Украина и украинско-российские отношения

208.3 M 352.2 K 350 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 

Фильтр
Непрочитанные сообщения:
Лека
 
Слушатель
Карма: +293.74
Регистрация: 05.12.2014
Сообщений: 333
Читатели: 0
Цитата: БаранОбама от 27.12.2014 23:13:04Спасибо коллега,за информацию.Именно в такие минуты становиться неловко,за свои очень поверхностные суждения.
Однако,получается,что поставка эл. энергии БУ,как и угля,при более глубоком рассмотрении,оказывается элегантным политическим ходом,убивающим сразу несколько зайцев:
1.Мощный удар по хохлопропаганде и США,вознамерившихся ввести "военное положение" на БУ.
2.Облегчение существования Крыма в том числе.
3.Предотвращение фатальных последствий для БУ,Европы и вполне возможно для России.
Однако аналитика у ВПР поставлена неплохо,жаль что публичное освещение проблем и принятых решений,мал-мал недостаточно,хотя 
быть может в этом и есть определённый смысл,пусть и недруги ломают себе голову и делают ошибки.

Подозреваю,что суть данного "хитрого плана", и состоит в том,что показательный акт милосердия   и заточен исключительно на обратную  реакцию укроястребов .Это позволит ---


1.Окончательно отстранится от ситуации на Востоке в глазах лояльной и нейтральной Европы(о америкосах разговора нет вообще)
2.Обрезать все явные привязки РФ и ополчения,что позволит последним действовать самостоятельно(это главное),с учетом сформировавшихся ВСН.Шантаж америкосов по этому поводу будет нивелирован. 
3.Снять вопрос  евросанкций к марту.
4.Вогнать еще больший клин в зависимость ЕС от ЮС
Борьба за Европу...

  • +1.20 / 19
    • 14
    • 5
Kate_Dark
 
Россия
Москва, Ивантеевка
57 лет
Специалист
Карма: +1,536.24
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Цитата: Alexey_C от 27.12.2014 23:17:03А Германию вычищать наверное было немцам. Ну там Эрнсту Тельману и остальным. да?
В их же стране фашизм был, правильно?
PS Всех кого "взбешивает" простая как палец мысль, что на русских землях бороться с врагом должна Россия а не кто-нибудь другой, стоит слегка откалибровать внутренние весы.

Правильно, немцам. Не вычистили вовремя, более того, бежали маршировать с факелами и смотреть на марширующих с факелами - и получили, что получили. Там среди полученного много, и Дрезден в том числе... 
Ага, придите, сделайте нам красиво, а то за 23 года не получилось у нас нихрена. "Враг" это, на минуточку, Ваши соседи по дому, двору, коллеги.. то есть 23 года никто ничего не видел и не подозревал, куда катится ситуация, и что впереди маячит? Всё было ок, солнце, море, юморины, порто-франко.. 
Всё, что я могу для таких "товарищей" сделать, так это ГЗМ подарить. 
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат

  • +1.33 / 26
    • 22
    • 4
Kate_Dark
 
Россия
Москва, Ивантеевка
57 лет
Специалист
Карма: +1,536.24
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,249
Читатели: 0
Цитата: oleg27 от 27.12.2014 23:38:36А вот не хочу))) Очень уж охота хипстеров помесить, а если вдруг еще земы с вна руины нагрянут (конкретно с Харькова, бо там родился) так тож вааще милое дело будет земляка отмутузить , що на родине побывать.

Загадочная это вещь - тоска по Родине.. Смеющийся
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат

  • +1.12 / 22
    • 22
Vaal
 
Россия
Практикант
Карма: +5,955.01
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 8,453
Читатели: 7
Цитата: Nu-pogodi от 27.12.2014 20:57:52про украину - много в интервью. примерно со второй половины интервью. очень интересно.

