Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Zeratul от 25.08.2015 10:52:30бред. У Украины в экономике полный швах, живут в долг, а гривну приклеили к доллару (у населения Украины уже просто нет денег чтобы панически скупать доллары "про запас", наоборот вынуждены уже сейчас начинать тратить запасенные "на черный день" доллары) .
Например, у Казахстана гораздо более крепкая растущая экономика, а тенге обвалился.  Так что не надо сказок про зависимость валюты от силы экономики.

Именно, что все движения т.н. "рынков" в последнее десятилетие всё больше и явственнее демонстрируют их, рынков, управляемость. Надо - подняли. Надо - опустили. Причём при желании любой список валют, акций и комодов или отдельную позицию. Если раньше для таких манипуляций хотя-бы заморачивались с публикацией позитивных или негативных новостей (иногда даже целого шквала новостей) - то нынче уже даже на такую ерунду не тратятся. Ралли вниз по всем позициям на прошлой неделе и вчерашний понедельник никто даже не удосужился хоть как-то объяснить хомячкам. Просто постригли шерсть купоны. Молча. Оналитеги в ах... Большинство аж дар речи потеряло т.к. никаких привычных зацепочек, чем объяснить такие тектонические сдвиги, им не дали.
На фоне таких событий некая "устойчивость" валюты крохотной экономики накануне грандиозного шухера - даже не тема для обсуждения. Ну решили не обострять пока внутреннюю политику на 404. Вот и всё объяснение и вся логика. Когда решат, что хватит, (скрипачи украинцы больше не нужны) - за пару дней добавят нолик на обменниках. М.б. даже не один. Впрочем возможно и обменники не понадобятся т.к. гривна станет просто вчерашней газетой.

Цитата: Владимир-Ru от 25.08.2015 09:35:34
Так понятнее о чем я? )

1. Гривну держат к доллару 21-22:

Поскольку с конца июля рубль потерял к доллару около 20% (грубо: с 57 до 70), то гривна настолько же укрепилась к рублю.
2. Почему вообще гривну получается к чему-то удержать? Поскольку большая часть обязательств Украины - в иностранной валюте, то мягкая денежная политика - инфляция - девальвация никак не способствует решению проблемы долга. А, МВФ на Украине решает именно эту проблему. Отсюда - жесткая и денежная, и бюджетная политика.
Такая политика способствует устойчивости валютного курса. Более того, устойчивый валютный курс служит "валютным якорем", сдерживающим инфляцию. Ситуация мне напоминает Россию с сентября 1997 по август 1998 года.
Если сбалансировать и платежный баланс, и бюджет не удается, то происходит скачкообразное изменение курса, как в России 1998 года. На Украине это уже произошло дважды: в начале 2014 года и в начале 2015 года.
Манипулирование рынком (со стороны НБУ) тоже имеет место, но я бы не стал преувеличивать роль этого механизма. В свое время ЦБ РФ тоже таким не брезговал.
3. Привязка гривны к доллару, на мой взгляд, не очень умное решение. Гривна, в значительной степени, тоже "сырьевая валюта. 30-40%: экспорта - это черные металлы и руды черных металлов. Привязка к рублю была лучше. Впрочем, доля металлов в экспорте падает. Цены на кукурузу для гривны сейчас важнее. Торговля с Россией сокращается, т. е. привязка к рублю тоже становится неактуальной. Поэтому Яценюк действует правильно: поскольку все зависит от кредитов МВФ, то какая разница, к чему привязывать гривну?
Я прочитал, что Вам уже ответили - в принципе, со всем согласен.

Трагедия под Мариуполем: от подрыва на мине ВСУ погиб ребенок, четверо ранены


24 августа 2015 года четверо маленьких детей, играя в районе военного полигона в Володарском районе (оккупированная  территория ДНР), беспрепятственно проникли на охраняемый ВСУ объект и вынесли оттуда противотанковую мину. Дети принесли свою страшную находку домой, где принялись играть с ней и пытаться поджигать, от чего в какой-то момент боеприпас сдетонировал.  


Как рассказал начальник военного госпиталя под Мариуполем Юрий Качуровский, около 10.50 24 августа к ним в госпиталь поступило 4 ребенка. Один из мальчиков вскоре погиб, поскольку травмы у 4-летнего ребенка оказались несовместимыми с жизнью.

Трое детей в данный момент находятся в тяжелом состоянии. Один эвакуирован в Мариуполь, один остался в военном госпитале, третьего мальчика с травмой глаза переправили в Днепропетровск.

Пресс-офицер Сектора М подполковник Брюхов обвинил в происшедшем .... самого четырехлетнего ребенка:

« Дети сами ходили по селу. Они проникали на этот полигон, нашли там мину. Со слов очевидцев, дети принесли мину домой, и там уронили. Потом начали ее поджигать, подумали, что это сигнальная ракета.

