Украина и украинско-российские отношения

207,025,101 349,464
 

Фильтр
USHBA
 
russia
Иркутск
58 лет
Слушатель
Карма: +1,236.88
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,814
Читатели: 1
Цитата: офисный планктон от 30.07.2015 15:53:37Ну, так, ведь ничего, вроде, не мешает и без "программы"?

Программа даёт ряд бонусов.
1) получение гражданства в срок до полугода, по упрощенной процедуре
2) право беспошлинного провоза багажа и денег
3) право работать  без получения специального разрешения
4) право организации взять "переселенца" на работу без получения разрешения на работу иностранца в данной организации
5) компенсацию затрат на переезд и некоторые подъемные - при соблюдении переселенцем ряда условий, естественно.
Есть еще ряд преимуществ перед "просто решил и поехал", но то уже детали...
Было время, когда нас не было.
Будет время, когда нас не будет.
  • +1.30 / 19
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 30.07.2015 15:36:12Проблема в том, что освобождать эти города придётся и от 90% нынешнего населения. Ополченцев знает как?

Не надо. Потому что 90% населения перекрасится в день прихода новой власти.
А в отношении остальных 10% проблема решается сама собой: границы открыты, польские и канадские визы можно, хоть и с проблемами, но получить, да и опыт в приюте идейных бандеровцев у той же Канады весьма велик.
Поэтому стоит распространить информацию, что все служившие в АТО и в "добровольческих формированиях" будут проходить дополнительную проверку на предмет причастности к грабежам, мародерству, убийствам и прочим преступлениям против мирного населения с потенциальными сроками наказания, полагающимися по законам мирного времени, и все "герои" покинут территорию в течение считанных дней.
Туда же поедут журналисты и прочие бойцы информационного фронта, получившие повестки в суд по статье о пропаганде насилия и экстремизма, скромные грантоеды, которыми заинтересуются органы, расследующие налоговые преступления, и иная шушера. Главное - объявить сразу, что песец пришел, и от его поступи не уйдет никто. 
А потом создается база по персонажам в розыске за уголовные преступления, и первые же попытавшиеся инфильтрироваться обратно принимаются в нежные руки ГБ прямо на границе. Собственно, более того: всю эту базу можно и в Интерпол передать, после чего персонажи становятся невъездными в значительную часть стран мира.
Отредактировано: Viatcheslav - 30 июл 2015 18:11:59
  • +1.09 / 29
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №977983
Дискуссия   83 1
Пушков: Гросса пустят в Крым, если он откажется от ПАСЕ


Лидер фракции социал-демократов в  Парламентской ассамблее Совета Европы Андреас Гросс может приехать в Крым, но только не в составе ПАСЕ, сообщил председатель комитета Государственной думы по международным делам Алексей Пушков.



«В связи с тем, что российская делегация прервала свое участие в ПАСЕ из-за принятых против нее санкций, — рассказал Пушков, — приезд официальной делегации по линии ПАСЕ — будь то какая-то комиссия или рабочая группа — не представляется возможным». Председатель комитета подчеркнул, что Государственная дума может рассмотреть допущение визита Гросса на полуостров только в определенном случае.

«И если Андреас Гросс составит группу парламентариев, — заметил Пушков для ТАСС, — которые будут представлять не Парламентскую ассамблею, а свои национальные парламенты — одной или нескольких стран — то в этом случае, я думаю, вопрос об их поездке в Крым может быть рассмотрен».

