Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Малой2 от 26.02.2014 09:39:32
Не силен в политесе. "Все, что могу" (с) касательно Крыма/Севастополя. Посмотрел/почитал вдохновенные видео/посты по Севастополю/Симферополю. Нашел на пачке "Беломора" п-в Крым и исходные. В общем "компот" с учетом "заявленных" рот народных ополченцев не в пользу последних. Много "узловых" точек, подлежащих контролю как минимум.
Адмграница АР Крым по сухопутью порядка 20 км. Побережье - под 2000 км (как полоса прикрыта прикордонниками - хз и каков л/с - тоже хз, только догадки). Три аэропорта. Ж/д и автодороги, включая паромные или зимники ( при наличии таковых). Источники водоснабжения, наличие собственных источников энергии на п-ове (хз).
Наряд сил только на контроль/фиксацию/досмотровые мероприятия по п-ву - не менее 20.000 мужиков. С учетом "работы" в "поле" "вахтой" грубо множим на два. Выполнение задач, ежедневный процесс подготовки и сколачивания, инженерка, отдых - на свежем воздухе и с отрывом от дома. Опускаю вопросы мат-тылового обеспечения и техсредств ( гсм, ПФС (6000 Кал/на нос в сутки, медицина, транспорт). МТО сожрет Крым изнутри.
Население АР Крым порядка 2 млн. человек и "насобирать" в теории можно, но теория не фактура.
Схлопывание зон контроля до территорий городов - проигрыш на месте.
С учетом того, что фашисты нацисты не имея (пока) возможности действовать в "линию" - их "конек" инфильтрация и проведение акций устрашения/диверсий на территориях вне их контроля.
Призывы на сторону за помощью ( РФ в частности) - на текущий момент результатов не дадут.
Все субъективно, но "поле" Крыма, несмотря на активизацию не подконтрольно никому.

Дело в том, что дилетантам-ополченцам противостоят такие дилетанты -диверсанты.
Вообще, чтобы организовать устрашающий теракт на территории Крыма, нужна серьёзная организация на уровне спецслужбы. Что может организовать такая организация, как Правый Сектор? Тупой наезд со стрельбой только. На что-то более серьёзное, у них не хватит ни людей, ни снаряжения, ни денег.
Сами подумайте: чтобы забросить группу в Крым надо иметь агентуру в Одессе или Николаеве и обязательно Крыму, надо снять квартиры, добыть катер. В Крыму в месте высадки их уже должны ждать машины, взрывчатка и оружие, если с собой не тащили, объект для диверсии уже должен быть разведан. А выбираться как?
В общем, не по зубан такое дело бандерлогам.

Цитата: Granichar от 26.02.2014 10:37:37
25.02.2014, 12:48, "Ярослав Карачевцев" redexistence@mail.ru:
Уважаемые товарищи!
Я, Василько Ростислав Степанович, 1 секретарь Львовского горкома КПУ, в Киеве избит бандерлогами по самое не могу.

Скрытый текст

Преследуют мою маму, угрожают расправой моими детьми. Угрожают убить меня и мою гражданскую жену. Помогите найти политическое убежище в другой стране. Меня 22.02.14 с 11:00 по 23:00 пытали майдановцы в Мариинском парке, загоняли иголки под ногти, били палками кулаками, пробили мне правое легкое,сломали три ребра, носовую перегородку,лицевую кисту. Потрошили череп. Получил сотрясение 2 степени. Весь синий. Завтра будут делать пункцию спинного мозга. Беда черная! Почистили всего, отобрали документы, деньги, цепочку золотую с крестиком.
Ростислав Василько
050-257-04-65
068-753-71-71
Адрес: 17 больница, 2 отделение, 1 палата, Лаборатроный переулок, 20, г. Киев, Печерский р-н.

PS. Товарищи, кто может, проверьте информацию по контактным данным и если подтвердится, то отпишитесь в теме в комментариях - есть люди готовые оказать помощь и приютить человека в Москве. Ссылка

Массированная атака на посольства с просьбой предоставить политубежище!