На данный момент армия провела расследование, бесконтрольных боеприпасов не выявлено», — сообщил военный местной прессе. 

Вероятно, подполковник Брюхов — профессионал в «переводе стрелок». Оказывается, в произошедшей в Володарском трагедии виноваты сами дети! Четырехлетний мальчуган коварно проник на военный объект и выкрал находящуюся на строгом хранении на складе БК мину... 

Естественно, настоящие виновные в происшествии никакой ответственности не понесут. Это совершенно не в стиле современной Украины. До сих пор не закончено расследование гибели ребенка в Константиновке, до сих пор не найдены убийцы Олеся Бузины.

Не наказаны и другие виновные в преднамеренных и непреднамеренных убийствах мирных людей. Все это доказывает полнейшую неспособность Украинского Государства создать хотя бы видимость защищенности граждан. 
http://rusvesna.su/news/1440493230

Суд приговорил режиссера Сенцова к 20 годам строгого режима
Источник: http://top.rbc.ru/politics/25/08/2015/55dc4fa09a79477991232831

Северо-Кавказский окружной военный суд приговорил украинского режиссера Олега Сенцова к 20 годам лишения свободы колонии строгого режима, передает из зала суда корреспондент ТАСС. Он был признан виновным в подготовке двух терактов в Крыму, приготовлении еще к одному, а также в создании террористического сообщества.

Цитата: Boris Bakhterev от 25.08.2015 13:22:271. Гривну держат к доллару 21-22:

Поскольку с конца июля рубль потерял к доллару около 20% (грубо: с 57 до 70), то гривна настолько же укрепилась к рублю.
2. Почему вообще гривну получается к чему-то удержать? Поскольку большая часть обязательств Украины - в иностранной валюте, то мягкая денежная политика - инфляция - девальвация никак не способствует решению проблемы долга. А, МВФ на Украине решает именно эту проблему. Отсюда - жесткая и денежная, и бюджетная политика.
Такая политика способствует устойчивости валютного курса. Более того, устойчивый валютный курс служит "валютным якорем", сдерживающим инфляцию. Ситуация мне напоминает Россию с сентября 1997 по август 1998 года.
Если сбалансировать и платежный баланс, и бюджет не удается, то происходит скачкообразное изменение курса, как в России 1998 года. На Украине это уже произошло дважды: в начале 2014 года и в начале 2015 года.
Манипулирование рынком (со стороны НБУ) тоже имеет место, но я бы не стал преувеличивать роль этого механизма. В свое время ЦБ РФ тоже таким не брезговал.
3. Привязка гривны к доллару, на мой взгляд, не очень умное решение. Гривна, в значительной степени, тоже "сырьевая валюта. 30-40%: экспорта - это черные металлы и руды черных металлов. Привязка к рублю была лучше. Впрочем, доля металлов в экспорте падает. Цены на кукурузу для гривны сейчас важнее. Торговля с Россией сокращается, т. е. привязка к рублю тоже становится неактуальной. Поэтому Яценюк действует правильно: поскольку все зависит от кредитов МВФ, то какая разница, к чему привязывать гривну?
Я прочитал, что Вам уже ответили - в принципе, со всем согласен.

Ответ исчерпывающий. Мне хочется еще добавить следующее. С одной стороны - валютный рынок на Украине не велик, с другой - дефолт на Украине - вопрос политический. Если он произойдет - он поставит для населения под сомнение все действия Запада на Украине. Следовательно, денег им будут подбрасывать, чтобы курс гривны сильно не упал.

Дурдом сегодня на ветке какой-то. Идеи форумчан с Питера вообще поражают меня - так и до измерения черепов один шаг остался.

Дежавю. Не в первый раз я сталкиваюсь с людьми, горланящими во все горло о собственной знакокачественности. Точно такие же песни 15 лет назад мне пели мои знакомые из Днепропетровска, тоже про "Новый Чудный мир", про "супер технологичную Украинскую зону в союзе с Европой", про "нищих и голодных москалей, чьи сыны будут либо донорами органов, либо служить в качестве наемников у нас и выполнять всю грязную работу, а их дочери будут проститутками" и все это подавалось под таким же соусом - "нет никакого братства и никогда не было, есть только холодный расчет и "русня" слишком недоразвита, чтобы на новом витке эволюции вступить в новый мир", "судьба москалей - это быть заправкой для нас и добывать уран для наших новейших АЭС. Никакой промышленности на территории России оставлять нельзя". 

Тогда мой мир перевернулся - я не мог понять как это вообще возможно? Чтобы один народ стали делить на людей первого и второго сорта. Тогда я сказал им - ребят, с таким подходом вас ждет печальный исход. Не знаю, кто пишет вам эти тексты, но они приведут лишь к морю слез и крови и страна с такой идеологией проживет короткую и трагичную для своих граждан жизнь.