Пушков также подчеркнул, что несмотря на прерывании работы российской делегации в ПАСЕ, депутаты Государственной думы не прерывают контакты с  представителями национальных парламентов Европы.
Фан

Я бы вообще делегатам ПАСЕ запретил въезжать на территорию России. Показывает язык
  • +2.61 / 54
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Удивила эмоциональная реакция форумчан  на сомнения в неизбежности гигантских затрат при интеграции украинских территорий.
Ссылки ну бюджет Крыма только подчёркивают безосновательность такого всплеска.
Итак, в чём позиция:

Крым существовал в составе Украины, получа по Российски масштабам очень скромные бюджетные вливания,  при этом уровень и качество жизни на полуострове было  вполне сравнимо с российскими регионами, при чём не из неблагополучных.
И вот теперь бюджет вкладывается в инфраструктуру, насколько  необходимо это делать сверх обычного? В Крыму останавливалась работа ЖД из за тотального развала? - нет, не бывало такого. Однако в транспортную инфраструктуру интенсивно вкачиваются деньги. Какой смысл? с чем она не справляются? С новыми задачами она не справляется, не знаю, чего здесь непонятного, но рассчитанный на связь с материковой украиной транспорт, теперь должен работать в направлении Керчи,  там, где раньше было пригородное сообщение, сейчас грузопоток со всей России. Требуется просто совершенно новая транспортная система, неудивительно, что дорого выходит. Надо ли объяснять, что без разрыва связей с украиной, транспортная система работала бы в прежнем направлении, и не требовала бы столь масштабных вложений?

По энергосистеме, тот же случай, её надо адаптировать к перетокам в другом направлении, уменьшать зависимость от украины за счёт местных источников, - это большие вложения. Нужны ли они, при сохранении связей с другими районами Украины?
Вода? снабжение продуктами и лекарствами? Проблемы с платежами? То же самое.

Пенсии и зарплаты, - никто не заставляет гнать подъём до российского уровня в один год, да этого и не произошло, однако, из за разрыва связей в Крыму появились новые источники социальной напряжённости. - это потерянные рабочие места, потерянная прибыль  из за разрыва связей с украиной, и их нужно компенсировать. И Россия компенсирует, ускоряя  процесс интеграции региона в РФ,  тратя при этом немалые средства.
upd: ещё одна причина социального напряжения - та же экономическая блокада. Российские товары дороже, получение украинских затруднено, - приходится повышать  доходы населения.

Не такая уж безобидная вещь, принимать потери из за украинской блокады, за неизбежное последствие включения новых регионов  Рф. Мало того, такое впечатление у значительной части российского  населения, - едва ли не единственный плюс для Украины, от политики блокады.

По поводу выгод для Украины.
На первый взгляд, Украина сама сильно теряет от блокады, вынуждая Рф закреплять отделение Крыма экономически, теряет в имидже, главным образом для населения Крыма и прилегающих регионов. Однако, для Украины эффект не только с настроениях пассивности у россиян, но и в изменении экономической связности между регионами. Больше связей внутри украины, меньше между украиной и Россией, - меньше сепаратизм.
Отредактировано: krizis2003 - 30 июл 2015 18:31:50
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.10 / 38
  • АУ
alb@tros
 
russia
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +9,892.57
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 8,548
Читатели: 6
Тред №977989
Дискуссия   154 8
Сегодняшние новости.
Украина официально присоединилась к западным санкциям против России.
Грузия опровергла сведения о своем присоединении к западным санкциям против России.
Грузины-то поумнее хохлов что-ли?Улыбающийся
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
  • +0.98 / 26
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №977993
Дискуссия   82 1
"Варан" - подкрадётся и сожрёт

У наших бійців з’явиться сучасна форма «Варан», яку не бачать прилади нічного бачення.




"Зокрема, саме волонтери вигадали форму для військових «Варан». Свої задуми активісти реалізовували чотири місяці і, кажуть, воно того варте. Український камуфляж є непомітним для приладів нічного бачення. Спочатку форму протестують бійці 79-ої бригади, а держава готова забезпечити серійне виробництво такого одягу. Цінність нової форми високо оцінив й президент Петро Порошенко."



Волонтёры выдумали форму "Варан". Свои идеи волонтёра реализовывали 4 месяца. Теперь украинский камуфляж не виден для приборов ночного видения.



Это успех.