[movie=400,300]http://youtu.be/AXWAnIfOsjI[/movie]


Великолепно.
Это не про Украину. Это про Россию, про Русский мир, и вообще про ВЕСЬ мир.
Очень четко он расписал нынешний мировой военно-политический бадхед... или, если угодно, пасьянс/преферанс.
.
Категорически рекомендуется к внимательному прослушиванию.
Никогда не оставляю свои сообщения без АУ/АС.
Сейчас оставляю, ибо это интервью, по сути,  есть смысловая квинтэссенция Глобальной Авантюры. 
Прошу модераторов отнестись с пониманием
За полчаса мужик "на пальцах" объяснил то, над чем ломют голову "лучшие умы" ГА.Улыбающийся
И не только ГА.Крутой
.
Как известно, нам нужен мир. Желательно, весь...Смеющийся
Думается, мы уже сошлись с наглосаксонскими "партнерами" в последней и решающей схватке. Расстреливающий
И не только на Украине, но и в Европе, да и в России тоже. (В Росии - это прослушайте его ремарку про Болотную, Кудрина,  курс доллара и политику ЦБ, в первой половне)
И WW3 совершенно необязательна для победы, хотя, к сожалению, возможна.
Отредактировано: Vaal - 28 дек 2014 в 02:58

  • +2.35 / 29
    • 29
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
Украина
Киев
44 года
Профессионал
Карма: +3,697.98
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,781
Читатели: 1
Тред №867774
Дискуссия   369 18


Чтобы было понятно, что и куда...
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048

  • +7.19 / 58
    • 58
Цитата: WoWaN_67 от 27.12.2014 23:15:18А при чем тут собственно куев ?
Какая связь ?
Я смотрю тут путаница пошла !Дык напомню что все началось с наездов на одесситов .
Многие из клавиатурных войск тоже были мысленно с "ними" и твердо были уверены
что власть не допустит !,а местные менты "лояльны" то же не дадут в обиду .
И так же говорили они себе "ничего не будет, у наших все схвачено" .Поеду на море шашлыков пожру .
Потому и считаю дабы не случилось чего ,присутствие обязательно !!!!
Наверняка пару сотен понаедет бандеровцев ! Всяческие кричалки и провокации будут!
И если добровольно принудительно скрутить
и по пути отвода в автобус дать пару тройку лещей страшного ничего не случится !
Наоборот только благодарность от диванного пролетариата заслужите)))))

 По вам мил человек турма плачет, мало того что вы призываете прийти на несанкционированный митинг (административное правонарушение) вы ещё предлагаете незаконно удерживать и избивать других граждан (УК). 
Отредактировано: АмбаЯ - 01 янв 1970

  • +0.47 / 10
    • 8
    • 2
Андрюха Червонец
 
Слушатель
Карма: +19.34
Регистрация: 27.12.2014
Сообщений: 14
Читатели: 0
Цитата: holy от 27.12.2014 23:08:50Честно говоря, похоже на мутный вброс. АЭС выводятся из-под нагрузки поблочно. Блоков там от двух до шести на станцию.Аварийное снятие нагрузки с блока - не является проблемой и классифицируется как событие класса опасности 0 по шкале МАГАТЭ.
Чернобылем там и не пахнет, в эксплуатации остались реакторы ВВР, для того, чтобы произошла Фукусима, нужно цунами и полное раздолбайство как у японцев.
На ремонт блоки выводят по графику, ближайший ППР на Запорожской АЭС, в феврале должны вывести два блока дней на сто. Информация эта совершенно открытая. Балансу энергосистемы это не поспособствует, так там и так все грустно.
Маневренные мощности действительно на тепловой генерации, с ее падением балансировать энергосистему при хронической перегрузке будет крайне сложно (при падении ниже некоторого порогового уровня - практически невозможно), это да.
Единая энергосистема там разваливается, это да.

Спорить не хочу, но думаете у хохлов сейчас всё по графику, у них нет проблем в энергетике и везде выдерживают заданные параметры???

  • +0.51 / 7
    • 6
    • 1
oleg27
 
Россия
41 год
Практикант
Карма: +642.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,547
Читатели: 23
Цитата: Барристер от 27.12.2014 21:55:00То есть 23 года не хватило? Я просто напомню, что свидомым хватило. Или случайно выглянув в окно, вдруг все увидели факельные шествия и удивились?

