Украина и украинско-российские отношения

205,292,706 348,465
 

Фильтр
танкист КГБ
 
Слушатель
Карма: -10.93
Регистрация: 20.08.2015
Сообщений: 39
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №986129
Цитата: Старый кэп I от 23.08.2015 18:44:383. Как вкладывались - Россия, имея меньше возможностей контролировать элиту Укрии, пыталась ее перекупить. Запад - растил эту элиту. Да, у нового ВПР России не было возможности "играть вдолгую", плюс были бездарно упущены времена ЕБНя. А, поскольку эту эиту на Укрии Запад начал растить еще во времена "позднего СССР" - то и фора у Запада была оооооочень большая, и бабок они вбухали как минимум не меньше,а на порядок больше

Запад именно что растил элиту, генерал Таран, ныне сидящий в СЦКК, в 90-е обучался в США. Господин Наливайченко, судя по всему, еще тогда же, в 90-е, видимо начал свое плодотворное сотрудничество с американскими спецслужбами, что и привело его впоследствии к дважды руководству СБУ. Всякой мелочи, журналюг и общественных деятелей Запад подготовил, выучил и обучил просто немерянно, легче пересчитать тех умудрился выпасть из этой системы.
С российской стороны, помимо общекритикуемой позиции "работы с элитами и олигархами", я бы еще отметил конкретный фактор Медведчука. ПМСМ, наряду с редким сочетанием волевых и моральных качеств у отдельно взятого человека, волей событий бывшего главным вождем пророссийского движения на Украине, Виктора Федоровича, Медведчук тоже стал этаким роковым человеком для российской политики. С ним слишком много связывалось, и еще в 2004 году он был в самый ключевой момент обыгран, если не сказать облапошен, Кучмой и "оранжевой командой", оставив Путина ни с чем.
Сегодня, как и год назад, пока Стрелков истерил и требовал помощи, именно Медведчук, видимо стоит за надеждами на очередные "договорняки", с Порошенко, с олигархами, с какими-то отдельными представителями украинской элиты. И пока по Горловке выпускают очередной пакет "Града", этот переговорщик спокойно покупает себе новую уникальную пятипалубную яхту за 200 млн. евро.

Чем закончились переговоры Кучмы и Медведчука с Бородаем общеизвестно, - Точками-У по НПЗ Роснефти в Лисичанске. 
Чем закончилось его дирижирование выборами Януковича в 2004 году - известно, третьим туром и договоренностями Кучмы с Ющенко.
Чем закончился проект "Украинский выбор" тоже известно, многомиллионым попилом на рекламно-бигбордный проект без каких-либо результатов. 
Не удивлюсь, если и сейчас господин Медведчук играет куда более весомую роль чем Зурабов, в политике РФ по Украине, или играл Косачев, и несмотря на весь профессионализм российских военных и сотрудников ГРУ, что нельзя отрицать, опять умудрится завести дело в политическую пропасть. Но видимо личное приятие Путина, к почти коллеге по работе в 70-е, выше практических результатов. Левочкин как глава АП для американцев был явно продуктивнее и креативнее , да и сейчас "кардиналит". 
 
Отредактировано: танкист КГБ - 23 авг 2015 21:56:15
  • +0.30 / 28
  • АУ
corri
 
ussr
Слушатель
Карма: +146.84
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 179
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №986129
Цитата: Старый кэп I от 23.08.2015 13:58:00Насчет сафари в Днепрокаломойске - спросите у камрада НАлЕ, Он нам на ветке описывал и "ловлю на живца" на проходных Южмаша, и сообщения об облавах в супермаркетах. И то, что военкоматы и медкомиссии в Днепрокаломойске работали не только СЕМЬ дней в неделю, но и круглосуточно - это тоже для вас откровение? Я сам на ГА об этом писал, с пруфами
И что в Днепрокаломойской области в бегах от могилизации числятся около 10 тыс. рыл - это тоже новости (а по всей Укрии - 28,6 тыс. рыл).
Что бы социальное напряжение стало видимым - его надо организовать. Таковой силы в Днепрокаломойской области нет.
А то, что от могилизации тикают по всей Укрии - это факт.
Тому, что показывают по укроТВ, в укроСМИ и укрофейсбуках - верить надо не всему и не всегда


Облавы в Днепре начались в 10 числах июня, т. е. под конец 5-ой волны.