Сколько наши создавали камуфляж для "Ратника"? А эти гении-волонтёры за 4 месяца - раз-два и в штыковую боец.

Из комментов:
А шапочка из фольги в комплект входит?;)

Изначально комплект назывался BARAN, но при переводе на кириллицу случилась опечатка.
http://da-dzi.livejo…05311.html

  • +1.38 / 30
  • АУ
bug-hunter
 
russia
Царицын-Сталинград-Волгоград
Практикант
Карма: +1,327.18
Регистрация: 09.07.2014
Сообщений: 2,332
Читатели: 0
Источник в ДНР: арестованных россиян могут обменять на сотрудника СБУ и американца
Источник: http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/07/30/n_7421597.shtml?pasa

Источник в силовых структурах ДНР заявил, что в руководстве самопровозглашенной республики не исключают возможность обмена задержанных украинскими властями россиян Ерофеева и Александрова на находящихся в плену в Донбассе сотрудника СБУ и американского гражданина.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Что за гражданин такой?

Хотя, похоже на очередную утку.
Отредактировано: bug-hunter - 30 июл 2015 18:48:38
  • +0.31 / 2
  • АУ
DoWhatUshould
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +6.95
Регистрация: 03.05.2014
Сообщений: 233
Читатели: 0
Цитата: Сергей Я. от 30.07.2015 15:52:08Да видели мы эти балансы, еще в прошлом веке пугать начали, Чубайс кресты рисовал, про будущие техногенные аварии рассказывал, деньги просил... потом как то само собой утихло. Сейчас в страшилках заменили слово Россия на Украина и шпарят слово в слово. Одна беда, с реальностью не сходится. По страшилкам Украина уже три раза замерзнуть пять раз развалится должна была, а дефолт уже по три раза в месяц обещают. Так что, что то в "бухгалтерии" поправить надо. Ввести поправки на теневую экономику и на недостатки стат учета, для начала

Ну то, что преувеличения есть не спорю, однако основная мысль правильна. Но тезис был другой - "БУ без долгов вполне самодостаточна".
Это смешно, ибо наличие долгов и их рост вплоть до дефолта как раз и означает, что за годом год тратили больше, чем зарабатывали.

И если сейчас долги списать этот процесс пойдет опять также, только быстрее, поскольку базу уже пропили и разворовали.

Видели ли вы, что хохлы сделали с рем. базой подводных лодок в Балаклаве? Там было уникальное, единственное в мире, сооружение прямо в скале, они разрезали вынесли все. Впечатляет срезанный метал в некоторых местах более метра толщиной! Вот тут все трудолюбие хохлов и проявилось, чтобы украсть, они такое могут и лобзиком сделать. А работать на будущее, годами, в плюс !
Нет это не для/про укров.
Отредактировано: DoWhatUshould - 30 июл 2015 19:39:38
делай что должно ... и будь что будет.
  • +1.25 / 33
  • АУ
орнитолог
 
russia
дер. Красные Мухоморы
Слушатель
Карма: +3,553.83
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 2,444
Читатели: 0
Ростислав Ищенко: В освобождённой Украине будет хуже, чем в Крыму
Источник: http://x-true.info/23041-rostislav-ischenko-v-osvobozhdennoy-ukraine-budet-huzhe-chem-v-krymu.html

СЕГОДНЯ, 13:39Политолог Ростислав Ищенко — аналитик, чьи прогнозы сбывались последние годы. Чего ждать нам в обозримом будущем? Как сложится судьба постукраинского пространства, каковы перспективы Народных республик и сопредельных территорий? 

-Когда Вы оправдываете отсутствие жесткого и быстрого решения по Украине, то говорите, что «Путину нужна вся Украина»….