Если человек реальный, то ему помимо убежища в России надо обратиться в посольства Запада. Скандал следуют раздуть. И побольше таких обращений, даже от не пострадавших. КПУ и ПР впервую очередь должны завалить все западные посольства просьбами о предоставлении политубежища. Угроза для жизни от неофашистов.

Разжечь скандал тысячами обращений! Побольше шума в прессе! Тем более реальные нападение на депутатов, на членов партии и на их дома.

Это фашисткая хунта. Их идеолог и кумир - Бандера. Напомнить о Волынской резне. Обращатся в посольства Польши!

Затролить польское посольства причём с освещением в СМИ. Да и остальные тоже, но к Польше отдельный вопрос. От поддержки бандеровцев они не отвертятся.

Цитата: taurus-1982 от 26.02.2014 01:52:43
Суд постановил задержать Януковича по подозрению в умышленном убийстве

Страшное место этот Печерский суд. Одна новость абсурднее другой.

Кстати, а что мешает Севастопольскому горсуду рассмотреть вопрос о госперевороте и объявлении в розыск руководителей путча и боевиков?
Тут люди говорили о саботаже чиновников. В первом приближении почистить свои властные кабинеты можно так: принимается официальная резолюция какого-либо народного собрания, подкреплённого подписью Чалого, о том, что в Киеве состоялся нацистский путч и, в отсутствие легитимности центральной киевской власти, властям Крыма предстоит принять на себя всю полноту власти на Украине. Вооружившись таким мандатом, необходимо пройти по всем горгосучреждением (в т.ч. и силовым) с заготовленными типовыми бланками заявления госчиновника о том, что в сложившихся условиях он принимает решение подчиняться либо путчистам, либо севастопольским властям. Под роспись в двух экземплярах. Без насилия, т.к. смысла никакого нет. Тем, кто отказался подчиниться бывшей городской, а нынче всеукраинской власти, тот пишет заявление на увольнение по собственному, т.к. для него работы тут больше нет, либо увольняется по горбатой за нарушение трудовой дисциплины (отказ выполнять распоряжения руководства). Чтобы никто не говорил, что людей заставляли силой - записывать процесс на видео. Я думаю, освободится много мест для тех, кто не будет саботировать работу.

Цитата: Боярин от 26.02.2014 10:40:57
Сами подумайте: чтобы забросить группу в Крым надо иметь агентуру в Одессе или Николаеве и обязательно Крыму, надо снять квартиры, добыть катер. В Крыму в месте высадки их уже должны ждать машины, взрывчатка и оружие, если с собой не тащили, объект для диверсии уже должен быть разведан. А выбираться как?
В общем, не по зубан такое дело бандерлогам.

Там еще несколько сот тысяч татар, не очень то симпатизирующих русским и РФ, хватает и радикалов. Союз части татар с бандеровцами вполне вероятен.

Цитата: Крым, Севастополь (устар. от 26.02.2014 10:20:07

Да, заметно было, что все эти годы наши спецслужбы не зря "хлеб ели", и действительно контролировали самых ярых бунтарей...
Но только у нас по Тюменской области работают сайты:
http://znak.com/
http://ura.ru/
http://uralpolit.ru/
группы "вконтакте", которые откровенно врут и манипулируют.

обратите внимание на масштабы - каждый из сайтов - крупный портал...

Не знаю, анекдот или правда, но бают, что старый опер, когда его молодой коллега, покопавшись по вконтакту, нарыл на подозреваемого за 10 минут столько информации, сколько самим операм пришлось бы неделю бригадой ноги сбивать, с квадратными глазами произнес "ну и зачем мы теперь нужны?"

Эти идиоты САМИ НА СЕБЯ выкладывают ТАКИЕ досье, что аж пипец. И все их контакты и связи там же... каждый хомячиный писк подшивается к делу.

Вангую - в ближайшие 2-3 дня, максимум неделя, "официальный" Куев, воспылает просто нереальной любовью к России. Будут каяться за "кто не скачет" и за "москалев на ножи". Лейтмотив - "понять и простить" Возможны заламывание рук, сопли, попытки лезть с поцелуями.
Бойтесь вензаболеваний.
Бандерлоги временно будут в тени, но никуда не уйдут. Скорее всего будут в официальной оппозиции.
 
