Украина и украинско-российские отношения

206,740,263 349,238
 

Фильтр
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,000.79
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,821
Читатели: 1
Тред №682739
Дискуссия   211 7
Саакашвили утверждает, что лидеры украинской оппозиции предлагали ему высокие посты

Бывший президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что получил предложения от пришедших к власти лидеров украинской оппозиции занять высокие посты, передает "Интерфакс".

http://newsru.com/wo…hvilo.html

Боже, какой мудак   Смеющийся Боже, сделай так, чтобы этот придурок принял предложения. Явно айцы жмут.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +3.61 / 42
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,354.35
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,176
Читатели: 5
Цитата: Никитич от 25.02.2014 21:23:18... Нужно уже перестать мыслить в категориях государства Украина, всё, нет его, есть нацистский шабаш. Закона больше нет, надо создавать новый, иначе вам его навяжут.
Украина на месте, просто все центральные властные органы разогнаны и "в комнатах наших сидят комиссары бандерлоги". На сегодняшний день лозунг о присоединении к России может быть выдвинут только, как отдалённая перспектива, как построение коммунизма. А вот лозунг о ликвидации нацистского путча на всей территории международно признанного государстве - вполне жизнеспособен и реален. И наше руководство, ПМСМ, его вполне официально поддержит. А лозунг о ликвидации Украины - сейчас не поддержит, т.к. ещё не созрели условия. Должна примерно повториться вьетнамская история разделения страны. Северный Вьетнам такое разделение никогда не признавал и в итоге добился своего: Вьетнам цел-неделим и не пропиндосовский. Правда, вьетнамцы - реально крутые перцы, не чета украинцам любых мастей.
Отредактировано: Vadim R - 26 фев 2014 08:49:44
  • +1.48 / 18
  • АУ
PROSTO123
 
20 лет
Слушатель
Карма: +1,373.89
Регистрация: 23.12.2011
Сообщений: 1,816
Читатели: 2
Цитата: красноярецъ от 26.02.2014 08:44:13
Ай, не скажите! В любом крупном городе, где есть серьезные рекламные агенства/бутики, кафешки, салоны разные с претензией на крутось/АйТишники, программисты высокого уровня/разные мажоры Эпплофилы, этого добра хватает. Причем это не активные деятели, а так сказать сочувствующие нытики. Кто-то из них за ум берется последнее время, пытается САМ разбираться что к чему, отчего и почему так живется здесь и там. Но большая, я думаю, часть до сих пор "в стриме и в трэнде". И страна у них быдлячая, и народ сиволапый, и правители тупые и вороватые. А ТААМ все правильнои по уму. Ну про пони, радугу и бабочек думаю продолжать не надо?Улыбающийся

А футбольные фанаты? Забыли Манежку? Кто-то ж смог их всех поднять и организовать? Нашёлся повод и решили попробывать силы. Тогда с Кавказа выезжали горячие парни на разборки, хорошо хоть нейтрализовали конфликт. Но осадочек-то остался.

А непонятные гусские движения? Да я бы вообще все движения прошерстил, особенно косящие под военно-патриотические. На Украине под этой вывеской готовились боевики. Кстати, на Украине уже десятка два разных организаций "гусских патриотов" отметилось.

Все общественны движения должны быть государственными или под его плотным контролём. Должна быть идеология патриотизма. Нашего, настоящего патриотизма.
Отредактировано: PROSTO123 - 26 фев 2014 09:35:58
  • +1.22 / 17
  • АУ
PROSTO123
 
20 лет
Слушатель
Карма: +1,373.89
Регистрация: 23.12.2011
Сообщений: 1,816
Читатели: 2
Тред №682750
Дискуссия   106 0
Ура! Пополнение в наших рядах!

Из-за угроз и осуждения общественности сто бойцов «Беркута» сбежало из общежития в Киеве. Они прихватили с собой оружие.