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

интересная позиция ....
  • +3.51 / 75
  • АУ
Paul
 
ussr
Ленинград
58 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Цитата: Cheen от 30.07.2015 16:39:58это никто не будет делать потому что никому это не надо. Но "не надо" и "невозможно" это разные вещи. Очень разные.
Написали бы Пауль с Кубаноидом просто - "не надо, не хотим", как с теми журналами в пользу детей германии, и без вопросов..и не надо было бы про постапокалипсис с триллионными суммами городить. А то как почитаешь какое здесь всё убитое и изношенное то прям перед глазами образ какого-то Сайлент Хилл встаетСумашедший Да ничего подобного.
Может так и будет лет через 15. Но речь-то про "сейчас" была.

Да в том-то и дело, что - хотим! Только увы - не видим возможностей свои хотелки в жизнь воплотить.. Думаете - я не хотел бы Россию от океана до океана, могучую, прекрасную, летающую к звёздам? И где все народы живут как братья, где снова можно без всякой иронии говорить "гости с солнечного Кавказа", где Одесса - такой же свой город как и Питер, где в отпуск запросто и без всякой опаски можно съездить на Памир, Кавказ или Карпаты? Где в квартирах картонные двери а ключи кладут под коврик, где никому даже в голову не придёт провожать детей в школу, где ты - свободен от курса бакса и боязни потерять работу, того что заболеешь или там кого из близких (тьфу-тьфу-тьфу) прирежут на улице или взорвут в метро? Где ты твёрдо уверен в своём будущем, и будущем твоих детей? Да нет, хочу, более того - отдал бы всё, ничего не пожалел бы ради этого - вот только увы, это только фантазии, прекрасные воспоминания о прошлом и сожаления упущенных возможностях..

А в нонешнем мире - хочешь чтобы твоя страна и твои потомки выжили - живи по волчьи, считай выгоду, не допускай убытков, копи мощь.. Иначе - сожрут нахрен, как только лоханёшься и дашь слабину. Ситуация же с Украиной - это тот самый развод для лохов, как не крути.. Кто кому её на содержание сумеет вбенчить.. И мы - не имеем права на него вестись..
Отредактировано: Paul - 30 июл 2015 19:39:52
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +2.48 / 48
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,297.72
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,069
Читатели: 1
Цитата: орнитолог от 30.07.2015 17:22:25Ростислав Ищенко: В освобождённой Украине будет хуже, чем в Крыму
Источник: http://x-true.info/23041-rostislav-ischenko-v-osvobozhdennoy-ukraine-budet-huzhe-chem-v-krymu.html

...
КОММЕНТАРИЙ:

интересная позиция ....

     Безусловно интересная.

    Имели мы эту интересную позицию ввиду. Эта позиция не соответствует нашим целям. Украина в наши цели не входит.
     Воевать Украину мы не будем. ВСЕ ЗАРУБИТЕ ЭТО НА НОСУ!
Отредактировано: ivan2 - 30 июл 2015 19:55:38
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.12 / 18
  • АУ
sanklin5l
 
ukraine
Одесса
Дилетант
Карма: -42.75
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 157
Читатели: 0
Цитата: krizis2003 от 30.07.2015 16:11:45Удивила эмоциональная реакция форумчан  на сомнения в неизбежности гигантских затрат при интеграции украинских территорий.

 Однако, для Украины эффект не только с настроениях пассивности у россиян, но и в изменении экономической связности между регионами. Больше связей внутри украины, меньше между украиной и Россией, - меньше сепаратизм.

И разговоры, что цель замиривания на Донбассе "дружественная пророссийская Украина", и мнение что в случае более активной политики России пришлось бы поднимать уровень украинской инфраструктуры до российской - на мой личный взгляд не состоятельны, а являются отмазками и очковтирательством, замыливанием реальной ситуации и того что получилось (а ожидали и планировали совсем не это).