Наиболее творчески к ним подошли сотрудники Бабушкинского и Октябрьского районных военкоматов.
Были испробованы различные варианты, и выбраны наиболее результативные. Вплоть до выставления секретов на вероятных путях отступления.
ЮМЗ, по всей видимости, был отброшен, после того как сотрудницы отбили своих сотрудников. Кстати, это единственный подобный случай, при облавах на крупных (и не очень) предприятиях города.
Была анонсирована круглосуточная работа вонкоматов и медкомиссий в последние 3 дня 6 волны. Эффект был весьма смазан из-за затяжных дождей.
  • +1.54 / 20
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,401.23
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,521
Читатели: 11
Дискуссия: Тред №986129
Цитата: ИвaнычЪ от 23.08.2015 20:11:36Вот именно что заканчивая! Потому как весной 91 все кто голосовал "за" сохранение СССР - это те же люди - население бУкрвины.
Они дали мандат на действие, а Москва его просрала! Иначе нахрена тот референдум Москва делала?

Москва она в тот момент была в 2-х ипостасях
1. Столица СССР со своим руководством (которое и должно было претворять в жизнь своими указами - вплоть до введения военного положения на всей территории ССР - решение о "референдуме о сохранении СССР")
2. Столица РСФСР со своим руководством, которое должно представлять интересы РСФСР в процессе создания "обновленного союза".

Которую из этих Москв Вы имеете в виду? Руководство СССР самоустранилось от ответственности, руководство РСФСР не обладало полномочиями за пределами территории РСФСР. Бомба заложенная ещё Троцким-Лениным под устройство СССР "взорвалась".
Отредактировано: BUR - 23 авг 2015 23:20:36
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.96 / 21
  • АУ
танкист КГБ
 
Слушатель
Карма: -10.93
Регистрация: 20.08.2015
Сообщений: 39
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №986266
Цитата: bvlad от 23.08.2015 20:26:17Инициатором всех минсков был Путин . И России в первую очередь не нужно это ваше наступление.

Масштабного наступления, и активных маневренных боевых действий, как в августе прошлого года, или январе этого - не будет. Это не выгодно ни одной из сторон, несмотря на то, что Минские договоренности Киевом даже для видимости не соблюдаются, нет ни конституционной реформы,  ни выплат Донбассу, даже то что вооружение не отвели официально признают, мол в нас постреляли и мы его быстро вернули, ага.

Наступление ВСУ сейчас не выгодно США. Украина свою роль детонатора выполнила, ее задача теперь самой не завалиться. Держать гривну и экономику от обвала, пусть и при кредитах МВФ, в условиях боевых действий гораздо сложнее, чем при нынешних вялотекущих обстрелах. 

Наступление ВСУ не выгодно сейчас Порошенко, даже при падении рейтинга и прочих неприятностях к выборам, есть риск получить очередное Дебальцево или Иловайск. Выборы местные, за кого бы население не проголосовало, новоявленных депутатов по старой давно отработанной методике Кучмы и Януковича, построит прокуратура и СБУ. Бизнес есть у всех, дело можно завести тоже на кого угодно, и как местную партию не назови, хоть "Новороссийская сепаратистская партия "Толчи Укроп"", после выборов все новоизбранные будут дружно прыгать по команде  и кричать Слава Украине, Петя наш любимый Президент, даже если они избрались не от БПП, и обещали избирателям совсем другое.
Экономике эскалация военных действий опять же не выгодна. 

Что есть в реальности? Есть игра на нервах, ВСУ не должны оставлять надолго города Донбассе без обстрелов, ибо тогда там быстро наладится мирная жизнь. В преддверии выборов в ДНР и ЛНР, надо держать камень за пазухой, грозя сорвать их хотя бы в Донецке и Горловке своим наступлением. И в разрезе выборов тут явно идет торг, в этот раз Россия попытается добиться чего-то большего чем сделать морду камнем, и сказать "мы выборы признали, а вы как хотите", в том году такой вариант с Захарченко и Плотницким особо не проканал, в смысле за пределами Донбасса легитимности им это не прибавило. А сейчас надо провести выборы так, чтобы эта легитимность появилась, в рамках исполнения Минских договоренностей. 

Для России важна мобилизация населения в условиях падения цен на нефть, поэтому сохранение напряженности тоже выгодно. Но в меру, активные боевые действия, как в январе, это опять вопли Меркель о крайних мерах, это дополнительные 20-30 млрд. долларов утечки капитала из страны. 