"Такой факт мы подтверждаем, — сказали нам в пресс-службе МВД. — Сейчас идет проверка".

Многие из беглецов оставили на пропускном пункте удостоверения, а оружие якобы взяли лишь для самозащиты. Оставшихся беркутовцев вызвались охранять афганцы Майдана, которые заявили, что суд должен определять: кто совершил преступление, а кто нет.

Ссылка


"Эпоха Мёртворождённых" ?
Отредактировано: PROSTO123 - 26 фев 2014 09:46:41
  • +3.31 / 34
  • АУ
Чай Ник
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +2,100.66
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Цитата: Pim от 26.02.2014 08:55:56
Давно читаю форум, думаю... вопросы форумные - почему Путин молчит? Почему ничего не делает?



Что-бы Путин что-то сказал, нужно что-бы его слова прозвучали весомо как гири.
С этаким началом, типа
"Граждане независимой самопровозглашенной Республики Крым, друзья, соотечественники..........."

а нудеть по поводу законности Рады и за всё хорошее и против всего плохого - для этого достаточно Лаврова с Медведевым. Так вот, что-бы мечту сделать былью, нужно постараться, пошевелить т.с. пятой точкой. Путину нужны бойцы, а не говно, лояльные союзники, а не аппатичные многовекторники. Последнего дерьма он уже нахлебался выше крыши, и садить их себе на шею ему нахрен не надо.
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
  • +1.54 / 19
  • АУ
PROSTO123
 
20 лет
Слушатель
Карма: +1,373.89
Регистрация: 23.12.2011
Сообщений: 1,816
Читатели: 2
Цитата: bda от 26.02.2014 09:14:12
Справедливости ради надо сказать, что и за МКАД полно белоленточных настроений. По работе много езжу по стране. Бывал в нескольких регионах параллельно с олимпийским огнем. Общаюсь с разными людьми и слышу много разного недовольства, когда говорим "за жизнь". Общался с человеком, который нес в своем городе факел с олимпийским огнем (показывал мне фото), а потом начал хаять саму Олимпиаду, мол на куй она никому не нужна, лучше бы эти деньги потратили бы на людей.

Но если настоящие столичные белоленточные Россию ненавидят и презирают, то "замкадыши" наоборот искренне любят (в большинстве своем) - просто душа у них болит.



Люди пишут, что враги целыми институтами изучают нас, наш менталитет и разрабатывают методики под каждый народ. Заранее настраивают на поражение. Как сломать сопротивление, как унизить милицию и сделать её врагом народа. Как каждого чиновника априори считать воров. Ну и так далее. Идёт обработка общественного мнения со всех доступных СМИ. интернета и т.д. Тысячи специально обученных людей ежедневно нас пропагандируют. Вспомните крах СССР. Одно пренебрижетельное "совок" сколько принесло деструктива в нашу жизнь. Не зря Китай создал инситут для изучения причин распада Союза. Китайцы умны.

ПЖиВ помните? Вы думаете это идея Навального?  Зато всю партию заочно окрестили жуликами и ворами. Всех честных людей в ней.

- Ты из ПЖиВ? Тогда с тобой всё ясно. До сих пор этот ярлык не могут снять. Не хуже "совка" сработало.

Мы здесь власть! Тоже чья-то подсказка. А ведь это лозунг по-сути обьяснял человеку, что он имеет право брать власть на местах. Мы здесь власть, мы берём под контроль этот город, этот регион. Мы здесь власть и поэтому назначаем чиновников.

Каждая фраза, каждый лозунг нёс тайный смысл. Каждое действие что-то да значило. Болотные конечно запороли протест, но изучать необходимо всё.

