Украина и украинско-российские отношения

205,299,610 348,465
 

Фильтр
Hataiiia
 
russia
Слушатель
Карма: +731.88
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 295
Читатели: 0
Тред №846731
Дискуссия   65 0
Народный фронт. Первый терминал ЛНР.

[movie]http://youtu.be/Zp1ccss9doo[/movie]
  • +5.98 / 60
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Цитата: Русская из Луганска от 19.11.2014 15:14:21Я уже поняла,что это геополитика. Но это ужасно. Люди голодают. Может как-то все-таки можно решить этот вопрос? Гривны печатать,не печатать, рубль вводить,не вводить. Я не знаю. Но, правда, что-то надо делать, может вы подскажите,а мы доведем до нашего правительства ЛНР способы решения этот страшной проблемы.

Я потому и написал сейчас про моральный долг России и населения РФ перед Донбассом.
На моем уровне решение этой проблемы - только налаженный канал поступления помощи в виде денег или как-то иначе, куда я могу перечислять денежку с моей зарплаты.
А правительство РФ и правительство ЛНР должны сейчас быстро включить денежную систему. Если не в гривне, то в рублях.
Тупо поставить сервера с программами учета выдачи пособий и пенсий, подключить их к банковской системе РФ, взяв какой-нибудь подсанкционный банк, привезти грузовики с наличностью на почту и выдавать всем пособие, на которое можно прожить. И так до тех пор, пока не перезапустится экономика и финансовая система.
Но это зависит от меня на 0%, а на 100% зависит от руководства ЛНР. И да, я не понимаю, что они сейчас делают, чтобы этого не было.
  • +1.46 / 21
  • АУ
Rava
 
russia
Специалист
Карма: +5,207.78
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 6,169
Читатели: 2
Кабмин одобрил с правками проект указа президента об односторонней демаркации границы с РФ – Семерак
Источник: http://interfax.com.ua/news/political/235291.html

Правительство Украины одобрило с правками проект указа президента Петра Порошенко об односторонней демаркации границы с РФ, сообщил министр Кабинета министров Остап Семерак.

"Конечно, мы одобрили с правками.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

В общем, укры все-таки упорно добиваются силового решения своей судьбы
  • +4.43 / 44
  • АУ
gasherbrum
 
russia
Томск
Слушатель
Карма: +1,163.68
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 1,145
Читатели: 0
В ЛНР решили заменить банки почтой
Источник: http://lenta.ru/news/2014/11/19/post/

Самопровозглашенная Луганская народная республика вместо банковской системы пока планирует использовать почту. Об этом в интервью местному изданию «XXI век» заявил ее лидер Игорь Плотницкий.

«Надо переходить на самую простую платежную систему.

Полный текст
« От добра люди становятся хуже. Свинеют. А когда людям плохо, то они становятся лучше. »
Олег Куваев. Территория
  • +5.32 / 54
  • АУ
sarmat.don
 
dnr
Donetsk
42 года
Слушатель
Карма: +2,042.15
Регистрация: 08.03.2014
Сообщений: 915
Читатели: 0
Украина не будет вести прямых переговоров с боевиками - Яценюк
Источник: http://news.liga.net/news/politics/4111347-ukraina_ne_budet_vesti_pryamykh_peregovorov_s_boevikami_yatsenyuk.htm

Украина не будет вести никаких переговоров с российскими террористами так называемых ЛНР и ДНР. Об этом сегодня, открывая заседание правительства, заявил премьер-министр Арсений Яценюк.

Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, по словам Яценюка, общая позиция президента и Кабмина заключается в том, что единственный приемлемый формат переговоров с Россией - женевский.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Пиндосы через свою шестерку озвучивают свою позицию
  • +7.54 / 72
  • АУ
Hostas
 
russia
Слушатель
Карма: +282.97
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 881
Читатели: 0
Цитата: Русская из Луганска от 19.11.2014 15:14:21Я поставила Вам "плюс", но по последнему абзацу, есть такой вопрос, скажите,а как объяснить про моральный долг,который будет оплачен впоследствие, объяснить бабушке- соседке (82 года), которой сейчас РЕАЛЬНО не ту кушать???  Как объяснить про мораль , пацанчику лет 11-12,который просто молча стоит возле магазина и просяще заглядывает в глаза, на вопрос ,что случилось, отвечает, что просто очень хочет кушать,и можно ли ему хоть дать кусочек хлеба, а когда пряча и утирая слезы купили ему еще и сосиску, говорит, "что и это мне можно скушать? ".

