата: neuch от 09.08.2012 09:42:45
А вот на счёт объединения Маза и Камаза: ...КамАЗ вел переговоры с МАЗом еще три года назад, но они ни к чему не привели, а с началом кризиса этот вопрос и вовсе потерял актуальность. Лишь в конце прошлого года гендиректор КамАЗа Сергей Когогин заявил о возобновлении переговоров. «Интересен либо контрольный пакет, либо 100% акций», — отмечал он тогда. По словам источника РБК daily на КамАЗе, вопрос цены является самым большим препятствием, поскольку белорусы оценили МАЗ в 2,5 млрд долл., то есть дороже самого КамАЗа. «Вопрос цены до сих пор обсуждается», — отметил собеседник РБК daily, уточняя, что вопрос объединения предприятий вовсе нельзя считать решенным.

Вы можете называть это поглощением, но Путин называет это более мягко "объединением". Я тоже считаю подобную формулировку более правильной. Забавно читать ваши идеи о том, что Януковича в частности и Украину вообще не устраивают предложения Москвы... Да, не устраивают, поскольку они напоминают позицию белорусского руководства, которое оценивает МАЗ дороже Камаза.. Подобным образом ценит себя Украина... Впрочем, вы это где-то признали...



Неуч, такое впечатление, что Вы в параллельном мире живете.
Во первых, самые вкусные куски, типа ГТС, Беларусь уже успешно отдала.
Во-вторых, в вышеуказанной вами цитате читать надо не КАМАЗ, а Камаз-Даймлер, эта оговорка очень много значит.
И в третьих , в Беларуси могли воображать все, что угодно, только реалии уже и там начинают пониматься:
Вот, прям с заседания бел.властей:
http://naviny.by/rub…13_399298/
"Премьер-министр обратил особое внимание на необходимость вхождения белорусских промышленных предприятий в состав ведущих мировых компаний. «Иначе нет серьезных перспектив у нашего станкостроения, электротехнической и электронной промышленности и ряда других отраслей, — считает он. — Надо переходить от слов к делу, реально интегрироваться в транснациональные корпорации, становиться их партнерами и слаженно работать, как работает весь мир».

В России тоже именно такая картинка наблюдается:  в каких-то секторах, где силенки есть - свои ТНК появляются, в других, где силенок меньше или вообще нет - к чужим ТНК прицепляются.
Вы же почему-то хотите для нени какого-то "интеграционного" эксклюзива,  с выковыриванием изюма из всех щелей, того, что даже внутри РФ нет.
  • +0.51 / 16
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №450719
Дискуссия   52 0
Цитата: горыныч от 09.08.2012 18:01:22
Неуч, такое впечатление, что Вы в параллельном мире живете.
Во первых, самые вкусные куски, типа ГТС, Беларусь уже успешно отдала.
Во-вторых, в вышеуказанной вами цитате читать надо не КАМАЗ, а Камаз-Даймлер, эта оговорка очень много значит.
И в третьих , в Беларуси могли воображать все, что угодно, только реалии уже и там начинают пониматься:
Вот, прям с заседания бел.властей:
http://naviny.by/rub…13_399298/
"Премьер-министр обратил особое внимание на необходимость вхождения белорусских промышленных предприятий в состав ведущих мировых компаний. «Иначе нет серьезных перспектив у нашего станкостроения, электротехнической и электронной промышленности и ряда других отраслей, — считает он. — Надо переходить от слов к делу, реально интегрироваться в транснациональные корпорации, становиться их партнерами и слаженно работать, как работает весь мир».

В России тоже именно такая картинка наблюдается:  в каких-то секторах, где силенки есть - свои ТНК появляются, в других, где силенок меньше или вообще нет - к чужим ТНК прицепляются.
Вы же почему-то хотите для нени какого-то "интеграционного" эксклюзива,  с выковыриванием изюма из всех щелей, того, что даже внутри РФ нет.



Горыныч, ну просил же я вас, не говорите за меня... и не пишите о том, в каком я мире живу... Пишите строго по теме. Я хорошо знаю, что одним из владельцев КАМАЗА является Даймлер... Я знаю зачем заключён альянс... И что из этого следует? Белорусам не выгодно это слияние? Альтернатива была? Какая? Ну отдала РБ ГТС и что?
Где вы у меня эксклюзив нашли для Украины? Вы во сне со мной беседовали? Я вас прошу, не надо беседовать со мной во сне, а потом писать тут то, что вам приснилось.
Я поддерживаю предложения России по включению Украины в ЕЭС и ТС. Потому, если хотите с кем-то спорить по поводу поглощений/слияний/включений, то спорьте с Путиным.