Зачем воевать, когда можно изнутри взорвать страну? Это дешевле и безопасней.
Отредактировано: PROSTO123 - 26 фев 2014 09:34:06
  • +2.35 / 30
  • АУ
RusBear
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: +583.07
Регистрация: 11.12.2013
Сообщений: 1,059
Читатели: 1
Тред №682758
Дискуссия   102 4
Судя по действиям так называемой оппозиции, довольно точное определение...
Цитата


  • +7.96 / 101
  • АУ
aramise
 
Слушатель
Карма: +148.99
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 148
Читатели: 0
Тред №682760
Дискуссия   354 21
Тягнибок одел георгиевскую ленту, этого вы ещё не видели
http://www.youtube.c…yxTJJuPK-A
  • +0.81 / 16
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: Vaal от 26.02.2014 08:25:57
Да какие там, нафик, этнические чистки...
Для эффективного проведения чисток нужен мощный и хорошо организованный аппарат подавления. Армия, полиция, ВВ.
Где оно?
ВВ распустили.
Армия бздит, и правильно делает.
Менты украинские и гаишники, что ли, будут чистки проводить? Смешно. Какие на Украине менты-гаишники, мы тут видели в ролике недавно. Бздуны ссыкунявые.
И на какие деньги, спрашивается? Через недельку-другую экономике пипец. Денег не будет ни у кого. Для оплаты коллективной "экскурсии" в Крым или на Донбасс, к примеру...

Ну, будут рагули набегать небольшими бандами, возможно, вооруженными.
Ну разок набегут, постреляют народ... После чего местные жители и беркутята таки озлобятся и им наваляют. Причем, что характерно,  озлобятся независимо от своих политических убеждений. "Наших бьют", и баста...
Не вангуются как-то толпы рагулей с тысячами стволов.



Симон Петлюра вообще-то был против погромов и даже делал попытки своих орлов удержать, но... Если махновцы и красные за погромы не гнушались своих расстреливать (ибо с евреев начнется, а когда и на ком удастся остановить в условиях пипеца? ведь процесс затягивает...), то Петлюра понимал, что качество его вояк таково, что попробуй он всерьез бороться с погромами, войска у него не станет.

Так вот... серия этнических погромов - оно во-первых не требует мощного госаппарата (скорее его отсутствие), во-вторых не требует финасирования (процесс и участники на самообеспечении), в-третьих привлекает к участию бандитов, люмпенов и прочий маргинальный сброд, что резко увеличивает силы проводящих чистку таким образом. Так что к тысяче рагулей примкнет тысяч десять-двадцать маргиналов. Представляете их радость, когда то, за что раньше сажали - станет безнаказанной доблестью. Пусть и на время.

И потом, погром это и способ выплатить зарплату, и пополнить казну.

Не берусь ванговать, но как вариант возможно.
Отредактировано: Alex_B - 26 фев 2014 09:45:19
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +4.25 / 51
  • АУ
Baser
 
russia
Челябинск
49 лет
Слушатель
Карма: +113.36
Регистрация: 28.08.2012
Сообщений: 133
Читатели: 0
Тред №682768
Дискуссия   265 1
Пара зарисовок на местности.

Играю в одну онлайн-игрушку. В клане есть люди с Украины.

1. Паренёк-студент из Ивано-Франковска. 22-23 февраля жаловался на дурдом вокруг. Говорил, что какие-то кретины бегают, а подавляющее большинство их не одобряет и страдает из-за них. В понедельник я его спросил, не сгоняют ли у них студентов на захват ОГА и милиции - "Да нет, - говорит,- наоборот, дома, говорят, сидите. Можно на пары не придти, никто не упрекнёт". " А ты что?" - "Да и я дома сижу, ну его в пень..."  Согласный