Теперь же, спустя 15 лет я слышу именно те же самые речи, что и тогда, правда с другим знаком. И слышу это от русских людей и по иронии судьбы на ветке , посвященной как раз русско-украинским отношениям. Хотя , как мне казалось, русские способны анализировать ошибки других, чтобы впредь не повторять их и потомков уберечь, но как оказалось я нас переоценил.

И я могу сказать то же самое, что сказал 15 лет назад - если подобные идеи станут популярными в нашем обществе, то стоит ждать беды. Таким образом вы льете воду на мельницу тех, кто начал процесс противопоставления двух частей одного народа друг другу.  Есть другие варианты выхода из ситуации.


Если кто-то до сих пор сомневается как относится к проблеме идентификации украинского народа в наших глазах - то прошу всех обратить внимание на позицию нашего ВПР. Путин четко сказал - русские и украинцы = один народ, между нами нет различий и будущее у нас одно. Мудрости ВВП не занимать. Хотелось бы, чтобы крикуны с ветки "никогда не будем братьями" помнили об этом.

Цитата: Старый кэп I от 25.08.2015 13:40:25Может выскажусь не в тренде ветки, но уж как есть.
Мне СТЫДНО за то, что я в начале 90-х верил в ЕБНя. И в какой-то мере для меня мое пребывание в Чечне - была попытка смыть с себя этот позор. Мой. Личный позор.
И я навсегда запомнил того мужика-чечена с выбитыми передними зубами. который вдвоем с ФСБшником ходили на корректировку артогня, прикрывали друг друга. Они перед каждым выходом подкалывали друг друга - кто заберет сгущенку, если второго убьют на выходе....Что с ним стало дальше - не знаю, у нах они работали чуть больше недели.
И, это мое личное мнение - Россия чеченскими война, искупала и искупает сейчас эту ошибку (грех веру в западные ценности, если хотите, грех неверия в себя и в свои силы).
Пы.Сы. Белорусов среди духов в Чечне не втсречал, укров - довольно часто.
Из Прибалтики - помню одного летуна, какой-то там ...екс, возил на вертушке духам оружие. Он не был русским
Пы.Пы.Сы. Не все жители Германии служили в вермахте, а уж тем более в СС. Многие воевали винтербьригадах, мы помним о "Красной капелле", о фон Штауфенберге, о немецких антифашистах..
Но народ Германии до сих пор несет ответственность за войну. 
А народ Украины - неувиноватый?

Мы тоже искупаем...только не все это понимают....

На форуме экономическом украинском вычитал сообщение 

Цитата: ЦитатаЕще все избегают термина кризис, но это, ребята, новый мировой финансовый кризис ... На слуху только Китай, но на самом деле масоны устроили показательну порку возомнивших из себя БРИКСов и к ним примкнувших разных там венесуэл и казахстанов...

Главная экономическая цель кризиса: Вернуть производство в страны золотого миллиарда, подтвердить лидерство западной цивилизации в экономическом обустройстве планеты, загнать взбунтовавшихся против нового мирового порядка недоразвитых в дешевую сырьевую нишу ...

Последствия для Украины: Далеко не самые печальные ... Во-первых, мы вступили в кризис раньше всех - в ноябре 2013 года - и уже пережили самое страшное, все мыслимые и немыслимые пики падения. Если еще и упадем, то совсем чуть-чуть ... Во-вторых, нас приняли в клуб стран золотого миллиарда! Украина теперь будет принимать участие в управлении миром и пользоваться всеми благами западной цивилизации. В-третьих, Украина становится витриной западной цивилизации. На нашем примере человечеству будут демонстрировать, как из совдеповской разрухи может получиться европейский сингапур ... И вы это заслужили - вы любите свободу, вы преданы демократии, вы европейцы, вы образованы, вы трудолюбивая нация ...

Один вопрос - автор что то курит или реально так думает ?

Цитата: Socol от 25.08.2015 13:46:51Дурдом сегодня на ветке какой-то. Идеи форумчан с Питера вообще поражают меня - так и до измерения черепов один шаг остался.

Дежавю. Не в первый раз я сталкиваюсь с людьми, горланящими во все горло о собственной знакокачественности. Точно такие же песни 15 лет назад мне пели мои знакомые из Днепропетровска, тоже про "Новый Чудный мир", про "супер технологичную Украинскую зону в союзе с Европой", про "нищих и голодных москалей, чьи сыны будут либо донорами органов, либо служить в качестве наемников у нас и выполнять всю грязную работу, а их дочери будут проститутками" и все это подавалось под таким же соусом - "нет никакого братства и никогда не было, есть только холодный расчет и "русня" слишком недоразвита, чтобы на новом витке эволюции вступить в новый мир", "судьба москалей - это быть заправкой для нас и добывать уран для наших новейших АЭС. Никакой промышленности на территории России оставлять нельзя". 