Слухи о скорых переменах, наступлении ВСН и т.д. должны также поддержать моральный дух жителей Донбасса, не всем нравится когда идут обстрелы под аккомпонемент разглагольствований Пушилина о очередном успешном раунде консультаций в Минске. Возможно так же готовится серьезное переформатирование власти в ДНР, Захарченко станет почетным президентом как в ФРГ, а реальная власть уйдет другой фигуре, и нарастающая информационная движуха тут нужна как дымовая завеса. 

Вообще навязыванием мысли о наступлении РФ  легко регулировать информационное пространство, сами вбросили, сами опровергли, сами обьяснили почему никто не стал наступать (позвонил Путин Обаме пригрозив что сотрет Вашингтон с лица земли ядерным ударом, пошлет в Сирию эскадрилью Ту-22, продаст Ирану С-500, обрушит доллар вместе с Китаем (нужное подчеркнуть) и ВСУ после истеричного сигнала из Вашингтона остановились). Если этого не делать, американцы и либералы быстро навяжут свою повестку дня, основой которой будет крах цен на нефть до 20 долларов к январю, курс по 200 и дворцовый переворот в Кремле, такие попытки делаются, но заглушается вестями  и слухами из Донбасса. На этом участке информ.войны Россия пока заметно выигрывает - девальвация идет без паники, под холодное переглядывание россиян, но без воплей "все пропало", либо Вашингтон банально не дорабатывает, либо готовит масштабную подляну и соответственно готовится с лихвой набрать очки чуть позже.
Отредактировано: танкист КГБ - 23 авг 2015 23:17:35
  • -1.31 / 31
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,791.98
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,108
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №986256
Цитата: alb@tros от 23.08.2015 19:09:03Какая неожиданность!:)


Порошенко хочет создать коалицию, а Меркель - обсудить коррупцию


И все-таки - ковёр!Улыбающийся

Не, точно мудаГ.. Этот папуас хочет, чтобы евросы таскали за него каштаны из огняСмеющийся Еще бы мелкобритов попросил.. совсем ума стало нетГрустный
  • +0.17 / 2
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Дискуссия: Тред №986129
Цитата: 9k37m1 от 23.08.2015 20:46:04Аргументы нормальные.
Поведение дегуманизатора radson11 (50 миллионов фауны) ничем не отличается от всех свидомых дегуманизаторов (7 миллионов колорадов), с которыми я пытался (зачем-то! думал достучаться до чего-то - но совершенно зря думал) общаться за последние почти два года.

Дегуманизация всегда является необходимым первым шагом для начала массового уничтожения чужих. Причем всех без разбора - детей, стариков. На Донбассе дегуманизация отработала на 5. Вы считаете, что ваша дегуманизация 50 миллионов фауны  чем-то отличается от той? Да ничем.

Можно я вставлю два слова в дискуссию, сторонясь фашизма, навешивания ярлыков и крайностей. 
Уж не знаю, каким высоконаучным определением можно обозначить суть вот этого самого спора, но скажу одно - нельзя грести под одну гребенку такие массы народа любого государства. Типа..." 50 млн идиотов, 50 млн фауны и т.п."
Во -первых,  40 млн хохлов совсем разные  - полно приличных людей в том числе и пишущих здесь, но живущих на Украине. Оскорбляя всех подряд, мы в том числе, оскорбляем и их. Ставим себя выше только на том основании, что живем по другую сторону границы. Нмв, как минимум, это некрасиво.
Во -вторых, среди живущих на Украине есть серьезная прослойка проросийски настроенных граждан, фактически наша пятая колонна. И когда кто-то пытается клеймить всех подряд и оптом, занося людей по ту сторону границы в "фауну", не зависимо от их мировоззрения и реальных дел, то он не просто делает глупость, т.к. подобные определения не верны даже с точки зрения теории вероятности, я уж не говорю про генетику и дарвинизм, но он еще и вредит государству российскому, т.к. фактически наносит удар по нашей пятой колонне в тылу врага. Убивает у людей желание сопротивляться хунте и даже надежду и таким образом встает на сторону врага, способствуя перековке тех, кто еще остался на нашей стороне в хохлопатриоты.
И в третьих... парни, кмк, скромность и терпимость - качества. которые составляют часть нашего менталитета и в том числе, благодаря им Россия формировалась и состоялась, как многонациональное государство.
И в конце концов, настоящий патриот это тот кто любит свою Родину и работает на ее благо, а не тот, кто надрывается, пытаясь унизить людей за ее пределами. Патриотизм, это вообще дело тихое и не пафосное. Именно дело.
Отредактировано: Карел - 24 авг 2015 02:13:42
  • +3.87 / 85
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,791.98
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,108
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №986129
Цитата: Alexey_C от 23.08.2015 19:03:53Прикинь, чувак! Офигеть, да?Улыбающийся