Я не разбираюсь в пиаре, IT-технологиях и бухгалтерии. Но в говне разбираюсь на профессиональном уровне.

Любопытно...

"На Украине все могло бы сложиться совсем не так, если бы президентом этой страны был другой человек, не Виктор Федорович Янукович. Как действовали бы в этой ситуации на посту президента Украины Владимир Путин, Барак Обама, Ангела Меркель или Ким Чен Ын? "
http://vz.ru/world/2014/2/26/674148.html

АУ на УМ

Цитата: Боярин от 26.02.2014 10:40:57
Сами подумайте: чтобы забросить группу в Крым надо иметь агентуру в Одессе или Николаеве и обязательно Крыму, надо снять квартиры, добыть катер. В Крыму в месте высадки их уже должны ждать машины, взрывчатка и оружие, если с собой не тащили, объект для диверсии уже должен быть разведан. А выбираться как?
В общем, не по зубан такое дело бандерлогам.

1. Залазишь на севинфо или на любой квартиро-домо-съемный сайт и просто заранее снимаешь жилье, например в Евпатории. Оплату можно и переводом было сделать, сейчас наверное налик потребуют.
2. Собираешь друзей, загружаешься бухлом, жратвой и спиннингами. Можно перевозить оружие и боеприпасы в транспортной упаковке.
3. Приезжаешь в Одессу и нанимаешь на двое суток обычный бюджетный катер, не знаю сколько сейчас стоит, пару лет назад было не так уж и дорого.
4. Туристически плывешь из Одессы в Евпаторию ровно один день, со всеми остановками и шашлыками на берегу.
5. Договариваешься или с местными или с тем же катером на обратный маршрут через неделю-две.
6. Идешь до ближайшего лотка с симками Лайф, покупаешь сразу десяток-другой на всех друзей. Безо всяких документов.
7. Вызываешь топик и культурно прямо с пристани едешь заселяться. А уже оттуда можно спокойно и группы наблюдателей по интересующим объектам разослать и в колхоз за селитрой наведаться.

Были бы деньги.

Националисты предложили создать на Украине министерство свободы слова
Ссылка

Министерство правды. Дж. Оруэлл. "1984".

Для всех борющихся с фашистской нечистью на Украине...
Нашел хороший текст для листовок "на заборах"!
*****
Из стихотворения в прозе «Русский язык» (1882) И. С. Тургенева (1818— 1883):
«Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины,
ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык!..
Не будь тебя — как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома.
Но нельзя верить, чтобы такой язык не был дан великому народу!»

Цитата: Волчий Всадник от 26.02.2014 10:58:05
Я наступаю? Интересно.

Угу, понял, о чём вы: на самом деле не существует ни страны Украина, ни национальности украинец.

А чо, удобно.
Нет человека национальности - нет проблемы.

А что общего у русского человека с протоукрами-фашистами, которые и снесли первое в мире яйцо
которые считают себя избранным народом,
и уничтожают русский язык и саму русскость.

Вот видите, если кучка маргиналов утверждает, что они укро-венериане, и от них произошли все народы на земле,
то воспитав на этой ядрёной траве на этом мнимом превосходстве поколение недорослей,
вполне возможно сколотить себе маленький нацистский рейх с гитлером и кучей садистов.

Цитата: Custos от 26.02.2014 03:43:46
Парадоксально, но де факто (если бы в головах были мозги а не оголтелый национализм) Севастополь и Крым для них в этой ситуации скорее союзники, нежили враги. Т. к. Олигархи заседающие в раде (причём в большинстве своём не являющиеся этническими украинцами) фактически являются настоящими врагами как для востока, так и для запада.  Я вообще ему написал, что вы сами себя поставили в крайне сложное положение, т. к. реально вам сейчас могла бы помочь только Россиия. И на самом деле, я в последние дни пришёл к выводу, что настоящим врагом России является не сколько Львов и западенцы, сколько Киев, где фактически засел сплошной креаклиат, теперь трясущийся за сохранность своей миниимперии.

Доброго дня читающим. Добавлю своего IMHO
Наверняка многим мой пост на этом форуме покажется крамолой, но я пожалуй озвучу свои мысли.