2. Человек из Донецка, 33 года или близко, начальник какого-то отдела вроде. Вначале возмущался беспределом на Майдане, против бандерлогов что-то говорил. Сегодня с утра Янык уже - международный преступник. На мои слова типа "а судьи кто? не самозванцы ли?" - ржёт. На вопрос, держится Донецк или прогнулся - "У нас всё спокойно". Вот так.  Грустный Понятно, что Януковича не любят и за дело, но зачем так-то?
Ceterum censeo Catharum esse delendam
  • +1.52 / 18
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Цитата: Cutlass от 26.02.2014 08:05:32
Белоленточники "оживятся" только в твиттерах-фейсбуках.
Выползать на площади будут только те кто ещё не лишился финансирования для отработки 30 серебрянников.
ПМСМ "чем сильнее будут вводить" - тем меньше вероятность выступлений наших местных "правосеков".....не дураки же.....сразу вкурят что мудистики а-ля "Проффесор стайл" с ними никто разводить не будет.
Не удивлюсь если  по этим "оленям" уже работают.



у нас в регионах полно дурной молодёжи, которая выросла в безделии, праздности ума и души, и которым промыли мозги про "украли_фсе_деньги_на_олимпиаду_зачем_факел_в_космос"...
если вы почитаете комменты, следующие за олимпийским факелом, то сможете увидеть, что процент "оболваненных" прозападной пропагандой достаточно высокий"

Нельзя забывать работу Бутовой Марии, которая уже несколько лет как фурия носится над Россией и подстрекает молодёжь "тварь ли дрожащая или право имеешь", и вдалбливает им мысль, что нужно им оружие, и нужно им "стрелять воров"...
Такие молодчики, застрявшие в подростково-ущербной психологии, сначала стрелять будут, а после думать..

Да, заметно было, что все эти годы наши спецслужбы не зря "хлеб ели", и действительно контролировали самых ярых бунтарей...
Но только у нас по Тюменской области работают сайты:
http://znak.com/
http://ura.ru/
http://uralpolit.ru/
группы "вконтакте", которые откровенно врут и манипулируют.

обратите внимание на масштабы - каждый из сайтов - крупный портал...

Не паникую, а призываю реально оценивать ситуацию. Даже взрослые разумные люди лет сорока в регионах не имеют времени (и, видимо, желания) вникать в "особенности предательства" либералов.. и потребляют информационный продукт "какой ближе лежит", "какой попался под руку".. А попадаются регулярно русофобские и либерально-грязные материалы.
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +1.77 / 21
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: Скуперфильд от 26.02.2014 07:41:34
У меня тоже такие мысли возникли. Тон ТВ комментариев в последние пару дней стал очень жестким. Плюс русский БТР по Севастополю вчера ездил, как бэ намекая...
Что до молчания Путина... Так когда время придет, он скажет все. Ну и Шойгу конечно тоже скажет.



ДАМ (и еще некоторые должностные лица) несколько раз чОтко сказали - в Куеве не с кем разговаривать. А вчера в Однако Миша Леонтьев не только повторил то же самое, но и сказал про Януковича - "бывший политик". А Миша - такой специальный человек, который говорит то, что хотят сказать официальные власти, но не хотят делать это через официальные заявления.

То есть позиция России по этому бардаку - озвучена. Бывший - он бывший и есть, нынешние - "а кто все эти люди? Мы их не знаем..." Констатация наличия отсутствия, т.е. прихода Дикого Поля.

Из этого однозначно следует, что вопреки хотелкам наших "партнеров" - бабла от России НЕ будет. Официальный предлог - "Москва, Кремль" не видит, кому давать.

Горящий бордель во время наводнения - не финансируют, оттуда бы успеть девок эвакуировать (ну и прихватизировать под шумок самых симпотных, да...)  Крутой

Да, в принципе Янык может рассчитывать укрыться в России, но за это ему придется реально расплатиться. За красивые глаза ему никто убежища не предоставит.
Отредактировано: Alex_B - 26 фев 2014 10:24:43
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +3.60 / 36
  • АУ
PROSTO123
 
20 лет
Слушатель
Карма: +1,373.89
Регистрация: 23.12.2011
Сообщений: 1,816
Читатели: 2
Цитата: Nu-pogodi от 26.02.2014 10:06:34
чего только не скажет, что бы власть и области удержать...
януку тоже обещали и гарантировали безопасность. и где она эта безопасность?
НЕ ВЕРЬТЕ. тягнибок и его хозяева - брехуны!!!!