PS Самая промышленно развитая республика СССР. 50 млн населения.
Максимальное количество городов-миллиоников в СССР. Огромное количество ВУЗов и НИИ.

Было. И прошло. Навсегда. Через 3-4 года ничем от таджиков на нашем рынке рабсилы отличаться не будете..23 года украинства даром не проходят.
  • +1.39 / 32
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Дискуссия: Тред №986129
Цитата: оттуда... от 23.08.2015 21:31:06Ага. 




Скрытый текст


Ну, и, естественно, классическое - по делам их... како намо, тако и вамо... а как же без классики?

Видите ли в чем дело...
Форум у нас не только аналитический, но и еще пропагандистский. Какие  мы тут аналитики более или менее понятно. Нужны ли кому-нибудь наши аналитические изыски я не знаю, но я почти уверен, что процентов этак 90 реального выхлопа от форума это пропаганда. То есть, я так полагаю, что мы с помощью этой пропаганды должны помогать стране (хотя многие понимают это по разному). По сути, эта самая пропаганда и есть наше дело о котором Вы говорите.
И если в результате этой пропаганды наши люди на Украине бросают форум (Урукхай, например) или меняют мировоззрение на антироссийское (после поголовной "фаунизации и дебилизации" не мудрено, вспомните сколько людей заглянув пару раз бежали отсюда, аж пиджак заворачивался...), то это и есть те самые дела по которым и надо судить их авторов. 
Вам не понравилось антироссийское высказывание с 31 плюсом (31, а не 50 млн)? Поэтому Вы готовы поставить в ряды "дебилов и фауны", например Урукхая, Райдо или Нале? Так скажите им это прямо сейчас и аргументируйте свою позицию. Но если Вы так не считаете, то давайте воздержимся от ярлыков навешиваемых в масштабах страны.
Отредактировано: Карел - 24 авг 2015 02:14:21
  • +2.67 / 49
  • АУ
Socol
 
russia
Московская область
Слушатель
Карма: +328.43
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 937
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №986129
Цитата: Alexey_C от 23.08.2015 19:03:53Прикинь, чувак! Офигеть, да?Улыбающийся

PS Самая промышленно развитая республика СССР. 50 млн населения.
Максимальное количество городов-миллиоников в СССР. Огромное количество ВУЗов и НИИ.
Прекрасные природные условия и климат.
Исторические русские земли - от Чернигова до Крыма.

Тот, кто скажет что это не ценный кусок России - может убиться об бетонную стену.

Прежде, чем объединяться, нам надо решительно размежеваться (с) Подмигивающий

Товарищи, прошу меня простить, но сейчас будет спойлер на финал сюжета в среднесрочной перспективе Строит глазки 

У русской цивилизации нет другого пути, как собирание своих земель. Так уж получилось, что с ходом истории мы обрели имперский цивилизационный код и вряд ли уже мы сможем изменить ему. Даже во времена, когда опасность грозит Отчизне, русские не разбегаются по своим углам, а собираются поротно и побатальонно в установленных местах сбора согласно военно-учетным специальностям и готовы дать в орало всем, кто с мечом к нам того.
Пока сильное давление внешних сил мешает нам решить вопрос с временно потерянным территориями и людьми, но стоит помнить, что Россия подобна пружине. Чем больше на нее давишь, тем сильнее потом будет отскок. Для него даже не нужна полная ликвидация США и ЕС, просто однажды они больше не смогут давить с необходимой силой.
И когда это произойдет уже будет не так важно сколько рагулья на этих территориях проживало - вопрос решаемый при наличии мощного единого центра, а благо он есть. Русские - народ с Царем в голове, останется заставить вспомнить это тех, кто временно забыл. 
В любом случае воссоединение осколков нашей страны с центром - дело крайне необходимое при растущих заявках России на положение одного из мировых полюсов. Главным в этом деле сейчас является 2 вещи - не утратить и укрепить позиции в высокотехнологичной промышленности и собрать единый внутренний рынок ~300 млн. человек.
Отредактировано: Socol - 24 авг 2015 00:34:13
  • +1.25 / 26
  • АУ
STN
 
Слушатель
Карма: +341.61
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 815
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №986307
Цитата: zap от 23.08.2015 21:58:32Это фейк.
Первоисточник - известный фейкомёт oppps.ru.