"Правый сектор"- чистой воды прообраз большевиков в семнадцатом году, Ярош,  конечно,  на Ленина не тянет, но к этому стремится  . Цели озвученные  лидерами "Правого сектора" и иже с ними , я бы разделил  на две условные группы

   Первая группа - самостийные и на первый взгляд самые, что нинаесть народные и патриотичные. В них мало экономического прагиматизма и долгосрочного прогноза , но зато дох...я патриотизма , самостийности и революционного драйва, местами попахивает  утопизмом и популизмом. Вот некоторые из них.

1. Украина единое, самостоятельное, независимое государство. Этот лозунг во главе угла.
2. Возврат Украине статуса ядерной сверхдержавы ("Фантастика на втором этаже")
2. Против демократии за авторитаризм и личную, а не коллективную ответственность.
3.Наказание за коррупцию на государственных должностях , вплоть до смертной казни, а украинский народ не должен быть представлен во власти через посредничество политических партий.
4. Не допуск к власти политиков, которые дискредитировали себя во время прошлого правления ( одобрямс    )
5. Национализация предприятий (тут есть над чем элитам задуматься )
6. Кардинальное реформирование всех органов власти.
7. Украина не должна входить в какие-либо объединения, кроме тех, которые она сама инициирует или возглавляет.
8. Разрыв любых соглашений о присоединени к ЕС.(ваще одобрямс  ). Враг моего врага сами знаете кто.

   Вторая группа ярко националистические,но с  некоторой ноткой лояльности именно русским

1.Возврат части исконно Украинских земель находящихся на территории Румынии и на Юге России (Краснодарский край, Воронежская обл, Белгородская обл.) (и опять таки "Фантастика на втором этаже"  )
2. Приход по всей Украине УПЦ
3. Украинцы правоустанавливающая нация.

Как сказал один из Лидеров "Правого сектора": "Мы категорически против того, чтобы меньшинства навязывали  свои правила. При этом с русскими у нас проблем нет. Если они русские, а не совки. Если они ориентируются не на московские квазиобразования, а на Киевскую Русь. Русские это и есть украинцы.(Во как !!!!!  )"

 Мое мнение, что сейчас "Правый сектор" по своей воле не пойдет на Восток. Им сейчас нужно легетимизировать свою силу и узаконить ее, через представительство в правительстве. Для этого, как минимум, они должны возглавить силовой блок правительства, ну а как максимум поставить своего премьера.В Киеве между бывшими союзниками будет бой не на жизнь, а на смерть- без вариантов. На стороне "Батькивщины" и "Удара"- олигархи и все "мировое цивилизованное сообщество" при поддержке ЕС и США, а на стороне "Правого Сектора"- силовая составляющая + народная поддержка, и не остывший драйв Майдана. Если  у нациков не будет в праваительстве решающего права голоса, то рано или поздно Юля и иже с ними их сольют - без вариантов, бросят их на Восток там они сгорят в горниле битв, их объявят нац. героями и поставят памятники, а уж с элитами Востока они точно потом договорятся .
Честно говоря, в этой борьбе оппозизиции друг с другом ,кратковременный приход "Правого сектора" к власти,  для России тактически более удобен. Объясню почему. С приходом к власти Бандеровцев,отделить Восточную Украну от Западной России будет гораздо проще.
- во первых- Восток, в том числе властные элиты и олигархи после вышеизложенных лозунгов националистов ,как чумы болотной должны бояться их прихода, поэтому маятник этих проституток может на раз качнуться в сторону сильной и стабильной России.

- у Русского населения , под угрозой коричневой чумы, будут развязаны руки для проведения активных действий по присоединению к России
- Нацики 100% дадут России  лигитимный повод для ввода своих миротворческих войск.

Все IMHO. За сим откланяюсь пора на работу во благо Родины.

Краткий FAQ на тему “Ох как заживёт сейчас-то Украина, только держись”



Краткий FAQ для того, чтобы не копипастить типовые ответы на тему - “Ох как заживёт сейчас-то Украина, только держись”. В своё время – в 2004 году, если точнее – была такая же эйфория по части прихода ющенки, после которого события развивались крайне предсказуемо – поэтому мне будет проще. Итак, Украина сделала героический прыжок от бедности к нищете.