Вы тут уловили настроения толпы и включили говномёт в сторону Украины. Я вне настроений  толпы. Мне плевать на минусы/плюсы... Потому ваши слова я оцениваю исключительно с точки зрения адекватности. То что вы пишите о гастарбайтерах - это дичайший бред... О чём я отдельно и дастаточно сжато написал...
  • +0.47 / 13
  • АУ
горыныч
 
Слушатель
Карма: +1,600.19
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Тред №450736
Дискуссия   61 0
Цитата: neuch от 09.08.2012 09:42:45
Песню про то, что украинофоб Лунёв сеет вражду мне известны. Как правило их истерично запевают свидомые, когда аргументы заканчиваются. Свидомым проще признать, что от украинцев произошли неандертальцы, чем то, что они являются русскими...



Ну и наконец, подойдем к этому самому интересному моменту. Который Вы совершенно не осознаете, причем агрессивно не сознаете.
Напомню вам ваши совсем недавние наезды на виноватых во всем марсианских гетьманов, фразу "украина себя ценит" (в контексте, также, как беларусь), оговорки про Эйрбас, упорство в трактовке терминов "слияние" и "объединение" и прочие, прочие детали, которые идут неосознанно, просто в режиме "и так всем понятно", то есть by default.

Представьте себе рябую колхозную доярку Дуньку. Которой пригрезилось, что она потенциальная мисс Вселенная, и в ее поисках уже стерли себе все подошвы все мировые прЫнцы и внуки Рокфеллеров.
И которой Вы постоянно давите на мозги, что она, конечно, несомненно, без вопросов - самая главная вселенская красавица, которую (внимание!!!) ее злые марсианские бабушки уже 20 лет от прЫнцев прячут... но она должна послать нафиг прЫнцев и облобызаться с Ванькой-трактористом.
Потому что :
а) прЫнцы не оценят всю внутреннюю красоту этой вселенской красавицы и поломают ее любимую совковую лопату, подаренную Ванькой
б) самым лучшим соотвествием внутренней гармонии этой мировой звезды является колхоз "русЬкий мир", пусть Дунька вспомнит, как она весело скирдовала буряк и плясала под Ванькину гармошку
Давай, Дунька, назад в колхоз, и Ванька тебе новую лопату подарит, и на гармошке сыграет.

Как Вы думаете, какова будет НОРМАЛЬНАЯ и совершенно естественная  реакция Дуньки на всю ту херню, которой Вы, по Вашему утверждению, уже черти сколько лет занимаетесь?

Сковородкой по яйцам - самое гуманное.
Даже если Дунька - не украинская Параська, а самая что ни на есть русЬкая, в 30-м поколении.

А потом Вы, со своими единомышленниками(типа Затулина) по обоим сторонам русско-украинской границы, удивляетесьм, что это вы тужитесь, тужитесь, а каменный цветок у вас никак не выходит, и реакция Дуньки - агрессивно противоположная той, которую Вы добиваетесь...
Отредактировано: горыныч - 09 авг 2012 19:15:54
  • +0.76 / 15
  • АУ
corri
 
ussr
Слушатель
Карма: +146.84
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 179
Читатели: 1
Тред №450740
Дискуссия   76 0
Цитата: АВК от 09.08.2012 17:56:21
Собираюсь в начале сентября в Крым,в Новый Свет.Как мне кажется,это такое тихое местечко.Так ли это?Никогда не был в Крыму.Не подскажет ли кто,можно ли расплачиватся в Крыму картой Сбербанка?Или лучше наличными?Где тогда надежнее получить гривну в обмен на доллары или рубли?Собираюсь,если всё получится, поездить по Крыму.О поездке напишу отчёт на форуме.



На мой взгляд мало где в Крыму, в шаговой доступности, сочетаются все возможные аспекты отдыха, поэтому главное вам опеределить что вы хотите от отдыха. Новый Свет удачно расположен на территории местного заповедника, и там не возникает ощущения что приехал из города в город, как например, в соседнем Судаке. Поэтому это правильное место для тихого отдыха.
Если вам по душе ночная жизнь, в Новом Свете этим не разживешься, за ночными гуляниями как раз и направляются в вышеупомянутый Судак.

Расплачиваться удобнее наличными. Обмен легко производится в любом местном отделении банка, только емнип в Новом Свете их нет. Ближайший будет в Судаке.

P.S. И о главной опасности любителей "дикого отдыха" в новых местах. Если вы не на авто в новом месте с сумками в руках, очень велик соблазн побыстрее найти жилье, которое по словам владельца в 10 минутах от моря... а по факту будет совсем удручающая ситуация. Так что по возможности уделите на это больше времени, чтобы отдых удался.
  • +0.34 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 16
 
vladivanych