 А , что кто то готовился? Кому то помогали? По большому счету "Крымнаш" большая заслуга Чалого который как-бы имел финансы. А в других регионах самостоятельных пророссийских сил особо не было их усердно прессовали "заединщики".
  Я вам даже больше скажу: Российскому государству было искренне по болту на происходящее на Руине.
    Хрестоматийный пример: ныне покойный Музычко, хоть один раз поднимался вопрос чтобы этого ублюдка (и ему подобных)хоть как то попытаться достать? Всем было по барабану.
  Или еще примерчик: Сейчас многие возмущены визитом Марка "белой слизи" Гордиенко на российское телебичиние))) А когда Корчинского приглашали на Селигер   не напомните блин?
 Что касается же свядомых, то напомню что какие то лагеря там по всяким прибалтикам и польшам вполне себе существовали. А вот в России почему то подобных лагерей не было (зато другие были, те же лагеря Джема где молодых урканов готовили на дальнем Востоке, есть лагеря наших нациков где готовят боевиков на наш майдан). В итоге жуем, что имеем.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.

  • +3.14 / 25
    • 24
    • 1
oleg27
 
Россия
41 год
Практикант
Карма: +642.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,547
Читатели: 23
Цитата: Kate_Dark от 27.12.2014 22:03:271. Обычный обыватель, как всякий обычный обыватель, ищет себе "заединщиков", то есть разделяющих его точку зрения. Причем весьма заранее находит оных, ибо свидомизм на Украине  не прошлой зимой появился. Также обычный обыватель прекрасно знает и "особо упоротых", тем паче, что свидомитская упоротость долго поощрялась укровластью, её не скрывали, её нагло демонстрировали. Имея контакт среди обычных обывателей, можно составить списки бандер, более того, составить поименные списки как коктейлеметателей (они сами ролики выкладывали), так и всех причастных - до прописки и мест, где чаще всего бывают. Да, это большая работа, но не Кадырову же этим заниматься.
2. А зачем для наказания коктейлеметателей оружие? Если обыватель не умеет его применить, то оно ему не надобно, но составивший списки обыватель должен вспомнить химию, школьный курс. Может и не химию, а, к примеру, фармацию.. 
3. Речь идет о наказании уродов, захват стратегических объектов выполняется профессионалами и, черт возьми, ПО СОГЛАСОВАНИЮ С ЦЕНТРОМ!!! Чтоб никакого "Варшавского гетто" и тому подобно не произошло. Захват - это молниеносная одноразовая акция, когда обывателям лучше не высовываться вобще, ибо им лучше остаться живыми, в том числе и для свидетельства против любителей "жечь колорадов" (чтоб  род этих любителей прекратился на них, и ни следа ни памяти).
4. Исходя из пункта 3 - никаким. Это дело профессионалов. Подполье может и должно обеспечить возмездие за 2 мая. Чтобы сволочам было каждый день страшно.. до самой их смерти, потому что смерти повинны.

 1. Угу напомнить как после "освобождения" Славянска родных сестер кто то в СБУ сдавал? Изначально создавая подпольную ячейку нужна иметь немалый профессионализм в этом деле. Для создания списков "бендер" нужен некий централизованный ресурс, он создан? Нет конечно, зато есть "ватаклуб".
 2.Они перестали быть "коктелеметателями" после 22 февраля, а стали вполне "стволообладателями". И чтобы бороться с ними нужны стволы.
 3. Тогда как вы предлагаете одесситам очистить их город? У них реально есть только вариант "вальпургиевой ночи" любой другой ни к чему не приведет.
 4. И как оно обеспечит? Где оно должно брать взрывчатку хотя бы для того чтобы создавать "атмосферу страха"? На кухне дома тол готовить? А многие умеют?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.