(мыши)
   
Я не знаю. Но, правда, что-то надо делать, может вы подскажите,а мы доведем до нашего правительства ЛНР способы решения этот страшной проблемы.

Да чего тут выдумывать то. Есть как примеры самоорганизации, без участия государства, так и с его участием и руководством. Первый у вас перед глазами - ваши отряды ополчения как-никак что-то получают, организуйтесь в мирное ополчение против разрухи и голода, обходите дома, считайте соседей, кому нужно помогать и просите о помощи, что-то будут вам присылать. Второй можно взять из истории войны, хоть организацию МПВО в Ленинграде. Секретов нет, просто нужна организация само- или с участием государства.
  • +1.35 / 15
  • АУ
Shtirlitz
 
russia
Слушатель
Карма: +28.67
Регистрация: 28.08.2014
Сообщений: 70
Читатели: 0
Цитата: stanislav_f3c37c от 19.11.2014 16:05:00интересно - где откопали
https://www.youtube.…y8IzqRBOuQ

Самолет мишень Беспилотный самолет-мишень «Рейс»
Отредактировано: Shtirlitz - 19 ноя 2014 19:15:21
  • +0.49 / 6
  • АУ
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: Русская из Луганска от 19.11.2014 15:14:21Я поставила Вам "плюс", но по последнему абзацу, есть такой вопрос, скажите,а как объяснить про моральный долг,который будет оплачен впоследствие, объяснить бабушке- соседке (82 года), которой сейчас РЕАЛЬНО не ту кушать??? Вот,прямо сейчас у нее нет даже на хлеб. Моя мама,которая сама уже сидит шестой месяц без копейки, ее кормит,чем может.Но у мамы есть возможность,потому что папа давно получил гражданство России,там работает. Как объяснить про мораль , пацанчику лет 11-12,который просто молча стоит возле магазина и просяще заглядывает в глаза, на вопрос ,что случилось, отвечает, что просто очень хочет кушать,и можно ли ему хоть дать кусочек хлеба, а когда пряча и утирая слезы купили ему еще и сосиску, говорит, "что и это мне можно скушать? ".
   Я никого не обвиняю, ни чего не требую. Просто рассказываю о РЕАЛЬНЫХ историях,которые сейчас происходят в Луганске. Это то,что я знаю сама. А ведь есть бабушки, у которых нет моей мамы,и кушать им нечего.


Прочитал и совсем на душе хреново стало.
Мы тут тоже не шикуем совсем - но про такое читать равнодушно нельзя.

У вас там хоть какие-то банки работают? Узнайте, а? И в личку напишите.
Я хоть пару сотен гривен перекину - купите еды тому пацану или ещё кому-нибудь, кому посчитаете нужным.
У меня сын такой - не могу читать про такое спокойно.Грустный
Отредактировано: Alexey_C - 19 ноя 2014 19:30:52
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +3.67 / 50
  • АУ
dimm Torok
 
russia
Подмосковье
49 лет
Слушатель
Карма: +413.56
Регистрация: 11.05.2014
Сообщений: 310
Читатели: 0


19 ноября артиллеристы 1-го корпуса народного ополчения Новороссии празднуют свой профессиональный праздник. Заместитель командира бригады «Кальмиус» по работе с личным составом подполковник Владимир Феленко заявил: «Желаю всем нашим артиллеристам выстоять до конца в этой страшной войне и закончить ее победой на западных границах бывшей Украины. Силы духа нам всем!».

Он рассказал, как формировалась артиллерийская мощь Донецкой Народной Республики.


Скрытый текст
camUA.ru - онлайн камеры городов Украины
  • +6.77 / 60
  • АУ
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  19 ноя 2014 20:12:05
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: Cheburah от 19.11.2014 16:38:15Вопрос сейчас стоит не в "выдавливании из себя какла", а в наличии опытных руководителей.
Нехватка кадров жесточайшая.