Министерство финансов США предупредило банки о необходимости контроля за выводом активов отстраненного от власти на Украине президента Виктора Януковича.

Банкам рекомендовано особенно внимательно следить за денежными переводами как самого Януковича, так и бывших членов его правительства, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на The Wall Street Journal.

Соответствующую рекомендацию подготовила Организация по борьбе с финансовыми преступлениями министерства финансов США (Financial Crimes Enforcement Network, FinCEN), добавляет «Прайм».
«Ведомство призывает отслеживать транзакции, которые могут быть связаны с незаконным присвоением или переводом государственных активов, доходами от взяточничества, другими незаконными платежами или иными доходами от коррупционной деятельности», - говорится в сообщении.


Ссылка
  • +0.40 / 6
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: K__-ALL от 26.02.2014 10:24:28
Не в России.
Россия его укроет в Белоруссии по соседству с К.Бакиевым, пусть делятся опытом как имея все, все слить, и батьке так сказать наглядное пособие что бывает когда Россию не слышат.



Угу. Он слишком много знает. Вот и поделится. Ну и может пригодиться повторить жест ЕБН, только в виде фарса - "заипался, сйопываю, гетьманскую булаву отдаю ВВП/ДАМ/Рамзану Кадырову"... для общего усложнения смысла жизни на Украине, ага.

Кстати, если он пошутит про булаву и Рамзана - жОсткий испуг и жидкий стул многим будут гарантированы. Всем понятно, что если что, Рамзан приедет с нукерами и кунаками.
Отредактировано: Alex_B - 26 фев 2014 10:32:01
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +2.27 / 21
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: красноярецъ от 26.02.2014 10:23:21
Угу, а руководству области для оплаты услуг ЧВК Киев денег пришлет? Или сами нарисуют?



Ну что вы как маленький... что, у ФСБ/ГРУ нет рептильных фондов? Не в жисть не поверю...
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +1.30 / 10
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №682780
Дискуссия   158 2
Глава украинской диаспоры в Тюмени заявил, что ничего экстраординарного в Киеве не происходит.
«Мы вне политики». Когда Родина в огне, наша хата с краю.
http://ura.ru/conten…75535.html

По его словам, он и представители его общественной организации «стараются не обсуждать политическую обстановку».

«Переживаем, как и все, конечно, но тут мы в основном занимаемся сохранением культуры языка и традиций, политикой мы особо не интересуемся. Нам самим еще ничего не понятно: то один виноват, то другой. Сейчас, вроде как, „Партия регионов“ свалила все на президента. Вот разберутся там, и узнаем, кто прав.
...
Главное, чтобы россияне не думали, что украинцы какие-то плохие или наоборот», — подытожил Тырпак и добавил, что в настоящее время тюменские украинцы занимаются подготовкой конкурса чтецов произведений Тараса Шевченко."
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +0.74 / 12
  • АУ
Волчий Всадник
 
russia
Краснодар
67 лет
Практикант
Карма: +556.27
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 1,553
Читатели: 1
Цитата: Анатолий,Севастополь от 26.02.2014 09:46:46
Для России в целом и Украины в частности те русские, что пытаются доказать «украинцы — не русские», куда опаснее галицких нацистов.(с) Онотоле