Тогда мой мир перевернулся - я не мог понять как это вообще возможно? Чтобы один народ стали делить на людей первого и второго сорта. Тогда я сказал им - ребят, с таким подходом вас ждет печальный исход. Не знаю, кто пишет вам эти тексты, но они приведут лишь к морю слез и крови и страна с такой идеологией проживет короткую и трагичную для своих граждан жизнь.

Теперь же, спустя 15 лет я слышу именно те же самые речи, что и тогда, правда с другим знаком. И слышу это от русских людей и по иронии судьбы на ветке , посвященной как раз русско-украинским отношениям.

Ответка прилетела. 
Питерские просто довели её до каления и, в традициях Хармса, до легкой поэтичности абсурда.
А насчет "знакокачественности" Вы зря, она появилась не вдруг, я с ней ознакомилась в 1984 году, сокурсники с Украины поспособствовали. Первенство по надменности в сочетании с эпической тупизной держали нацкадры из Грузии, но недолго, семестр до вылета, потом грузин остался один, но он был вменяемый и умный, а вот "знакокачественность" братской Украины пришлось понаблюдать.. хотя, буду, справедливой, этим отличались только персонажи с интеллектом вестьма среднего уровня, остальные подобным здраво брезгали. 
В 90 е и я, и мои коллеги слышали то же, что и Вы - кто от случайно встреченных персонажей, а кому повезло услышать сие от близкой родни.. Русские отличаются хорошей памятью. Запомнили.
И давайте не будем о незлобивости и прощении, прощение хорошо там, где о нем просят, потому что таковая просьба свидетельствует о хотя бы попытке раскаяния.. . Подобные просьбы поступали? Нет. Поступят? Да ой ли...
Наконец, о здешних форумистах. Я знаю очень, даже ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ  достойных людей с территорий бУ. Так вот, все творчество имени Хармса и Ко, обратки, уедалки и дразнилки их, этих людей, ни в коем случае НЕ КАСАЮТСЯ.
Украина - территория чумы, свидомизма головного мозга, а у этих людей иммунитет, но даже ради них я со сволочью свидомой брататься не желаю. Нет братства народов - есть дружба совершенно конкретных людей и признание и уважение совершенно конкретных мнений и дел. Вот и всё. 

Цитата: Sir Max Merfie от 24.08.2015 18:17:07АлексN частично прав в том, что март-апрель 2014 года были сравнительно удачным временем для того, чтобы ликвидировать угрозу формирования хунтой фашистского государства на Украине (и затем предоставить возможность строить более "вменяемое" государство, обращенное на восток). Не было многочисленных жертв, кровной обиды, не было полутора лет давления на мозг обывателей пропагандой укрофашизма, не было утраты доверия со стороны некоторой части изначально пророссийской части общества. 

Но АлексN не прав, полагая что тогда это можно было сделать. Вероятно, раз ВПР РФ не использовало такую возможность, то использовать ее было нельзя. Обоснований данному пункту не будет, т.к. нет доступа к информации такого уровня. Кроме того, купирование проблемы на уровне марта 2014 года привело бы к формированию затухшего очага инфекции. К сожалению этот очаг, дабы не отравлять организм в скрытой форме, должен разгореться и прогореть, иначе вирус свидомоукраинства будет приходить вновь и вновь. Ждем. Морок не вечен.

Вы видимо последние 10 лет спали или данной темой не интересовались совсем. Специально для Вас, а так же поддержавших ваш тезис камрадов, краткий обзор в ретроспективе об Украине.
И так, начнем:
Украина в 2004 году имела 48 млн человек, Крым, на 100% работающую ГТС, газ по 50 до 2017 года, хорошие отношения с РФ, худо-бедно работающую добывающую и обрабатывающую промышленности, металло-, приборо- и ракето- строительную отрасли и т.д., энергетически была обеспечена и даже экспортировала немного. Население было образовано и технически подковано, здоровых телом и душой хватало с избытком. В продовольственном плане себя стратегически обеспечивали почти всем. Один был минус - не было своих нефти и газа, поэтому это все приходилось импортировать, но при наличии транзитных потоков и рынка сбыта продуктов машиностроения, эта проблема и не проблема, а основа взаимодействия с северным соседом. Внешних врагов не было, ничего не угрожало. Казалось бы живи, работай и развивайся. Но...
Динамика платежного баланса (млрд $):

детальнее см. тут
видно, что страна с каждым годом кушает больше чем производит
Динамика роста внешнего долга:

детальнее см. тут
видно, что страна живет в долг и долг этот увеличивается
Динамика изменений экспортных позиций:

Динамика изменений импортных позиций:

детальнее см. тут
видно, что страна развивает с/х кластер в пику легкой и тяжелой промышленности. заметим, что сама развивает.
Динамика изношенности основных средств:

детальнее см. тут
степень износа в разрезе ОС на конец 2013г:

детальнее см. тут
видно, что степень изношенности инфраструктуры растет, и страна в нее не вкладывает необходимых и достаточных средств для их обновления.
динамика изменения количества УЗ:

детальнее см. тут
видно, что стране не нужны рабочие и специалисты, а нужны офисные работники с корочками высшего образования.
отдельно стоит упомянуть политические предпочтения населения Украины: графиков и картинок уже и так достаточно для одного сообщения, поэтому просто выскажу общую тенденцию - с каждым годом популярность коммунистов и социалистов падала, партии национального капитала стабильно набирали 60-70% голосов на выборах всех уровней и только в последние несколько лет утратили в своих позициях, зато партии с радикальными взглядами становились все популярнее и популярнее.
теперь вкратце об украинском обществе как таковом: социальные лифты на верх работали только для бандитов, сволочей и мрази, что в свою очередь формировало в обществе тренд на опаскудивание людей, главный лозунг которых сводился к "не на2.718бешь, не проживешь", что и отражалось на межличностных и межгосударственных отношениях всех уровней.
все это не раз демонстрировалось на этой ветке со множеством ссылок на первоисточники с графиками и инфограммами.
Ну и итог всего этого "великолепия": на 2014 год перед нами предстает страна, которая не может прокормить себя сама, которая в долгах как в шелках, население закредитовано по самое не балуй и в основном в валюте, с образованием полный швах, то есть армия с дипломами, но преимущественно ничего незнающих и не умеющих, кроме как торговать, красть и обманывать. Страна, в которой жилой фонд, инфраструктура, легкая и тяжелая промышленность убиты, хайтек завязан на РФ. Основная масса жителей Украины желает попасть в Европу, в которую ее не берут.
Любой здравомыслящий человек поймет, что:

• рано или поздно стране жить станет не за что
  


• рано или поздно данная страна обанкротится
  


• рано или поздно в результате этого вспыхнет восстание на основе народного недовольства (бигбадабум)
  


• гнев народного недовольств будет направлен или вовнутрь или вовне
  

Вы предлагаете ликвидировать угрозу формирования хунтой фашистского государства на Украине в 2014г или, иными словами, купировать этап "возгорания общества", которое обязательно должно произойти? В таком случае это восстание обязательно бы произошло, но уже в рамках русского мира, вы это понимаете? ВПР РФ это поняло давным давно, поэтому мы и наблюдали на протяжении последних 10 лет разрыв кооперации и технологических цепочек между странами, что бы когда произойдет бигбадабум, то он мог нанести минимум вреда нам и нашим партнерам по таможенному союзу.

Цитата: shadanakar от 25.08.2015 14:31:07Русский мир имеет некоторые осязаемые черты не смотря на некоторую эфемерность субстанции. Во первых это сам русский язык дабы иметь платформу единого общения, далее единую историю, и самое главное это единое мировоззрение. И я не вижу реальных обвинений России. Есть обида на отдельных представителей за конкретные слова, а не огульно. Спасибо.

Вроде всё правильно. Но вот одно только не даёт воспринимать это как нечто конкретное.

Это то, что разные части этого самого русского мира( и язык вроде, и история, и география, и пр.) с диким энтузиазмом режут друг друга сегодня на укре, а ещё одна часть этого русского мира( с территории РФ) помогает одной в войне против другой. Ну не будем же всерьёз говорить, что в АТО сплошные западенцы, нет, самые что ни есть русские, и язык, и школы, история, всё одно и тоже.
Вот поди же, и всё это тот самый русский мир, с его типа осязаемыми чертами.
А ещё немного северо-западнее ещё один русский мир притаился в болоте, в обличье одного усатого хоккеиста, ведь дня не проходит без его обвинений той части русского мира, которая в РФ.
Вобщем не всё однозначно с ним, но зато вполне эфемерно. Симулякр, короче, впрочем, как и "славянский мир", но с ним уже разобрались походу.

Порошенко официально пренебрёг польским президентом. Поляки обижены


Поляки обиделись на украинского президента из-за того, что вчера в Берлине на официальной пресс-конференции вместе с Меркель тот прилюдно и не дипломатично отказал в предложении польского президента в расширении формата переговоров по мирному урегулированию на Донбассе, сообщает портал Kresy.pl.



Польское издание напоминает, что новый польский президент Анджей Дуда предложил расширение Нормандского формата с участие в переговорах США, Польши, а также других стран Центральной Европы.

Вчера Пётр Порошенко, по мнению известного польского журналиста Рафала Земкевича, публично дискредитировал президента Анджея Дуду, не дипломатично отказав в расширения формата переговоров.

Издание пишет: «Президент Украины отклонил проект Анджея Дуды, который предлагал расширения формата с новыми участниками (США, ЕС, включая Польшу и других соседей Украины). Порошенко заявил на пресс-конференции с Меркель в Федеральной канцелярии в Берлине: «Мне не нужны новые форматы. У нас есть размер и формат Минский и Нормандский; в этих форматах мы можем обсудить всё».

