Украина и украинско-российские отношения

205,579,199 348,589
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №999170
Дискуссия   190 0
Абсурдные новости Украины: отвез медикаменты – значит, Гитлер


Гитлер – это персона, с которой связаны многочисленные преступления против человечества, совершённые нацистским режимом, как в самой Германии, так и в оккупированных ею территориях.



Не думаю, что кому-нибудь понравилось, если бы его сравнивали с данным историческим персонажем. Но Украина – это страна, в которой давно отсутствуют моральные нормы и подобные сравнения воспринимаются как обыденность…



Нет, сейчас речь не о президенте России, которого украинские «патриоты», часто стараются сравнить с вождём национал-социалистической немецкой рабочей партии…



Сейчас куда веселее. Члены Парламентской ассамблеи Совета Европы от Украины сравнили своего немецкого коллегу Андрея Хунко с нацистским лидером и предложили исключить его из ПАСЕ из-за того, что он принимал участие в сопровождении груза гуманитарной помощи в Донбасс через Ростов-на-Дону.



«Я в феврале ездил с грузом медикаментов в Донецк. Это было невозможно сделать через Украину, через линию разграничения, так как фактически это линия фронта, там стреляют. Поэтому я сделал это через Ростов-на-Дону, через Россию в Донецк и далее…



Украинские депутаты предложили исключить меня из ПАСЕ. Меня сравнили с Гитлером. Потому что я якобы стал первым немцем со времен Адольфа Гитлера, который въехал на Украину нелегально», — сказал сам Хунко.



Помимо этого, президент Украины настоял на экстренной встрече с президентом бундестага Норбертом Ламмертом, чтобы изложить свои претензии к депутату Хунко.

Мало того, что сравнивают человека с Гитлером, так ещё и стараются оказать политическое давление…



Интересно больше всего то, что оскотинившиеся политики, сравнивая человека, доставляющего гуманитарную помощь, с Гитлером, забывают о том, что Бендера и Шухевич – герои Украины, чьи последователи сожгли несколько десятков людей в Доме Профсоюзов.












Да, и это вовсе не Хунко устраивает экономическую и торговую блокаду Донбасса и Крыма. Это, как раз таки, больше относится к методам Адольфа Гитлера, а уж точно не гуманитарная помощь!












В общем, «маразм крепчал»…



А уважаемому Хунко хотелось бы пожелать терпения и определённого уровня уважения, так как он – человек, достойный похвалы, который воспринял горести «экс-украинцев» и не остался в стороне, оказав посильную помощь нуждающимся…

Ссыль
  • +1.97 / 41
  • АУ
barok
 
russia
МО
48 лет
Слушатель
Карма: +1,063.87
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 1,249
Читатели: 1
Тред №999174
Дискуссия   150 0
Привет,друзья!Хотелось бы рассказать о своём путешествии по европе на авто в сентябре этого года,а точнее о некоторых нюансах.Пересекал Белорусо-Польскую границу на переходе в Бобровниках,перед переходом маяковал местный белорус,подсел.Объяснил,что нет тут перехода пешеходного,а ему срочно надо на польскую сторону,паспорт -живого места нет,видать часто гоняет туда-сюда.Ну сел и давай мы с ним культурно обмениваться,так он с ходу-за политику,мол вот вас там грузят,пропаганда и всё такое,я ему в ответ контр-аргументы,он не бычит,вроде пытается их принять,но вижу,что чисто из вежливости,что я его подобрал..вот такие они-сябры на западной границе.Ночевал  уже в Польше,настроился на негатив от местных ,но к удивлению,всё было очень мило в мотеле,дёшево и дружелюбно,на мой английский сразу ответили сносным русским,на том и сошлись. Далее по европе ни где негатива не испытал на предмет своей русскости,а проехал Польшу,Германию,Францию,Испанию,Италию,Австрию,Чехию..но,сука,уже на обратном пути перед переходом в Бресте заночевал на Польской территории и утром встретил таки местного русофоба,на мой русский на предмет кофе попить-пялился в телевизор и ни как не реагировал,когда я перешёл на английский,то он повёл рожей и сказал,что на кофейном автомате всё написано.вот такой сюжет)
Отредактировано: barok - 25 сен 2015 23:32:28
— Ну хорошо, вот много у тебя денег. И че ты сделаешь?
— Куплю всех!
— И меня?
  • +2.60 / 66
  • АУ
svet28
 
russia
москва
Слушатель
Карма: +1.20
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 4
Читатели: 0
Цитата: 9k37m1 от 25.09.2015 20:59:52http://rueconomics.ru/102090-mosgorstat-soobshhil-o-snizhenii-urovnya-sredney-zarplatyi-v-moskve/


Скрытый текст
В начале года доходила практически до 70, потом чуть упала.
Зачем вы меня оскорбляете на пустом месте?