Чтобы сделать пророссийской Украину надо было хватать быка за рога в  2011-12 годах, когда Янукович предлагал вариант вхождения в Таможенный Союз на условиях "3+1". После чего быстро втягивать Киев в рублевую зону, скупать основные активы в стране (порты, металлургические комбинаты, зерновые терминалы), правдами и неправдами выпинывая олигархов, подкупая продажных чиновников и ставя за деньги своих людей на ключевые посты в Правительстве. Следом - контроль за энергетикой страны (облэнерго, Энергоатом), газотранспортной системой, облагазами, банковской системой. 

Далее уставливается контроль над основными СМИ и телеканалами, и начинается непосредственная работа по созданию основательного пророссийского движения в регионах. Не глядя на Партию Регионов Россотрудничество должно было открыть десятки культурно-политических организаций, охватить молодежный аспект, спортивный, и т.д. Вырастить и прикормить молодых и перспективных политиков. Отвести на стажировку и обучение в России, тоже самое проделать с журналистами. 
И на выходе получался тот самый искомый результат, - все ключевые активы Украины под контролем РФ, СМИ ведут работу в нужном направлении, в регионах идет напрямую работа с избирателем и выращивание новой контролируемой элиты взамен ворья из Партии Регионов. 

Почему этот сценарий не прошел? Да потому что эффективность российских структур, и государственных, и бизнес-структур оставляет желать лучшего. Треть облэнерго и так была под россиянами (т.н. Лужниковские), значительная часть банков, телекоммуникации и даже металлургии тоже (Евраз, часть ИСД). Фирташ лучший партнер Газпрома, ему даже деньги отдалживали на покупку российского же газа. Но никакого эффекта это не дало, и даже если бы выделили еще 200 млрд .долларов на скупку Украины эффект был бы тот же. А Россотрудничеству сколько ни выделяй, хоть 5 миллиардов, до конкретных организаций в Одессе, Херсоне, Николаеве, Харькове дойдут ровно 500 тыс.долларов на представительские расходы местным чиновникам и представителям. Максимум сьездить на Рейндж Ровере на день рождение к местному митрополиту Агафангелу, это в Одессе.
Тогда как американские структуры на удивление эффективны, - пройдясь по центру Одессы можно и сейчас заметить десятки лайт-бордов, какая-то местная учительница твердит что для нее и ученики с ВИЧ тоже важны, и какая-то еще реально местная активистка твердит что "она не ноль". Сверху понятное дело значок "USAID", вот есть им дело как относятся учительницы в Одессе к своим чисто теоретически ВИЧ-инфицированным ученикам. И сына мера Костусева, бывшего главы Антимонопольного комитета Украины,когда-то члена Партии Регионов Гончаренко, который в 2006 году протолкнул поправку о русском языке как официальном для одесского горсовета,  они возили на стажировку в Великобританию, и сейчас он видный свидомит и их агент влияния.

Россия сделала ставку на работу с ключевыми олигархами (Фирташ, Ахметов, Новинский), на работу с отдельными представителями местных элит (Гепа, Допа, Кивалов, Климов), на продвижение своих людей в непосредственно окружение Януковича, и в ряд силовых органов (Минобороны Украины, МВД, контрразведка СБУ). 
Янукович слил, олигархи слились, местные чуть попонтовавшись даже рисковать не стали. Поэтому все что достигнуто, - в Крыму и на Донбассе, в первую очередь за счет блестящей работы ГРУ, профессиональных военных и сотен неравнодушных добровольцев, которые пожертвовали жизнью чтобы кусочек Русского мира ЛДНР  не задавила ВСУ.

Сейчас о "дружественной пророссийской Украине" даже речи не идет, в перспективе 20 ближайших лет. У солдат ВСУ тоже есть матери и сестры, в каждом районе и области есть свои новоявленные герои, жизнь положившие в борьбе с российской агрессией, и вся нынешняя резкая антироссийскость это уже надолго. Отыграть не получится, а если кто-то вроде Ходаковского считает иначе, - пусть приедет в Винницу или Житомир и попытается поагитировать за Таможенный Союз.