Многие камрады не понимают специфики Донбасса. "Кто у вас старшОй?" - это не просто слова. Шахтерский край, большинство мужиков прошло через шахты. В шахте "старшой" - царь и бог, он уже не раз и не два смерти в глаза смотрел, чует ее приближение спинным мозгом, иначе не дожил бы до своих 40-50. Поэтому его слова - закон для остальных. За последние 20-30 лет эффективного менеджмента и распространения копанок истоки этого явления забылись (вот отсюда и миф о "рабах"), но ментальность Донбасса сформирована именно под влиянием специфики шахтерского коллективного труда. 
Но, к сожалению, на поверхности знания всех коварств подземных пластов бесполезны. Поэтому, действительно, Донбассу очень нужны опытные руководители, которые как можно меньше ля-ля, и как можно больше понимали и говорили, что куда и зачем. И те, кто контролируют Донбасс, прекрасно знают об этом дефиците руководителей - никуда, мол, вы от нас не денетесь, все равно к нам же и придете, ведь все управленцы Донбасса так или иначе подконтрольны Ринатлианидычу и компании.
Пора бы им уже что-то прищемить за их богатовекторность. Если Ринатлианидыч будет и дальше холодоморить и голодоморить Донбасс, то в какой-то момент народный гнев может перерасти в лавинную реакцию и тогда появятся "старшие" из низов, без образования и опыта работы, но с пониманием того, что надо что-то делать. И сделают то, что надо, так, как понимают. Так что по тонкому льду бежит Ринатлианидыч, по очень тонкому.
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 01 янв 1970
  • +7.15 / 68
  • АУ
Alximik   Alximik
  19 ноя 2014 20:23:13
...
  Alximik
На Украине решили ликвидировать ГАИ
Источник: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/11/19/7044718/

Вместо ГАИ будут создавать новые патрули – анонсировал Аваков
В процессе реформирования органов внутренних дел планируется заменить ГАИ новой патрульной полицейской службой, первым такое новшество воплотит город Хмельницкий.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Помнится Ящур тоже ДАи разгонял...результат известен.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.99 / 14
  • АУ
As1
 
russia
М
Слушатель
Карма: +25.32
Регистрация: 17.11.2014
Сообщений: 81
Читатели: 0
Цитата: Os-A от 19.11.2014 17:33:50А если это организовать на фоне международного телемарафона в поддержку ДНР и ЛНР, как подсказали камрады

Телемарафон да ещё международный невозможен. СМИ не рискнут.
  • +0.35 / 2
  • АУ
Котя
 
Слушатель
Карма: +22.13
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: Начком от 19.11.2014 17:28:18Очень показательны итоги опроса в "Сегодня уа". Судите сами http://www.segodnya.…70616.html

Можно грубо прикинуть по этому опросу, что потери 5000 - 10000 за время АТО.
Отредактировано: Котя - 19 ноя 2014 20:54:51
Эксперт по Boeing A321
  • +0.00 / 0
  • АУ
масагет
 
russia
Владикавказ
62 года
Практикант
Карма: +3,156.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,421
Читатели: 0
Цитата: Alexey_C от 19.11.2014 16:30:00Прочитал и совсем на душе хреново стало.
Мы тут тоже не шикуем совсем - но про такое читать равнодушно нельзя.

У вас там хоть какие-то банки работают? Узнайте, а? И в личку напишите.
Я хоть пару сотен гривен перекину - купите еды тому пацану или ещё кому-нибудь, кому посчитаете нужным.
У меня сын такой - не могу читать про такое спокойно.Грустный

А чё в личку? Давайте замутим какую-нить продразвёрстку от ГА. Кто-то ведь есть из Луганска с нелипкими руками? Уверен что есть кому взять шефство над каким-то количеством беспомощных людей. Наверняка продукты можно купить за деньги. Просто думаю,что денег переслать будет проще...Может и ошибаюсь... Кто больше в теме могут поправить.
Только в России "жопа" не часть тела,а событие. А "полная жопа" вообще комплекс мероприятий.
  • +5.76 / 59
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
На Сумщине пенсионер убил соседку за политику
Источник: http://www.dancor.sumy.ua/news/newsline/142681