  • +2.67 / 28
    • 23
    • 5
pmg
 
Россия
Специалист
Карма: +7,975.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,547
Читатели: 2
В плену на Донбассе остаются 490 украинцев
Источник: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/12/27/7053513/

По состоянию на 27 декабря в плену боевиков на оккупированном Донбассе остаются 490 украинцев. Об этом говорится в сообщении Центра освобождения пленных в Facebook. "Освобождены 146 наших ребят. Среди них - солдаты и офицеры Вооруженных Сил Украины, Национальной гвардии, Министерства внутренних дел, добровольческих батальонов.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Они там размножаются что ли в плену? Только что ведь заявляли что всех отдали...
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью

  • +3.15 / 36
    • 35
    • 1
pascendi
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,989.09
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,508
Читатели: 4
Цитата: Начком от 28.12.2014 00:16:07В понедельник, 29 декабря, Китай запускает в системе China Foreign Exchange Trade System торги форвардными контрактами и свопами на российский рубль, сообщает Bloomberg. Помимо этого, Китай начнет торги контрактами на малазийский ринггит и новозеландский доллар. Таким образом, список валют на межбанковском рынке КНР, для которых будут доступны юаневые свопы, расширится до 11. "Это позволит улучшить инструменты хеджирования для компаний и сделает торговлю валютами более эффективной, - отмечает старший валютный аналитик HSBC Holdings Plc в Гонконге Цзюй Ван. - Китай не намерен прекращать усилия по глобализации юаня, несмотря на волатильность валют emerging markets"
Директор аналитического департамента группы компаний «Альпари» Александр Разуваев отмечает, что когда Россия в этом году сняла все ограничения на оборот рубля, с точки зрения мировых финансов рубль стал свободно конвертируемой валютой. «И со временем роль рубля в международной торговле будет расти», — убежден он.

По словам эксперта, хотя сейчас из-за ослабления рубля доверие к нему оставляет желать лучшего, данное решение показывает, что фундаментально российская экономика остается привлекательной. «Особенно для тех стран, которые не ангажированы и не поддержали санкции», — подчеркивает он.Аналитик ФК «ИнстаФорекс» Антон Фомин обращает внимание на то, что новые свопы позволят снизить транзакционные издержки, поскольку, как правило, на международном валютном рынке комиссии несколько выше, чем на внутреннем рынке. «Кроме того, это позволит повысить взаимную ликвидность своих национальных валют и более активно задействовать их во взаимной торговле. Сейчас лишь около 10% товарооборота между Россией и Китаем ведется в рублях и юанях. Валютные же свопы позволят корпоративным участникам рынка получить существенные объемы рублевой или юаневой ликвидности без существенного влияния на курсы валют. В случае, если бы эти сделки совершались на рынке, колебания курса были бы очень значительны», - подчеркивает эксперт.



Что нам с вами стоит хорошо понимать в этом контексте -- то, что при наличии рублевых свопов с юанем никакие санкции по долларовому обращению становятся не эффективными, потому что проследить расчеты российских подсанкционных компаний для США становится невозможно.
АУ на УМ.
Отредактировано: pascendi - 28 дек 2014 в 03:19

  • +4.59 / 43
    • 43
Игуана
 
Россия
Слушатель
Карма: +116.27
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №867786
Дискуссия   112 0
Учитывая вчерашнюю передачу полномочий Порошенко Турчинову и сегодняшнюю инфу о желании Порошенко снять Наливайченко (против которого в РФ возбуждено дело) - нельзя ли расценить уголь и энергию от Путина - как троянского коня, с помощью которого пытаются внести раскол в ряды хунты и спровоцировать США на свержение Порошенко?

Уж больно резко в последние дни янки стали перестраховываться от измены Пороха ...
Отредактировано: Игуана - 28 дек 2014 в 03:21

  • +2.64 / 19
    • 18
    • 1
Торский
 
Донецкая народная республика
Слушатель
Карма: +90.27
Регистрация: 03.07.2014
Сообщений: 108
Читатели: 0
Цитата: Apostol от 28.12.2014 00:00:56Откуда такие цифры? На пике потребление 1200 МВт, 20% - это меньше 200 МВт. В Крыму собственная генерация побольше будет. Могут поправить, но цифра проскакивала 460-480.

"400 МВт сейчас у нас составляет переток из Украины (максимальный объем в последние дни 650 МВт). Система сейчас работает в режиме "до особого распоряжения". Около 400 МВт составляет собственная генерация. Пиковое потребление у нас примерно 1000 МВт, поэтому дефицит мы сейчас компенсируем за счет веерных отключений по всему полуострову", – сообщил Егоров.