Второй пункт, - бешенные затраты на необходимость поднятия уровня инфраструктуры до российской. По-моему несостоятельный аргумент, ибо из Новороссии вполне можно было забабахать формально независимую страну. В которой аборигены живут так как живут, а все ключевые активы принадлежат России.  
Это снижает их качество жизни, но не кардинально. В РФ например более высокая стоимость проезда в общественном транспорте, чем в украинских городах такого же масштаба. Хотя бензин дешевле. Как так? А так, водители в Украине получают меньше, сами "обилечивают" одной рукой, на техосмотры и прочее "администрирование" особо не разоряются, людей набивают полный салон под завязку, а не по количеству сидячих мест. Аварий как ни странно больше не становится, по крайней мере в заметных количествах, чем в РФ, и от того что люди едут стоя никто не умирает. 
Управляющие компании в ЖКХ на Украине не жируют, приблатненные к городским и районным властям наживаются на ремонтах дорог, на бигбордах и размещении наружной рекламы, на землеотводах, на малых архитектурных формах. А ЖКХ поскольку коммуналка относительно низкая, не такая "золотая жила" как в РФ, поэтому в подьездах шикарный ремонт редкость, и лифты скрипят и не работают частенько неделями.  Тоже не смертельно, а вот озеленение в украинских городах почему-то популярная тема, многие города отличаются "изысками по этой теме", хоть вроде денег на это много не уходит.

Взять ту же Одессу. Контроль над ней, - это выход к Приднестровью, это контроль за транспортными коридорами и торговлей Молдавии, Центральной и Западной Украины, Приднепровья и юго-востока, части дунайских стран, скоростным грузовым ж.д. сообщением и коридорами Одесса-Гданск и Ильичевск-Клайпеда (на последнем белорусы сидят с контенерными и контрейлерными перевозками),  то есть над перевозками Балтика-Черное море. Одесса - это контроль над довольно ощутимой частью экспорта зерновых в мире, и Россию эта тема интересовала, как интересуют и американцев, забабахавших свой терминал в Ильичевске, и готовых строить еще один в Южном. 
Город сам себя кормит, и ЖКХ и  без внешнего российского государственного инвестирования проживет, само все застраивается даже в условиях Украины, чего тут подтягивать до уровня Саратова, кроме белой части зарплат и нормальной системы налогообложения? Улыбающийся
Отредактировано: sanklin5l - 30 июл 2015 20:53:37
  • -1.29 / 54
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №978028
Дискуссия   102 3
Осенью в Киеве будет отличный повод снова поскакать


К концу года в Украине средний чек подорожает в два раза. Об этом в эфире «Ukr Life» заявил экономический эксперт Михаил Кухар.



По его словам, сейчас из-за летнего периода наблюдается три месяца относительной стабильности, однако до конца 2015 года инфляция составит 100%.

«Инфляцию можно будет в лучшем случае удержать на уровне 100% до конца года. То есть, вдвое подорожает, в среднем, наш чек в супермаркете, а коммунальные услуги в разы – осенью нас ждет очередное повышение», — заявил Кухар.

Навигатор


Это какой майдан по счёту будет, а то я уже запутался... Подмигивающий
  • +0.92 / 19
  • АУ
Yurakucho
 
russia
Москва. И вся остальная Россия
Специалист
Карма: +1,353.92
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 605
Читатели: 1
Цитата: Сергей Я. от 30.07.2015 17:18:25Не надо отвечать на не заданные вопросы. Я спросил где мифические внутриимперские стандарты, до которых подтягивают республику Крым, и сравнить с ними скажем Забайкальский Край или республику Адыгея? А подменять понятия и отвечать на то что у вас не спрашивали, но то что вам кажется подтверждает вашу теорию не надо.


Это вы решили наехать вместо того, чтобы сказать "спасибо" за ссылку?

Куда и до чего подтягивают Крымский ФО - на стр. 7-8 постановления Правительства РФ о ФЦП "Развитие Крыма"...