так что мешает воплотить в жизнь замечательную идею?
  • +1.46 / 18
  • АУ
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
8 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 13
Тред №986317
Дискуссия   74 0
Надо бы, чтобы Рогозин и хохлам чо-нибудь посоветовал... по поводу поездки Путина в Крым, к примеру.

Рогозин посоветовал японцам сделать харакири из-за посещения Медведевым Курил

Вице-премьер России Дмитрий Рогозин порекомендовал японцам, переживающим из-за поездки на Курилы Дмитрия Медведева, сделать харакири. Об этом он написал в своем твиттере.

«Были бы они настоящими мужиками, сделали бы по традиции себе харакири и успокоились бы, наконец. А только шумят», — написал вице-премьер.

http://www.gazeta.ru/social/news/2015/08/23/n_7502567.shtml

Не, с такими вице-премьерами затея со светлыми эльфами рижского разлива - беспонтовый вариант.Смеющийся
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +3.07 / 63
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Дискуссия: Тред №986266
Цитата: Albert V от 23.08.2015 21:43:35Камрад, всего два вопроса -
1. Вы твердо уверены, что Порошенко ни при каких обстоятельствах не скажет штатовскому послу - слушай, у меня выхода нет, если я завтра не прикажу наступать, то этот приказ завтра отдаст Путин?
2. Вы всерьез полагаете, что тема Украины глушит тему кризиса у нас? Т.е. идет некая игра на отвлечение?

Можно я попробую...?
1. Я уверен, что хохлонаступления не будет по нескольким причинам. Правда уже писал, поэтому коротенько...
- хохлостратегия на нынешнем этапе состоит в том, что бы не вступать в серьезные боестолкновения с ВСН, т.к. они чреваты большими потерями. Об этом хохлоопыт говорит - все серьезные наступательные операции заканчивались полным разгромом наступавших частей. ну и ради чего им устраивать себе очередное поражение - Порошенко оно точно не поддержит.
- другая сторона стратегии состоит в том, что бы кошмарить мирное население с помощью обстрелов, разрушать инфроструктуру и держать блокаду, все время ее ужесточая (кто-то из местных писал сегодня с утра, кажется, Лина). Таким образом, настраивая людей против местной власти и затягивая окончание войны.
- создание мощной линии обороны по всему фронту. Пытаются зафиксировать ситуацию, которая их в какой-то мере устраивает. Серьезных потерь нет, война продолжается, как и надо пиндосам. Бойцы делом занаты и некогда майданить, как и надо Пете, люди в НР страдают и конца края не видно.
Если рассматривать Вами обозначенный вариант, то Порошенко так не скажет ровно потому, что пиндопослу и надо, что бы Путин отдал такой приказ. Ждет, как манны небесной... 
2. Это вряд ли. Если только в самой малой степени. Пока кризис, как следует не ударил, а после "черного вторника" декабря 14 года, люди, как мне кажется, уже были морально готовы к падению курса рубля и пока особой суеты нет. Не от чего отвлекать, по сути. Все ждут, что будет дальше. 
  • +0.56 / 13
  • АУ
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Специалист
Карма: +16,051.65
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Тред №986320
Дискуссия   69 0
А кто еще помнит вот этот популярный во времена майдана клип, опубликованный 24 мая 2012 года?