По его словам, сейчас три из четырех крымских ТЭЦ работают на полную мощность. "Симферопольская, Камыш-Бурунская и Севастопольская ТЭЦ работают на сто процентов, а вот ТЭЦ в Саках немного буксует. Там есть проблемы с автоматикой, и все отключения и скачки воздействуют. Они периодически включаются и отключаются", – сообщил
министр топлива и энергетики Крыма Сергей Егоров.

Получается что собственная генерация дает около 40%.  Днем больше из за солнечной генерации вечером меньше.
Практика-всё работает, но никто не знает почему.
Теория-все всё знают, но ничего не работает.
Мы совмещаем теорию и практику-
Ничего не работает и никто не знает почему.

  • +1.78 / 13
    • 13
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №867792
Дискуссия   376 25
Прохоров

Укроп начал отзыв из отпусков вояк - день "Ч" - понедельник или вторник

 

А в районе Пески и аэропорта к прекращению огня подключилась артель

тыц

  • +2.85 / 26
    • 23
    • 3
орнитолог
 
Россия
дер. Красные Мухоморы
Слушатель
Карма: +3,553.83
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,444
Читатели: 0
Тред №867797
Дискуссия   146 4
Как на Украине из детей делают фашистов. Лесотехник, 14 отряд
.
[movie=400,300]http://youtu.be/cvOPIjZ3FIs[/movie]
.
Кто шагает дружно в ряд?

Шлюх бандеровских отряд!

  • +1.25 / 10
    • 10
pmg
 
Россия
Специалист
Карма: +7,975.88
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,547
Читатели: 2
Цитата: орнитолог от 28.12.2014 01:04:00возможно .... потрошенко не пойдет на обострение .... имея помощь россии в энергетике .... вряд ли ему нужен коллапс ...


Кто же его спрашивать будет? Он там если, вы еще не поняли, в роли зиц-председателя.
Так что отвечать будет как положено. А коллапс все равно будет, только при свете и
отоплении - работы нет, денег нет, цены кусаются, все социальные гарантии отменены,
кругом бандиты. Еще и из собственных квартир неплательщиков погонят на улицу
(эта мера в МВФ в обязательном порядке). Разница не большая, в общем то. 
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью

  • +0.94 / 5
    • 5
Alexey_C
 
Россия
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Тред №867799
Дискуссия   103 0
Если бы эту мразь не выпустили из Славянска ...
(о разгроме первого Южного котла в июле по версии укровояк)





" ... Неназванный офицер указывает, что история с расстрелом блокпоста под Волновахой (изначально блокпост был расстрелян людьми Безлера, а потом добит вертолетами ВСУ), фактически сорвала сроки наступления ВСУ, отсрочив его фактически на месяц. Так же примечательны и жалобы на то, что Стрелков ушел из Славянска и какие последствия это имело для хунты. В этом плане, Стрелков своим отходом на Донецк многих расстроил и война пошла действительно по другому.
В целом, текст ниже - попытка выдать украинскую версию первой масштабной катастрофы ВСУ в войне на Донбассе. В итоге комплекс причин по версии хунты выглядит так:

1. Безграмотное командование.
2. Российское вмешательство
3. Срыв Безлером сроков начала наступления.
4. Выход Стрелкова из окружения"

Подробнее тут: 
http://colonelcassad…64986.html
Отредактировано: Alexey_C - 28 дек 2014 в 04:18
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/

  • +1.46 / 11
    • 9
    • 2
Vlad Lavrov
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,023.51
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 458
Читатели: 0
Цитата: утка Beria от 27.12.2014 23:49:41@patriotka_rf: "@Novorussia_ru: Бггг) "Гей ты, украинец или нормальный человек") Это пять))



Весь срез электората нахального...

На даче есть своя баня, но иногда хожу в местную общественную - в компании с мужиками за жизнь, за политику поговорить. Так вот есть у меня там очень хороший знакомый. Он намного старше меня, но человечище мощный. Здоровяк в физическом и духовном плане. Свое хозяйство на деревне, не пьет, очень начитанный, имеет собственное аргументированное мнение. Одно пулевое ранение у него с Афганистана, другое получил при защите Белого Дома в Москве. Очень критически относится к Путину. Крым многое изменил, однако конва все равно осталась та же.