Сравнить Забайкальский Край с Адыгеей - вот здесь. Этим рейтингом вовсю оперирует Минэкономразвития, например
Рейтинг качества жизни в регионах РФ

Рейтинг за 2014, Крыма и Севастополя в нем по этой причине еще нет, было дополнительное исследование на базе тех же показателей, проведенное составителем. Крым соответствовал, если склероз не изменяет, 77 месту, Севастополь был еще ниже.


У меня есть теория, что прежде чем бабахать на Авантюру свои многомудрые мысли о том, что Россия якобы применительно к Крыму хочет - неплохо хотя бы одним глазом государственные документы на этот счет посмотреть, вдруг там что-то интересное написано.
  • +0.69 / 16
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,297.72
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,069
Читатели: 1
Цитата: Алексей N от 30.07.2015 18:07:36Это - не интересная позиция .
Это - позиция рациональная и прагматичная . Без романтики и прочей агитационно - популистской обертки .
А за Украину мы уже воюем . Можешь зарубить , пригодится .Подмигивающий

      Никто за Украину не впишется. Важно этих скакунов истирать в пыль без публичных последствий.

      Интересны отношения со странами БРИКС, ...

      В цели России Украина не попадает. Неинтересна. Шунтируем.
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.40 / 8
  • АУ
sanklin5l
 
ukraine
Одесса
Дилетант
Карма: -42.75
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 157
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 30.07.2015 18:34:38Веселый
Прямо ИДИЛИЯ.
А палочка волшебная у Вас гЫде?
Дайте попользоваЦЦа....

Это просто описание планов,  пересказ мечтаний одного российского федерального чиновника, возглавлял когда-то Федеральную Энергетическую Комиссию РФ, был в Правительстве у Примакова замом какого-то министра,при Путине входил в руководство Транснефти и еще ряда структур. Личный враг Чубайса, строил ему козни по реформе, и два года не пускал Дженерал Электрик в РФ в 90-е. Сейчас в Роснефти.

Общался когда-то с этим человеком, - он так и сказал, присоединять вас нахрен не надо, у РФ теперь будет новая политика, - скупить все активы, энергетику, газотранспортную систему, банки, - и дальше править страной через своих людей, назначаемых в Правительство. А дальше СМИ и все причастные к нашему бизнесу и зависимые от нас сами вам обьяснят, что НАТО не для вас.
Кстати, в Армении и Киргизии у РФ именно эта схема и задействуется. На Украине не прокатило, по разным причинам, от местных (Кучма, сильные олигархи, Ющенко, Янукович) до внешнеполитических (США). 
Отредактировано: sanklin5l - 30 июл 2015 20:46:27
  • -0.30 / 10
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Профессионал
Карма: +5,720.99
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,840
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: sanklin5l от 30.07.2015 18:41:11На Украине не прокатило, по разным причинам, от местных (Кучма, сильные олигархи, Ющенко, Янукович) до внешнеполитических (США).

Внешнеполитические были учтены. Не учли, что из альтернатив "подчинение России" - "разорение, бегство, смерть" украинская элита выберет второе.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.27 / 14
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Profaner от 30.07.2015 18:13:15Прошу прощения, но какой-то "винегрет"... В Крым приходится серьезно вкладываться по одной простой причине. Что не получилось растащить, убили в хлам. Это касается всей инфраструктуры. От курортно-санаторного комплекса до дорог. Промышленность, сельское хозяйство, порты... Хорошо если лет за 10 выйдем на российский уровень. И это при условии, что к шаловливым ручонкам не будут денежки липнуть из федерального бюджета. 
  Пара простых примеров. Хохлы воду перекрыли? Так северо-крымский канал уже лет 20 требовал капремонта. Хохлы свет рубанули? После сбоя системы у нас по городу месяца три дыры латали. Все изношено "по самое немогу"...