Видео-то оказалось пророческимГрустный

[movie=400,300]http://youtu.be/0WEml4NhNZk[/movie]
 
.
  • +1.04 / 20
  • АУ
Alximik   Alximik
  24 авг 2015 00:33:53 ...
  Alximik
Лишние руки: как встречает Украина вернувшихся из России гастарбайтеров
Новость   121 1
Лишние руки: как встречает Украина вернувшихся из России гастарбайтеров
Источник: http://riafan.ru/381425-lishnie-ruki-kak-vstrechaet-ukraina-vernuvshihsya-iz-rossii-gastarbayterov/

Вступившие в силу 1 июля нынешнего года поправки к российскому миграционному законодательству, регулирующие работу и и проживание в РФ иностранных граждан, послужили причиной массового оттока нелегалов из России.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +2.60 / 46
  • АУ
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,791.98
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,108
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №986129
Цитата: krizis2003 от 23.08.2015 21:57:06Если  дезинеграторы "бухгалтера" рулят в ВПР РФ, то запросто можем потерять и  квалифицированную рабочую силу украины, и образованное население.

Но пока всё это есть.

Первое. Рабсила Украины не есть наша рабсила.
Второе. Население Украины не есть наше население.
Кого мы боимся потерять? 
Льготы остались только для переселенцев с Юго-Востока. И это правильно. Остальных - в общую очередь.
И нехрен разводить плач про льющуюся славянскую кровь- кого наши деды-прадеды гоняли по Западенщине в 1944-1954 г.г. ? Марсиан, что ли?
И что, одни бандеры в полицаях у немцев служили, из центральной и восточной не было ? Да там вся разница в том и была, что западенцам давали четвертак, а выходцев с востока Украины без особых разговоров ставили к стенке. 
  • +1.14 / 31
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Дискуссия: Тред №986129
Цитата: IvanP от 23.08.2015 22:30:53Как минимум - это Русский форум для Русских, мы не обязаны нравиться всем подряд, если люди зашли и бежали, значит - контент не для них, возможно им подойдут другие контенты.
И я дико не понимаю когда идут по линии, мы должны нравится всем, ну или отдельным гражданам.
1. Мы должны идти по лини - ЭТО НАШ ИНТЕРЕС, правда в этом пути у нас нет информации, какая есть у нашего ВПР, но у нас есть вектор того движения, который продвигает наше ВПР, и этот вектор мы вправе обсуждать, в том или ином контексте.
Другой вектор так или иначе обсуждаемый тут - это незалежная жизнь Украины  в периоде 25 лет, и тут видна интересная особенность, как только Россияне начинают обсуждать  этот момент, тут же выскакивают Украинцы и сваливают все в то что Москва виноват в разделе. То есть они сворачивают дискуссию с пути обсуждения своей незалежности.
2. На Украине есть достойные люди, кто ж спорит, но в основной массе они теряются, все кто хотел и мог те попытались оторваться от Украины, с той или иной степенью успешности,, Остальные ? ну что ж Кысмет.

1. Так наш интерес, нмв, именно в том и состоит, что бы подогревать пророссийские интересы на Украине, а не обтявкивать наших людей там, записывая их в фашисты и дауны. Такие оптовые закидоны как-то способствуют НАШЕМУ ИНТЕРЕСУ? Мне кажется вредят. 
Цитата: Цитатано у нас есть вектор того движения, который продвигает наше ВПР

Во именно, что есть... Путин уже язык сломал "русские  и украинцы один народ" (с)  - его слова между прочим, так что если они дауны, то мы тоже...ВеселыйПодмигивающий. "Да не уходили они никуда, мы сами их освободили от себя" (с) - тоже его слова и если Вы их сейчас попробуете извратить, то дам видео с Путинской расшифровкой. Могу десяток высказываний накидать без проблем... Так какого хрена вы не хотите замечать тот самый "вектор продвигаемый ВПР" (с), а претесь с совсем другим вектором, полностью противоположным по смыслу декларируемому главой страны?
А вся проблема в том, что люди до сих пор живут старыми, еще времен развала СССР, обидами и новой гордыней, которая выперлась наружу после того, как РФ встала на ноги, а хохлы покатились по наклонной. Гордыня - грех, гордость за свою страну - благо. Гордость зовет делать лучше свою страну, гордыня - унижать чужую.
2. И не только на Украине... Есть и в Германии, и в Эстонии, и в Израиле, и даже, о Боже(!), в США. Они, кстати, и здесь пишут и порой неплохо пишут, получше многих местных ура-патриотов, которые изначально ставят себя на более высокую цивилизационную ступень. Так давайте всем им предложим рвануть в РФ, а тех кто не рванул объявим хатаскрайниками и предателями? 
А ведь не надо голову ломать, есть универсальный принцип - "относись к людям так, как хочешь, что бы относились к тебе" и все проблемы будут закрыты. Ну уж в крайнем случае, не записывай всех огульно в фашисты.