72-летнему жителю Конотопского района не понравились политические предпочтения его 72-летней соседки. Схватив лопату, он несколько раз ударил женщину по голове и туловищу - именно таким образом мужчина хотел заставить пенсионерку изменить свои политические взгляды и думать так же, как он.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Новости, события города Сумы и Сумского региона.
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +2.18 / 19
  • АУ
Янаверное
 
russia
на Дону
Слушатель
Карма: +2,659.35
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 1,827
Читатели: 0
Тред №846822
Дискуссия   155 1
Украинский МИД включился в «борьбу за свободу слова» в РоссииПозор


Скрытый текст

В ДНР не рассчитывают на ввод рубля и хотят свою денежную единицу


Скрытый текст

В ЛНР открылась первая с начала войны художественная выставка по ссылке фото с выставки


Скрытый текст

Беспилотники в боях за аэропорт Донецка: видео

Скрытый текст
Минск не может справиться с наплывом беженцев из Новороссии

Скрытый текст

Киев: Из зоны «АТО» официально переселено почти 450 тыс. человек


Скрытый текст
Киев: Интересы Украины не отстаивает ни одна международная организация, ОБСЕ — «бесполезна»

Скрытый текст

Большая часть Донецкой железной дороги — под контролем ДНР


Скрытый текст
Латвия, Литва, Великобритания и Венгрия создадут фонд военной помощи странам Восточного партнёрства

Скрытый текст

В Луганске состоялся концерт для раненых бойцов армии ЛНР


Скрытый текст
Подмосковье организует ёлку для беженцев с Украины

Скрытый текст
  • +3.35 / 24
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Цитата: Custos от 19.11.2014 13:02:38Остаются две проблемы:
1. Что делать с местным населением? Оно как бы привыкло жить, а не выживать, и кроме того, успехи ополчения во многом объяснялись его поддержкой со стороны местных. Что будет делать местное руководство, если начнутся массовые волнения снизу по чисто социальным вопросом мне не ясно (не говоря уже о пропагандистском эффекте)
2. Данная ситуация очень сильно портит перспективы всех наших интеграционных проектов, т. к. получается, что Россия оказывается толком не способной не защитить жизни своих сторонников, не обеспечить их минимально преемлемое существование. Равно как и добиться того, чтобы там была более-менее вменяемая местная власть. А эта общаяя проблема, не только для ДНР и ЛНР - переиодически сходные проблемы всплывают и в ЮО и в Абхазии. Если же мы исходим из того, что у нас сейчас нет на это лишних ресурсов, то поезд в любом случае уже ушёл, и тогда нам следовало изначально жёстко дистанцироваться от  этих процессов ещё на стадии первых митингов. Сейчас же крушение республик - не важно, по военным или по социальным причинам, или превращение их кусок дикого поля в любом случае будет иметь для нас видимо худшие последствия, чем поддержание их жизнеспособности.

Население всегда является помехой . Оно почему - то всегда хочет жить , кушать и иметь прочие блага цивилизации . Как можно дешевле , а желательно вообще нахаляву . Это общее правило , и не нам его менять .
Вопрос здесь в другом , и вы совершенно правильно акцентируете суть . " Худая жизнь " на Донбассе неизбежно приведет к еще большему раздраю аборигенов  именно с Россией . А это очень плохо . Хотя бы потому , что Надежда связана с Россией  . И тут уже не сутьглавное , "должна" или " мы ж свои , за шо ?" Это просто дорогого стоит .
Надеюсь , что люди , занимающиеся планированием процессов , перестанут быть пожарниками и догонять события , хотя МЧСовцы очень нужны именно чтобы затыкать дыры и непредвиденные сбои .
Но , ребята , должно ж и стратегию иметь . Не должен Донбасс выживать . Да , трудно , но не до боёв же перед банкоматом . Учет и контроль , порядок и дисциплина .Реальное же военное положение .Лето на Донбассе наступит , не сомневаюсь ..
Так же как и в том , что зима на БУ изменит многое .
Отредактировано: Алексей N - 19 ноя 2014 21:55:41
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +1.46 / 16
  • АУ
RBO
 
russia
Практикант
Карма: +1,394.82
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,317
Читатели: 3
Тред №846831
Дискуссия   69 0



А это моя графическая работа.
  • +9.00 / 104
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Считаю, что можно поднять тему износа инфраструктуры Украины. 

В 90-е было тяжело, но Укр. все ещё имела более менее новую инфраструктуру, доставшуюся от СССР. И практически её не обновляла за годы "незалёжности", но усиленно проедала, не создавая нового и даже не особо вкладываясь в ремонт существующей инфраструктуры.