«Заявление Порошенко вчера вечером, — пишет издание, — вызвало шквал комментариев в Твиттере. Преобладающей среди комментариев была критика Дуды и его отношения к Украине. Наиболее откровенно выразился польский журналист Рафал Земкевич:

«Порошенко дискредитировал Дуду и показал раболепие Ангеле M[Erkel]. Хорошо относимся к этим бандерам, они дурят нас, а нас это не ничему не учит».
 


Навигатор

А кто такой этот Дудка, что его мнение надо учитывать?

Цитата: Урфин от 25.08.2015 14:52:58Ходорковский поздравил Васильеву с освобождением

Экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский разместилзапись на своей странице в Twitter по поводу положительного решения суда о досрочном освобождении Евгении Васильевой.


Ладно, я всё понимаю. Судя по всему, дело спустили на тормозах. С этим придётся разбираться, это придётся обсуждать, возможно даже в судах. Но как, Холмс? Каким боком Миша и сюда пролез? Что сей поц имел в виду? Что у него происходило в голове, когда он поздравлял?

Мадам (или папА мадам) заплатили за всех.. По закону вроде как всё чисто: вернула деньги, зачли срок малевания каракул в уюте многокомнатной квартирки, но она так и осталась воровкою, а Миша, позиционирующий себя как идейный борец и кристалльной чистоты бизнесмен... и поздравлять откинувшуюся воровайку.. Зачем??
Или он надеется, что Васильева что-нибудь, где-нибудь, кому-нибудь что-то этакое расскажет? 
Оппозиционеры из воров.. это просто восхитительнейшая оппозиция!

К вопросу о триумфальном праздновании незалежности, от которого должен был вострепетать Путин.
На военный парад и гуляния по Крещатику я, ясное дело, не ходила по причине, так сказать, неподдержания. Могу оценить только общую обстановку в городе. Обстановка, прямо скажем, странная.
За последние полтора года я бывала в Питере на День Победы и несколько раз в околопраздничные периоды в Крыму. Как были украшены города - всем россиянам понятно: кругом флаги государственные и местные, баннеры, шарики и иллюминация соответствующих цветов, казённые поздравления на бигбордах от местных деятелей и пр. В Киеве всегда было похоже, но в этот раз практически ничего не было (я говорю о близких к центру районах). Конкретно: флагов не было видно (кроме немногих оставшихся на балконах от прежнего патриотического угара), а ведь флагшток на каждом доме. Никакой наглядной агитации, цветов, музыки через репродукторы. Лавки и парикмахерские работали в обычном режиме. Количество людей в вышиванках и прочей атрибутике не отличалось от повседневного (хотя, может, они все стянулись на майдан). Знаменитого салюта, "репетиции" которого вызвали панику в городе (какие-то артиллерийские залпы среди бела дня), в праздничный вечер не слышала вообще, хотя из моего высоко стоящего дома видны все салюты над Печерском и Крещатиком, а для невнимательных рядом ещё и военное училище, откуда обычно бахают так, что во дворе все машины воют. То есть стреляли или очень тихо, или очень далеко, или не вчера. И на бигборды не раскошелились - только сегодня увидела на Соломенке привет от Кличко на бигборде со сменной картинкой, но он был сломан, так что читалось "з днем неза...", нужное дописать. Ещё нечто близкое к теме висит у Севастопольской площади - ребёнок в вышиванке с дебильной гримасой и подписью: "Купи квартиру - стань незалежним". Похоже скорее на троллинг.
Так что удался ли праздник - судите сами. Если это экономия, то следующий шаг - затемнение.

Производство двигателя для самолета Як-130 налажено в Москве
Источник: http://ria.ru/defense_safety/20150825/1206390087.html

ПРОИЗВОДСТВО ДВИГАТЕЛЯ ДЛЯ УЧЕБНО-БОЕВОГО САМОЛЕТА ЯК-130 ИЗ РОССИЙСКИХ КОМПЛЕКТУЮЩИХ НАЛАЖЕНО В МОСКВЕ, РАНЕЕ ПОЛОВИНА ДЕТАЛЕЙ БЫЛА ИЗ УКРАИНЫ — ОДК
Ссылка.


КОММЕНТАРИЙ:

Еще минус одна проблема с украинскими поставками.

Цитата: Боярин от 25.08.2015 14:48:58Порошенко официально пренебрёг польским президентом. Поляки обижены


Поляки обиделись на украинского президента из-за того, что вчера в Берлине на официальной пресс-конференции вместе с Меркель тот прилюдно и не дипломатично отказал в предложении польского президента в расширении формата переговоров по мирному урегулированию на Донбассе, сообщает портал Kresy.pl.



Польское издание напоминает, что новый польский президент Анджей Дуда предложил расширение Нормандского формата с участие в переговорах США, Польши, а также других стран Центральной Европы.