Поехали

Цитата: Сергей К от 26.02.2014 10:54:46
Вангую - в ближайшие 2-3 дня, максимум неделя, "официальный" Куев, воспылает просто нереальной любовью к России. Будут каяться за "кто не скачет" и за "москалев на ножи". Лейтмотив - "понять и простить" Возможны заламывание рук, сопли, попытки лезть с поцелуями.
Бойтесь вензаболеваний.
Бандерлоги временно будут в тени, но никуда не уйдут. Скорее всего будут в официальной оппозиции.
 
Я не разбираюсь в пиаре, IT-технологиях и бухгалтерии. Но в говне разбираюсь на профессиональном уровне.

Согласна с Вами полностью. Мне кажется что пошел процесс успокаивания ЮВ с целью снятия напряжения, пример тягнибока с бабочкой на шее. Каких неимоверных трудов ему стоило, как мне кажется, это выступление, переступил через себя, через свои убеждения, но кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Многие писали здесь, что целые институты за границей исследуют психотипы наших сограждан. Поэтому они когда поняли, что-то идет не так, тут же изменили тактику. Мы в своей массе, славян имею ввиду, и ЮВ и Россию и Белоруссию очень добрые и незлопамятные люди, поэтому бандерлоги и зовут нас рабами и скотом. Нет у нас той ненависти и желания уничтожать и крошить этих уродов. Нас очень долго надо выводить из себя чтобы получить в ответ. Я думаю, что никакие поезда дружбы сейчас не поедут, америкосы понимают, что если сейчас накалить обстановку, то весь ЮВ сейчас сплотиться еще сильнее и ими будет еще труднее приручить их, поэтому сейчас не удивлюсь, если сам ярош выйдет кричать с трибун, что он лучший друг России и кричать о единстве народов. А потом, когда все успокоится, последует удар такой силы, который деморализует восток полностью. Очень не хочется, чтобы люди велись на их сладкие речи Очень жаль, что у России не было возможности донести свою точку зрения до Украины. Пропаганда очень сильный инструмент в этой войне.
,

Цитата: aramise от 26.02.2014 09:43:49
Тягнибок одел георгиевскую ленту, этого вы ещё не видели
http://www.youtube.c…yxTJJuPK-A

Они будут жать вам руки,будут улыбаться – а потом плевать в спину.В этом вся суть бандеровцев.
http://pravdoiskatel…67707.html

Я вчера вышел на работу. И удивился. Всего лишь неделю назад наравне с обсуждением майдана и радостью от очередного убитого беркутовца "офисные революционеры" обсуждали «гоблина путина», «пошлое и безвкусное открытие олимпиады», «тупых, вечно пьяных русских», «стадо российских рабов», «бездарную Юлю Липницкую». И тут неожиданно вчера они все начали друг другу рассказывать, что они не против России и русских, что майдан не против России. Чуть ли не наперегонки. Что же изменилось?

Я посмотрел майданные СМИ – и увидел кучу публикаций, как бандиты возмущаются, что их называют фашистами, бандеровцами и нацистами, как рассказывают во всех красках, что протест мирный и всё, что «не мирное» – то провокация. Повылазили киевские «культурные деятели», заливающиеся соловьём о победе простого народа. Так что я понял, откуда офисные революционеры вдруг воспылали «дружбой» к России.

Но не верьте им.

Нацистам нужны деньги России. Нужны скидки на газ. Без денег, без дешёвого топлива их режим сожрёт себя очень и очень быстро. У Европы денег нет. И всё, что они обещают нацистам, это не более чем обещания. Европа мечтает создать антироссийский режим на Украине за счёт России. Не вздумайте им помогать. Выходите на демонстрации, не позволяйте российскому правительству давать бандеровцам деньги. Эти кредиты пойдут не Востоку и Югу, где живут ваши братья – нормальные, миролюбивые украинцы и русские. Все эти кредиты пойдут на нищий, русофобский Запад и разрушенный Киев. Вы сами выкормите будущего врага.