Но на тех выходных он мне на полном серьезе сказал:

- Майдан в Москве готовится? Если эту белогандонную колонну сейчас жестко не расфасуют по стойлам те, кому это полагается, придется вспомнить молодые годы. На самотек уже пускать нельзя. Все довольно серьезно. 
Отредактировано: Vlad Lavrov - 28 дек 2014 в 04:24

  • +14.59 / 148
    • 146
    • 2
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +614.13
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,561
Читатели: 6
Цитата: Kate_Dark от 27.12.2014 23:15:49Психический дрейф, от которого я, имеющая хорошую примесь украинского в генах, искренне  обалдевала, виден был еще в 1984 году.. у некоторых моих сокурсников гонору и хотелок от "москалей", к которым приехали за высшим образованием, было столько, что оставалось удивляться.. 
И, простите, но мы слишком долго любили "братьев наших меньших", пожалуй что хватит, разбаловали так, что они края и совесть потеряли. Только суровый прагматизм по принципу "насколько ты мне полезен - настолько и я к тебе добр". За всем остальным - к Богу.

Не буду спорить,где-то эта зараза жила,а в конце 80-х начала расцветать.
Вот,к примеру,в одном экипаже больше половины офицеров у нас были не русские.Павлюченко,Зинченко,Гончарик(белорус),Козуб..Бекмурзин..Доктор - Петя Палюх,так над его выговором весь центральный смеялся...Вот уж был западЭнец..И это тогда не было ругательством,так,характеристика,типа цвета волос.Так мы тогда не спрашивали при знакомстве - ты кто по национальности,а спрашивали откуда.И все.Не было никаких меньших-больших братьев.Была единая общность - советский народ.Т.е.русские,белорусы и украинцы вообще не отличались никогда и ни чем.Как прибалты,грузины,казахи и т.д.,кстати,по крайней мере в офицерской среде.Да и слово-то "русский" чаще употреблялось в смысле "язык",а не национальность.
А вот первого "украинца" в полном смысле этого слова я увидел в 88 году.Пришел к нам молодой лейтенант.Штурманенок.Флотская интеллигенция.Из Киева родом.И вот, на первом же строевом смотре у него на груди аж три медали.А так-то не одной быть не должно - молодой.На вопрос что за нах,причем,естественно,от начальства,был получен исчерпывающий ответ,вот это мол 700 лет освобождения Киева от Чингиз-хана,это 300 лет Конотопской битвы и т.д.(ипровизирую,поскольку,конечно,не помню),а вот это еще что-то - причем все сугубо украинское,но разрешенной к ношению с военной формой одежды.Вот копия приказа командующего киевским военным округом,а вот копия приказа МО разрешающего командующему киевским военным округом издавать подобные приказы.А вот синица,которая...Ну и т.д.Короче - крыть нечем,но вопросы-то есть.
   
   Если не затягивать,военные поймут,это был первый в моей жизни украинец,который,совершенно очевидно, пострадал за свое украинство.
В общем,повторюсь,не было при союзе никаких меньших-больших братьев,так,изредка можно было напомнить кому-то шутки ради,что он "ныне дикой тунгуз и сын степей - калмык",не более.
А то,что русские считали украинцев или белорусов какими-то там "меньшими" братьями нам и им,в первую очередь,в последние 20 лет рассказали.
    

  • +8.01 / 84
    • 83
    • 1
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,850.56
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,692
Читатели: 1
Тред №867803
Дискуссия   108 0
2014-12-25 21:46:00
 
http://oohoo.livejournal.com/183008.html#cutid1
Итого-2014
1. «Мы уже возвратились домой»
 
Праздники, тем более – новогодние, для того и заведены, чтобы перевести дух и подвести для себя итоги. А уж уходящий год достоин развернутого итога, потому как подвел черту под очень сложным постперестроечным реставрационным периодом нашей истории.
 