Теоретик, ёпт.
А при чём тут русские вообще? И какая нам разница?
Это украинцы из штанов выпрыгивают, доказывая свою особость, а с нашей стороны звучит в основном пожелание относительно флага в руки и барабана на шею. И хороши бы мы были (впрочем, некоторые уже и есть), доказывая: нет, мол, вы тоже русские. Вернись, дескать, я всё прощу.
Я вообще не понимаю и считаю опасным педалирование темы русскости на Украине, и особенно сейчас, когда высокоумные теоретические рассуждения стали иметь выход в грубую реальность.
Вот, например, звучала тема спасения украинских русских с беспрепятственным пересечением границы и выдачей паспорта русского. Ладно.
Но хотелось бы по этому случаю спросить у Онотоле: а евреев что, будем заворачивать на место проживания? Или они идут, как всегда, вообще вне конкурса, а вот украинца или татарина - ни-ни?
Плевать на национальность. Не всякий украинец - фашист и ой как далеко не всякий укрорусский нам здесь нужен. А беженец национальной принадлежности не имеет вообще.

Так что с национальностями пусть разбираются нацисты.
А нам это и не к лицу, и не нужно, и опасно: проникая во внутренние межнациональные взаимоотношения, идея избранности русских становится просто ядовитой.
Насмешки, оскорбления и даже побои персонал психбольницы обязан сносить безропотно, как проявление болезни пациентов. (с)
  • +2.80 / 36
  • АУ
Granichar
 
ussr
Ростов-Дон
10 лет
Слушатель
Карма: +2,645.31
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 1,417
Читатели: 1
Тред №682785
Дискуссия   102 1
1 секретарь Львовского горкома КПУ, в Киеве избит бандерлогами по самое не могу. Преследуют мою маму, угрожают расправой моими детьми. Угрожают убить меня и мою гражданскую жену. Помогите найти политическое убежище в другой стране. Меня 22.02.14 с 11:00 по 23:00 пытали майдановцы в Мариинском парке, загоняли иголки под ногти, били палками кулаками, пробили мне правое легкое,сломали три ребра, носовую перегородку,лицевую кисту. Потрошили череп. Получил сотрясение 2 степени. Весь синий. Завтра будут делать пункцию спинного мозга. Беда черная! Почистили всего, отобрали документы, деньги, цепочку золотую с крестиком.


Ссылка
Отредактировано: Granichar - 26 фев 2014 10:43:29
На западе от Рейна берегов и на восток до скал каньонов Колорадо,
землицей родина пусть прибывает, и ледовитых да коралловых ей островов,
побольше так же я желаю!
  • +3.12 / 35
  • АУ
AndrF
 
Слушатель
Карма: +21.28
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 191
Читатели: 0
Цитата: K__-ALL от 26.02.2014 10:24:28
Россия его укроет в Белоруссии по соседству с К.Бакиевым, пусть делятся опытом как имея все, все слить, и батьке так сказать наглядное пособие что бывает когда Россию не слышат.


А оно вообще надо России? Янукович никогда не вел пророссийскую политику. В принципе это аналог того же Ющенко, разве что без явно антироссийской риторики. Но в остальном-то без отличий. Он всеми фибрами своей души стремился в ЕС. И притормозил его в этом стремлении явно не Путин, а дыра в госкошелке - Украина просто не дожила бы до весны без российского кредита - даже денег на оплату газа давно не было. Весной же им было обещано подписать ассоциацию...

Так что пускай его ЕС-овцы и укрывают. Тем более его бывший премьер уже там.
  • +1.61 / 17
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: Малой2 от 26.02.2014 10:35:29
Вам допрашивать человека де юре не связанного присягой/распогоненного доводилось? Подмигивающий ЧВК, полки, казаки - этот "белый шум" = противопоставление/подстава в части Руководства РФ. Так на мандат ООН не "заработать". Улыбающийся



Белый шум - деза, маскировка и средство информационного давления, вброс "чтоб повибрировали". Если реально будет что-то серьезное, то это будут как раз в штатском, но под присягой.
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +1.12 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 39, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 14, Ботов: 18
 
AbbatFaria , Alex81 , MegaJohn , read-only , Влад Филоненко , Ещё один инженер , Провокатор и скептик