ЗЫ Я закрыл эту тему для себя на сегодня. Устал доказывать очевидное, да и все аргументы уже изложил. Ушел на другую ветку.
Отредактировано: Карел - 24 авг 2015 00:55:06
  • +0.42 / 32
  • АУ
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №986129
Цитата: Nikk1 от 23.08.2015 22:47:00Первое. Рабсила Украины не есть наша рабсила.


Всё меняется, да и пользу очень даже способна приносить чужая рабсила.

Цитата: ЦитатаВторое. Население Украины не есть наше население.


Опять же, всё меняется. Менялось не раз.

Цитата: ЦитатаКого мы боимся потерять?


Своих, возможности. Вместо вариантов можем получить врагов. Надолго.

Цитата: ЦитатаЛьготы остались только для переселенцев с Юго-Востока. И это правильно. Остальных - в общую очередь.
И нехрен разводить плач про льющуюся славянскую кровь- кого наши деды-прадеды гоняли по Западенщине в 1944-1954 г.г. ? Марсиан, что ли?

"Плач" по большинству, которое к западенщине имеет весьма слабое отношение.

Цитата: ЦитатаИ что, одни бандеры в полицаях у немцев служили, из центральной и восточной не было ? Да там вся разница в том и была, что западенцам давали четвертак, а выходцев с востока Украины без особых разговоров ставили к стенке.

Хватит демагогии о западенцах, можно и власовцев припомнить. Не о бандеровцах речь, а о тех, кто пока под их властью.
Отредактировано: krizis2003 - 24 авг 2015 01:18:25
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.45 / 29
  • АУ
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Специалист
Карма: +4,293.21
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,705
Читатели: 7
Тред №986345
Дискуссия   165 1
Горловка - Петербург.



Храм Спаса-на-Крови. Очень в тему.


Траффик!
Ещё в большем разрешении.
Отредактировано: zap - 24 авг 2015 02:00:10
  • +2.75 / 49
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,927.88
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,684
Читатели: 1
Тред №986346
Дискуссия   217 4
Передача очередной партии техники вооруженным силам Украины

На военном аэродроме в Чугуеве Харьковской области 22 августа 2015 года состоялась церемония вручения вооружения и военной техники личному составу вооруженных сил Украины (ВСУ) и других украинских силовых структур при участии президента Украины Петра Порошенко и высшего командования ВСУ.

Всего было передано около 250 единиц новой либо отремонтированной техники, включая:
25 танков БМ «Булат», Т-64Б, Т-72А, Т-80Б
7 боевых машин 122-мм РСЗО БМ-21 «Град»
5 боевых машин ЗРК «Оса-АКМ»
5 203-мм самоходных пушек 2С7 «Пион»
7 122-мм самоходных гаубиц 2С1 «Гвоздика»
20 автомобилей HMMWV
20 боевых машин пехоты БМП-2 и БМП-1
4 бронетранспортера БТР-3Е1
2 бронетранспортера БТР-4Е
15 буксируемых 100-мм противотанковых пушек МТ-12 и 152-мм гаубиц 2А65 «Мста-Б»
30 тягачей КрАЗ
25 бортовых автомобилей КрАЗ
10 тягачей МАЗ, и другие образцы вооружения и военной техники.
Переданные вооруженным силам Украины американские автомобили M1038A1 HMMWV, оснащены установкой 12,7-мм пулемета ДШКМ в кузове.


Скрытый текст

Фото под спойлером. Негусто. Но у меня для вас больше ничего нету. Всегда ваш,

Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.69 / 33
  • АУ
Ayl
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +194.83
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 306
Читатели: 0
Дискуссия: В Харькове напали на прохожего в футболке "СССР"
Цитата: gasherbrum от 23.08.2015 21:13:32это хохлятским военкомам на заметку надо взять - одевают майки с надписью "СССР" и расходятся по городу - к ним устремляются рагули и им тут же вручаются повестки

Хохляцким военкоматам этого не нужно. Ибо если они уберут с улиц этих утырков - кто ж тогда в том же Харькове будет обеспечивать сидение граждан по домам? Эти выполняют свою роль в бУ: удерживают мирных граждан от протестов и восстаний. Даже от мыслей о возможности оного.
  • +0.72 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 43