Коротко главный итог 2014 года: мы вернули себе Россию, ну или Россия вернулась для нас и для всего мира.
 
Сколько было гаданий и в этом году, и в предыдущие годы – ху из мистер Путин? Слил или не слил? Сдаст или не сдаст? Куда качнутся рассеянские элиты? И станут ли они вдруг российскими?
 
Хотя разве дело в Путине? Или в элите? Куда бы Путин и вся его кремлевская и околокремлевская  рать делись от западных «друзей и партнеров»? Если бы русский народ сам себя слил, разменял нравственное чувство и суверенное первородство на госдеповские пряники, европейский пармезан и просто чечевичную похлебку? Если бы не дал отпор наглому врагу по всем линиям мировой «гибридной войны», требующей тонкого баланса.  В этом случае и восточные друзья и партнеры тоже были бы разочарованы, и смотрели бы только, где и когда можно урвать и отобрать. А так смотрят, где и как поддержать, чтобы получить свой профит от этой важной для нас поддержки. Потому что опереться можно только на силу, способную оказывать сопротивление самому изощренному давлению.
 
Наши западные «партнеры» уже уяснили для себя, намотали на ус, выучили назубок, что прямым силовым давлением Россию не взять и не сломать. Так можно только получить ответ по самое не могу, и зализывать раны еще полвека. Поэтому ставка давно уже была сделана на манипулирование, подкуп, психологическое давление, тихой сапой влиять на элиты, и на сам процесс формирования элит.
 
Это только кажется, что четверть века, а на деле лет сорок с лишним шла целенаправленная работа по вовлечению советских элит, и особенно нового поколения в западную систему. Точкой отсчета для этого движения разлада и распада была лунная афера США, и проявленная готовность советских лидеров сдать свое лидерство в научно-технической сфере в обмен на обман, на ту самую «чечевичную похлебку» массового потребления. Хотя все это было как бы оправдано стремлением к миру, предотвращению ядерной войны и просто подкормить, одеть и переселить в нормальное жилье советских людей. Да и вообще именно лидерство советского ВПК и стало причиной отмены режима осажденной крепости, со всеми неизбежно вытекающими последствиями.
 
С точки зрения западных, да и восточных партнеров тоже все эти сорок лет Россия шаг за шагом сдавала лидерские позиции, превращалась из мировой державы в заштатную страну с не до конца выветрившимися глобальными амбициями. Близкое наблюдение за элитами, и за новыми поколениями особенно, не могли не убедить недругов России в правильности выбранного метода ползучего разложения, раскола, разврата и распада. Но вот только оказалось, что без советского, то есть российского по большей части противовеса сам Запад начал загнивать, раскалываться, развращаться и распадаться еще быстрее.
 
Можно теоретически обсуждать, хватило бы еще сорок лет на полную смену элит в России и воспитание неоколониального самосознания, но для самого Запада ответ вполне конкретен – им этих сорока лет вполне хватило. А нам не хватило бы и ста лет, это я вас уверяю. Просто потому что в России роль элит вовсе не такая как на Западе, и их ставка на инкорпорацию элит не сыграла и на этот раз, как не сыграла и век тому назад, и два, и три, четыре, и каждые сто лет Россия играет с соседями в эту увлекательную игру, и каждый раз не проигрывает, чего о партнерах по игре не скажешь.
 
А роль элит в России не такая, потому что народ не такой. В общем-то все народы разные, и все цивилизации особые. Но по отношению к России у соседей периодически возникают какие-то странные иллюзии, аберрации зрения. А всему виной ксенофилия русских, то что было неудачно обозвано «интернационализмом». Ну любим мы чужестранцев, инородцев, немцев, гостей. Посмотреть, перенять, поучиться разным премудростям и техническим новшествам, да и обыграть в конце концов на том же поле. А вот перенимать духовные ценности, цивилизоваться по чужим моральным и нравственным меркам – это нет, не наше. В такие игры не играем, и не советуем начинать.
 