И не думайте, что они будут вам благодарны за кредиты и газ. Они будут жать вам руки, будут улыбаться – а потом плевать в спину. В этом вся суть бандеровцев. Сколько бы вы им не сделали, они всегда будут вас ненавидеть

Цитата: Асмодей от 26.02.2014 11:05:00
Нет, не поняли. Национальность "украинец" существует. Хорошая национальность, мне нравится. И песни красивые. Страна тоже существует. Пока что. А вот с "русский" все несколько сложнее. Вы же не будете утверждать, что "русский" - это национальность?

песни для этого искусственно созданного этноса (украинцев) писали советские поэты-песенники.
Так что "нравятся украинские песни"--это заслуга СССР.
И украинский танец--заслуга советских хореографов,
и кухня украинская--это тоже творчество советских этнографов и  института питания (на основе русской кухни).
и вышивка, костюмы-- разработаны советскими художниками на основе русского деревенского костюма
могу поднять имена этих энтузиастов.

а до работы советских специалистов там была просто окраинная лапотная мамалыжная малороссия.

до меня дошло сейчас:
нужно менять повестку дня с "майдан" - "антимайдан"  на  "вы за европейские ценности и фашизм" или "против фашизма и за Россию"
ибо мозг у обывателя пропитан очень очень сильно, и в данный момент он скорее поддерживает майдан (сми пропитали его как образ светлых перемен) чем антимайдан (сопротивление этим "светлым" переменам)
Но! Сейчас потихонечку, до обычного обывателя, который поддерживал "светлые перемены майдана" начинает доходить, что его жёстко нае... развели. А когда 1 уе будет 20 грн и нямки будет не много, то он еще больше прозреет. А когда поднимут цены на электроэнергию на 40% - до него начнет ВНЕЗАПНО доходить.
До некоторых уже начало доходить

Цитата: Свiдомий от 26.02.2014 03:18:59
Ну, строго говоря, это обращение больше соответствует истинному духу Львова, чем навязываемый рагульем образ "Бандерштадта". Здесь есть камрад из Львова, он не раз об этом писал. Просто там гиббоны в естественной среде обитания, расконвоированные ходят, да еще при полном попустительстве властей.

Но, с другой стороны, очень знАково, не только то, что этот голос разума вдруг родился в головах львовян (что еще можно было бы объяснить), но и то, что он был УСЛЫШАН средствами мозгового истощения, которые-то и более важные вещи, творящиеся на глазах у множества людей, в упор не видят.

Все немного проще.
На западе уже достаточно давно умерла помышленность. Неселение занято либо за рубежом, либо в турсекторе. Приезжающие из-за рубежа (из Сибири либо с вненародных дачных строек в РФ) достаточно верно представляют реальную ситуацию.
в России и, сравнивая с ВГН, делают выводы, правда, не озвучивая их публично.
С другой стороны, турбизнес в этом году скорее мертв - проехав две недели тому назад во Львов я не встретил ни одной машины с номерами РФ западнее Киева, да и встреченная в Киеве мазда была с белгородскими номерами (приграничный 31 регион). ГОстинницы пустые, персонал разве что не поет по русски, все ночь дежурит у стоящей на местном майдане на проспекте Ленина машине с московскими номерами. В ресторанах пусто - либо какие-то англоязычные личности с копеечными заказами, либо никого. И оставивший на чай 100 гривенную купюру русский турист после ужина на двоих с супругой - тут задумаешься, с какой стороны масло на булке.
Короче говоря, западники первые пришли к грани понимания. В центре и на востоке всегда жили сытнее, и пока еще есть жирок и, из-за этого, некая снисходительная расслабленность и "якось воно буде".
Я еще год назад писал, что более результативно работать с запукрой - по лекалам Чечни. Был не понят.
А восток - жидкое дерьмо пока что. Когда оно начнет подсыхать и полемирезоваться - вот тогда и можно будет на него слегка опереться. Пока мы лишь заляпаемся.
Разве что Крым. Но я пока преисполен скепсиса.

Депутат Госдумы: Россия готова реально защищать соотечественников в Крыму
Об этом сказал председатель комитета по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Леонид Слуцкий.
Ссылка