Не понял эпитет "винегрет", без привязки к тексту.  Какая из названных причин нереальна? Обратите внимание, речь идёт именно о срочных и масштабных вложениях, Канал можно и нужно ремонтировать, но во первых это не срочно, во вторых дешевле, чем переделывать систему водоснабжения.
Латали после сбоя? а сбой почему? Вопрос с начала был, что не работало до возвращения Крыма?

По поводу зарплат, опять невнимательно, возражение нелогично совершенно, аргумент на самом деле работает наоборот. Именно сначала, при падении занятости и доходов, они, доп доходы,  и были нужны, не будь такой необходимости, и с подтягиванием социалки можно было бы подождать.
Отредактировано: krizis2003 - 30 июл 2015 20:50:38
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.42 / 11
  • АУ
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
79 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,214
Читатели: 13
Тред №978037
Дискуссия   287 2
Нашёл достаточно интересное, особенно для жителей ДНР - надеюсь, и для жителей ЛНР - сообщение.
Захарченко заявил, что в течение 10 дней в ДНР введут плавающий курс рубля, т.е., отпустят курс гривны в свободное плавание.
Мы сделаем просто реальный курс рубля, он будет "отпущен" в ближайшие 10 дней — цитирует Захарченко Донецкое агентство новостей. 
http://lifedon.com.ua/economy/finance/24970-v-dnr-otpustyat-kurs-rublya-k-grivne.html
По идее, это должно привести к снижению цен на продукты, завозимые из Украины - сейчас их продавцы и поставщики вынуждены завышать, чтобы компенсировать потери из-за низкого курса гривны к рублю ( 2 : 1 ), а также это должно привести к росту курса рубля в обменниках Донецка по отношению к доллару и евро.
Полагаю, что это сообщение имеет достаточно важное значение для камрадов, ведущих поставки в ДНР, поэтому прошу уважаемых модераторов его пока не убирать.
Отредактировано: 4А - 30 июл 2015 21:10:35
  • +2.29 / 44
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №978042
Дискуссия   109 1
Захарченко — Порошенко: Какой мир? Нам не о чем говорить


Глава Донецкой народной республики Александр Захарченко сегодня на пресс-конференции в Донецке рассказал о ситуации, которая складывается вокруг Минских договоренностей. 


По словам лидера ДНР, он не совсем понимает, о каком президент Украины Петр Порошенко может говорить мире, если территория Донецкой народной республики ежедневно обстреливается украинскими боевиками из тяжелой артиллерии, а на линию разграничения сгоняют все больше военной техники, а вовсе не отводят ее. Захарченко отметил, что украинская сторона пытается спровоцировать ополченцев на ведение активных боевых действий, чтобы потом обвинить ДНР в нарушении Минских договоренностей.

«Украинская сторона вынуждает ополченцев открыть ответный огонь, чтобы потом заявить, что «террористы» не хотят мира и ведут наступательные операции. Но могу сказать Порошенко прямо — не дождетесь», — заявил Захарченко.

Кроме того, лидер республики сообщил, что сотрудники мониторинговой миссии ОБСЕ прекрасно понимают, что обстрелы территорий Донецкой народной республики ведутся с украинской стороны. Как отметил Захарченко, такое заявление работники ОБСЕ сделали во время личной встречи с ним.

Что касается ситуации в Широкино, то, по словам лидера ДНР, украинская сторона должна была после переговоров с правительством республики вывести свои войска из поселка, но этого не произошло. Поэтому на данный момент Широкино осталось той зоной, в которой находятся и подразделения ДНР, и украинские военные.

Не смог удержаться Захарченко и не прокомментировать заявления украинских СМИ.

«Один раз я проанализировал, что написали украинские СМИ обо мне в течение одного дня. Так вот, только за один день меня успели взять в плен в Песках, арестовали за торговлю оружием в Москве и положили в больницу с отрезанной ногой в больницу им. Калинина в Донецке», — рассказал руководитель республики.
Ссылка
  • +1.54 / 34
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 13
 
Собака-удивляка