Тут намедни Путин рассказал на День чекиста, что выявили три сотни шпионов и агентов. Это только откровенно враждебных и официально учтенных, а сколько их было проездом и пролетом, а сколько не враждебных, но все равно весь год весь мир присылал к нам своих наблюдателей, напрягал своих аналитиков, пытаясь понять – в чем же дело? Почему опять так просчитались? Где эта «главная тайна» русского народа, недоступная буржуинам? Да, признают сами, ни один другой народ не выдержал бы всех тех мер психологического, информационного, экономического, военно-приготовительного давления. Но как? – только и остается вопрошать докторам разведывательных наук.
 
А ларчик очень просто открывается. Играть в «цивилизацию», в разные буржуазно-спортивные гонки – не важно потребления или производства вооружения, это мы, русские всегда заинтересованы. Чтобы согреться в нашем климате, нужна движуха. Но только не заигрываться. И как только соперник переступает невидимую красную линию, моральную черту, неизбывное нравственное чувство русского народа превращает политическую игру в священную войну. Возможно, именно в этом и смысл регулярного втягивания русских в кризисные ситуации, когда после десятилетий перемешивания, приобщения к чужим играм, знаниям и прочим неглубинным ценностям, требуется в очередной раз отделить зерна от плевел, овец от козлищ, своих от чужих.
 
В этом году с этим разделением на своих и чужих намного проще, чем в прошлом. Если кто-то считает, что ради западных «ценностей» вполне можно устроить кровавый переворот, превратив красивый город в гноящуюся незаживающую рану, - это чужой. Если считает мерзостью любую, даже опосредованную поддержку убийц и насильников – тогда это свой. Если старается бескорыстно помочь беженцам и добровольцам, вставшим на защиту мирных жителей от вооруженного до зубов «воинства» - наш человек. А если пытается примазаться, но так или иначе политизировать и компрометировать бескорыстный нравственный порыв «стрелковцев» - значит, не наш.
 
Оселок «Крымнаш» тоже обоюдоострый – да, с одной стороны, вынуждает и элиты тоже сделать свой выбор, не всегда нравственный, но по крайней мере моральный. Но для народа важна не территория. Русские за территорию не дрались, и не гнались ни в 90-е, ни когда Крым «дарили» от имени русских. Как, впрочем, и украинцы за Крым не стали драться. «Крымнаш»- это проявленная готовность народа, общества к самоорганизации в защиту несправедливо обижаемых, и не просто готовность, но реальное действие и успех. Да, для элит – наших и не наших – это геополитика, которая способствовала успеху, но не проявлению нравственного чувства народа. Да, возможно при других раскладах, это самое нравственное чувство не получило столь же позитивного подкрепления, вдохновляющего на преодоление других трудностей и невзгод. Но факт есть факт, не геополитический, а духовный, нравственный – в 2014-м мы вернули не Крым, мы вернули себе Россию, и мы вернули себе самих себя.
 
Этот рефрен о возвращении домой звучит давно, не только в песне про полковника Васина. Были и другие шедевры на эту тему, например, предвыборный ролик на рязанских выборах в 2000 году. Но, между прочим, Декларация о государственном суверенитете РСФСР – она тоже об этом. Двадцать пять лет вся кремлевская конница, вся кремлевская рать политиков, политологов, спичрайтеров и обозревателей, как немые, мычат, даже не пытаясь объяснить смысл Дня России. А он прост, как правда – да, мы тогда отказались тратить свои ресурсы на поддержание глобальных проектов, ради политических игр космополитичных элит. Суверенитет России и тогда, и сейчас – есть антитеза глобализму, неважно коммунистическому, либеральному, любому. И вот теперь, спустя четверть века эта Декларация, наконец, начала исполняться не формально, а на деле. С учетом разницы в исторических темпах, соотношение этих событий –  как между Куликовской битвой (заявкой на суверенитет) и стоянием на Угре (как сейчас на Украине).
 
Почему же мы не забрали Донбасс, хотя могли, и Новороссию? Хотя нас к этому многие подталкивали – и извне, и изнутри. И нет ли в этом противоречия с вышесказанным? Нет, но об этом – о возвращении себя и к себе наших новороссийских, и малороссийских братьев – еще поговорим в следующий раз.

  • +1.92 / 19
    • 19
Сейчас на ветке: 44, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 19, Ботов: 25