Вчера Пётр Порошенко, по мнению известного польского журналиста Рафала Земкевича, публично дискредитировал президента Анджея Дуду, не дипломатично отказав в расширения формата переговоров.

Издание пишет: «Президент Украины отклонил проект Анджея Дуды, который предлагал расширения формата с новыми участниками (США, ЕС, включая Польшу и других соседей Украины). Порошенко заявил на пресс-конференции с Меркель в Федеральной канцелярии в Берлине: «Мне не нужны новые форматы. У нас есть размер и формат Минский и Нормандский; в этих форматах мы можем обсудить всё».

«Заявление Порошенко вчера вечером, — пишет издание, — вызвало шквал комментариев в Твиттере. Преобладающей среди комментариев была критика Дуды и его отношения к Украине. Наиболее откровенно выразился польский журналист Рафал Земкевич:

«Порошенко дискредитировал Дуду и показал раболепие Ангеле M[Erkel]. Хорошо относимся к этим бандерам, они дурят нас, а нас это не ничему не учит».
 


Навигатор

А кто такой этот Дудка, что его мнение надо учитывать?

А вот министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына считает по другому и осудил слова
своего президента Дуды о необходимости расширения "нормандского формата" переговоров по
урегулированию ситуации на Украине.

В минувшее воскресенье Дуда сообщил, что во время визита в Берлин 28 августа он планирует
поднять вопрос об изменении формата переговоров по ситуации на Украине. "Я хочу об этом
поговорить. Я не представляю себе, чтобы в нем (формате) не принимали участие сильные европейские
государства. Также к нему могли бы присоединиться США, как мировая держава, с которой Россия
точно должна считаться, и соседи Украины, непосредственно заинтересованные в том, что там
происходит", — заявил президент Польши.


"Это неудачное заявление", — сказал во вторник журналистам глава МИД
Польши, комментируя высказывание президента Польши.

Цитата: radson11 от 25.08.2015 13:58:08Комрад, а я вот не согласен. Определитесь с терминами, что такое "народ".

ПМСМ, этнически "украинцы" и "русские" уже разные этносы, которые в двадцатых годах 20 века  уже превратились в относительно близкородственные, но разные народы. 
Разная бытовая мораль, разные модусы операнди в одних и тех же ситуациях, разные стереотипы и разные отношения к другим этносам..

Продолжите логическую цепочку - начните размышлять о разной бытовой морали, разных стереотипах жителей Карелии, Оренбуржья и Татарстана. Между всеми нами действительно есть отличия на бытовом уровне, но тем не менее это не повод начать проводить искусственные линии разграничения внутри нашего народа. Большим плюсом является то, что все мы живем в одном информационном пространстве, которое формирует наше отношение к основным событиям во внутренней и внешней политике.

60-70% населения каждой страны - те, кому трудно сформулировать свое собственное мнение по происходящим событиям и потому они всегда будут придерживаться официальной линии. Если изменить вектор пропаганды на Украине на противоположный, то спустя пол года будем констатировать пополнения в рядах патриотов России, которые будут готовы рвать зубами горла всем недоброжелателям, как это мы сейчас видим на Северном Кавказе. У проблемы действительно есть решение.

Сейчас мы временно не способны решить проблему с Украиной, потому что надвигается буря, способная сломать хребет даже большой стране. Главное для всех нас, чтобы Россия смогла пережить ее. Как только ненастье спадет, я уверен, что вопрос с потерянными землями будет решен максимально быстро.
 

МИНСК, 25 авг — РИА Новости. Белорусская сторона готова принять контактную группу по Украине в среду в Минске, сообщил РИА Новости официальный представитель МИД Белоруссии Дмитрий Мирончик.

"Белорусская сторона готова к принятию 26 августа в Минске заседания трехсторонней контактной группы по урегулированию ситуации на востоке Украины и ее рабочих подгрупп", — сказал Мирончик.
Он добавил, что МИД Белоруссии принимает заявки от журналистов, заинтересованных в освещении мероприятия.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150825/1206072906.html#ixzz3jpWWv0Ht