Насколько мне известно, не было построено ни одного моста, крупной дороги, железной дороги, станции метро, ГЭС, АЭС, ЛЭП. Не уверен, наскоклько обновлялись подстанции, теплоцентрали и даже лифты в жилых домах.

Кстати о лифтах.

Сначала прочитаем новость из "загнивающей рашки": 

Скрытый текст

Итак, в РФ есть понимание проблемы износа лифтов, есть программы по их замене, есть производственные мощности, а Серпуховский завод к тому же имеет уникальный научно-испытательный комплекс и даже свою Царь-Башню


А что же на Украине? Ведь и там срок эксплуатации лифтов -- те же 25 лет и подходит к концу. И там лифты не могут стоить дешевле миллиона рублей. Разница только в том, что на вукраине денег на их замену, чаще всего, нет.

Что было до эпохи победившего майдана:

2008-09 Причина остановки днепропетровских лифтов – полный износ либо поломка Но самая большая проблема городского лифтового хозяйства – наглое и бесцеремонное разграбление. Очень часто бывает так, что лифтовики успевают за месяц запустить 30 лифтов, а воры успевают за тот же месяц разграбить 35.

15.01.2011 Каждый десятый лифт отработал более 25-ти лет и нуждается в замене 

05.2012 ВИННИЦКИЕ ЛИФТЫ РАБОТАЮТ НА ИЗНОС  на ремонт всех винницких лифтов, которые в нем нуждаются и “отслужили” гарантийный срок эксплуатации, необходимы 90 миллионов гривен. Сумма заоблачная для местного бюджета. Винница в этом плане не уникальна — такова ситуация по всей Украине...

01.2013 Жители собирают по 100 гр на ремонт мотора лифта

14 Марта 2013 В Одессе упал лифт с женщиной Подъемник дернулся и резко полетел вниз с 7 этажа. По счастливой случайности женщина не получила серьезных травм. сотрудники "Одессалифт" вытащили ее только через 40 минут и... нагрубили. На вопрос, когда же лифт починят, пострадавшей ответили, что этот вопрос не должен ее волновать.

3 Октября 2013 Киевляне рискуют стать жертвами изношенных лифтов В Киеве срочного ремонта требуют более восьми тысяч лифтов. Половина подъемников в Украине находятся в аварийном состоянии. В многоэтажках люди жалуются на износ и ужасное состояние оборудования. Так, в одном из домов Киева два лифта не ремонтировались уже более 30 лет. 
...

и так далее. Износ украинских лифтов - намного больше, чем в России, но денег на ремнот и замену, в отличие от РФ, -- у них нет.



Немного статистики


И вот что придумали хохлы


Про платные лифты или ужас победившей незалежности

Жить в стране платных лифтов -- позорно вдвойне. Зато "революция гидности"...

Предлагаю форумчанам обсудить и другие части украинской инфраструктуры: электросети, теплосети, транспорт и тд. По многим прогнозам обвал бы произошел как раз в ближайшие годы, даже без войн и майданов...
Отредактировано: дим - 20 ноя 2014 19:39:29
  • +6.43 / 60
  • АУ
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: масагет от 19.11.2014 18:01:19А чё в личку? Давайте замутим какую-нить продразвёрстку от ГА. Кто-то ведь есть из Луганска с нелипкими руками? Уверен что есть кому взять шефство над каким-то количеством беспомощных людей. Наверняка продукты можно купить за деньги. Просто думаю,что денег переслать будет проще...Может и ошибаюсь... Кто больше в теме могут поправить.

Да я бы предложил уважаемой Русской из Луганска этим заняться.
Мама её может тоже знает кого - вроде той старушки которую они кормят.
Я бы не замахивался на что-то глобальное (вряд ли мы соберем много денег) - просто пусть выберут несколько человек (желательно пожилых или матерей с детьми) и подбрасывают им хотя бы какой-то минимум продуктов из тех денег, что мы соберем.
Отредактировано: Alexey_C - 19 ноя 2014 21:53:41
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +3.21 / 31
  • АУ
Сейчас на ветке: 49, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 5, Ботов: 42
 
brigadir v.2.0. , Нелетная погода