Цитата: Socol от 25.08.2015 15:36:59Спасенье в прощенье (с) 
Негоже большому народу великой страны строить свою политику учитывая такое понятие, как "обида". Есть только выгода или ее отсутствие.
Если кому-то могло показаться, что я ратую за немедленное воссоединение с Украиной, то это не так. Они еще не достигли самого дна, как можно большая часть людей должны начать осознавать свою ошибку, когда они перестали родство свое помнить и променяли мир с единокровными братьями на заморские печеньки. 
Однако они нужны нам, как это ни странно может звучать для бухгалтеров с ветки. Правда для этого для начала чуму на этой территории надо искоренить, иначе поставим под угрозу Центр. "КПД единого механизма всегда будет больше суммы КПД всех его частей по отдельности" - наверняка слышали это, получая высшее. Нас слишком мало,чтобы полноценно развивать высокотехнологичную промышленность. На примере того же самолетостроения - всегда мы должны быть готовыми, что наши самолеты в первую очередь будем закупать и эксплуатировать только мы. Экспортные поставки на фоне мировой конкуренции с тем же Боингом и Айрбасом являются ничем иным, как манной небесной. Если Суперджет и Як-242 мы еще способны окупить, то более амбициозные проекты требуют более вместительного рынка - на 250-300-500 млн. человек.  Именно потому мы сейчас так приклеились к Китаю с идеей широкофюзеляжника - просто потому, что сама Россия одна не вытянет этот проект - нам нужна подстраховка в виде рынка в 1.5 млрд. людей.

Именно поэтому собирание наших земель лишь вопрос времени. Почему же именно собирание земель, а не создание экономического сателлита, в который можно сбагривать продукцию? Дело в его уязвимости. Нашим партнерам очень просто поджечь такие территории и ресурсы, которые нам придется направлять на тушение региона будут на порядок больше, чем затраты друзей. 
И это не считая плюсов от геополитического положения территорий. Например та же Одесса - это наш трамплин на Балканы. 

По сути весь вопрос сводится к тому, кем себя будет позиционировать Россия в этом веке. Если региональной державой, то вопросов нет - огораживаемся стенкой, разогреваем попкорн и наблюдаем со стороны за событиями и деяниями сильных мира сего. Если же есть потребность в становлении России, как одного из мировых полюсов, как сильной, не побоюсь этого слова, Империи - то вопрос с потерянным территориями надо решать. А значит и вопрос с чумой свидомии на некоторых территориях.

Первым делом, первым делом самолёты... (с)
Я думаю, Вы понимаете, что строить широкофюзеляжник мы всё равно будем мутить  с Китаем, потому что это - уже вот сейчас, а Украина.. когда она  еще в ум придет..
Насчет прощения. В общем, долго обижаются лишь дураки и терпилы, что, в общем, одно и то же, остальные - наказывают. Так вот то, что происходит на Украине с ведома и попустительства большинства населения оной и при издевательском невмешательстве России (на войну вторй год не являемся) именно наказание, а точнее - обезвреживание территории, причем не только украинской - завязшая в Украине европейская политика, осаждаемая с юга толпами мигрантов - это обезвреживание еще и Европы, потому что только с территории Европы США имеют возможность эффективно нам пакостить. 
Похоже, что Европу поджигают с двух концов - Россия будет поддерживать Новороссию, о крепость которой расшибаются самые упоротые свидомиты, и с Юга палит ей жирные бока США (потому как по Европе пошла гулять инфа, что проводников и снабжение для толп мигрантов готовят чуть ли не штатвские спецы). В ответ Европа закуклится, потому что Украина... это хороший приз, когда дома хорошо, а нашествие аллахакбарствующих толп в центре Европы сейчас сродни мышам, пришедшим грызть епископа и это много страшнее.  
В итоге Европа занимается собой, Штатам далеко и, вангую, их Доу-Джонс еще испытает периоды невесомости, а Россия спокойно и вежливо отрабатывает проект Новороссия - люди получают то, за что они так героически боролись.
А вот остальной Украине, лишившейся внимания "у мировом масштабе" и вливаний, придется перенести тяжкое похмелье.. и, к примеру, Михуилу Саакашвили надо об этом помнить.. и бояться. Чужаки и евреи получат первыми и за всё. И до  масштабного отрезвления страны, после которого с её жителями можно будет налаживать какое-то взаимопонимание и озвучивать точки соприкосновения, боюсь, дело дойдет даже не за 10 лет.. если, конечно, не произойдет какого-то широкомаштабного околопиписеца.. 

Украинские летчики теперь будут летать на самолетах-«могилках»


Президент Украины Петро Порошенко присвоил самолету Ан-30Б имя героя Украины Константина Могилко.



Об этом сообщила пресс-служба Порошенко.

Подполковник Константин Могилко погиб 6 июня 2014 года, он был капитаном экипажа лайнера Ан-30Б, который был сбит в районе Славянска.

Отметим, что это решение выглядит весьма символично. Как на фоне того, что за год войны Украина потеряла практически всю свою военную авиацию, так и исходя из языковых особенностей фамилии военного, чтим именем назван самолет.

В этой связи вспоминается, как в разгар эпопеи с освобождением ополченцами ДНР донецкого аэропорта украинская пропаганда придумала для засевших там солдат ВСУ красивое имя «киборги», а после того, как под завалами аэропорта погибли сотни украинских солдат, «черные юмористы» переиначили методом анаграммы слоово «киборг» в слово «гробик».

В случае возможной активизации боевых действий есть риск того, что так некстати названный самолет действительно станет «могилкой» для своего экипажа.
Навигатор