 Вы не учитываете, что зарплата Грефа, Миллера и прочих топов многочисленных работающих в организациях,зарегистрированных в Москве влияет на всю эту статистику. Нет в Москве реально такой средней зарплаты.
 
http://mosday.ru/news/item.php?380583
  • +0.20 / 24
  • АУ
pip
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +636.98
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,078
Читатели: 1
Шустер LIVE 25-09-2015
http://www.youtube.c…mfQKBoyFXw
Мужик из Партии регионов сделал выговор ВСЕМ новым властям, покусился на "святость майдана", вообще заставил всех гостей трусливо молчать. Поднял кучу преступлений и вранья. Заставил  меня зауважать его . Поддерживало 65% !!!!(в студии сидят и голосуют крайне западноукраинские зрители)
Маст Си. Ещё онлайн. Начало выступление в 2 часа от начала, можно промотать.


 
Отредактировано: pip - 25 сен 2015 23:29:10
  • +1.02 / 23
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №999189
Дискуссия   134 0
Железную дорогу в Крым бетонными блоками перекрыли татарские экстремисты


Активисты перекрыли бетонными плитами железнодорожную ветку, которая идет в Армянск. 


Об этом рассказал член Меджлиса крымскотатарского народа Ленур Ислямов.

«Это полная блокада Крыма, а не только продовольствия. Полная — это и свет, и железнодорожное сообщение, и перелеты авиакомпаний, которые осуществляются и в Крым, и в Украину», — заявил он.

«Рейсы «Укрзализныци» запретили уже сейчас — уже бетонные плиты у нас там (в Армянске — ред.), и «Титан» мы тоже перекроем. Все, что связано с железнодорожным сообщением с полуостровом, тоже будет перекрыто», — сказал Ислямов.

Он отметил, что железнодорожная ветка на завод «Крымский Титан» в Армянске функционирует, и кто именно заезжает поездами на территорию Херсонской области из Крыма — никто не знает.
Ссыль
  • +1.37 / 25
  • АУ
независимый наблюдатель
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +9.92
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 62
Читатели: 0
Цитата: Alximik от 25.09.2015 21:28:42Очень сильно сомневаюсь в том, что базы будут. Лукашенко деньги возьмет и ништяки тоже, а с базой будет юлить до последнего. Ибо база это капец его богатовекторности. А деньги нужны всем, а некоторым больше всех....

Базы вообще выглядят как развод Луки и его пятой колонны - примерно как продление аренды базы ЧФ после 2017, которое (продление) и спровоцировало фальстарт событий в УГ. И отказать Лука не может - Москва легко ударит по самому больному месту.
  • +0.25 / 4
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №999209
Дискуссия   127 0
Украина: «Что пошло не так…»

Американцы хотят оправдать свержение президента Януковича


Украинский кризисный медиа-центр презентовал книгу «Ukraine: What Went Wrong and How to Fix It» — «Украина: Что пошло не так и как это исправить». Её написал экономист праволиберальных взглядов, старший научный сотрудник Института мировой экономики Петерсона, американец шведского происхождения Андерс Аслунд. В нашей стране он известен как советник премьер-министра Егора Гайдара и один из ключевых авторов шоковых экономических реформ, которые впоследствии получили название «дикого капитализма».

Напомним, Андерс Аслунд входил в американскую команду Джефри Сакса из Гарвардского университета, которая с 1991 по 1994 году учила уму-разуму неопытных российских «рыночников» при Ельцине.

Тогда настоятельные советы этих «авторитетных экономистов по минимизации государственных институтов» стоили нашей стране большой крови. В прямом и переносном смысле. Вот, например, статистика насилия в России. Если в 1986 году количество убийств составляло 7 случаев на 100 тыс. человек, то в 1994 году этот показатель подскочил более чем в четыре раза — до 30,6. Таковы официальные данные Росстата. В действительности речь может идти о более страшных цифрах…

Помимо шокового всплеска убийств в период с 1991 по 1994 году в нашей стране свирепствовала гиперинфляция, в результате которой «сгорели» сбережения всех граждан нашей страны, а также были уничтожены целые отрасли. Это тоже в немалой степени было на совести команды Джефри Сакса и Андерса Аслунда. Уже после смерти Гайдара неугомонный швед стал оправдываться, отвечая на колкие упреки коллег по поводу его непрофессионализма. «На самом деле ее главной причиной (гиперинфляции) был бюджетный дефицит, — заявил Андерс Аслунд.- Гайдар пришел к власти с поколением, которое первоначально попыталось реформировать СССР, но по воле судьбы было вынуждено координировать его распад».



Между тем, в 1991 году цена на нефть была в два раза выше котировок июля 1986 г. ($9,9) - $ 20,4, что с учетом долларовой инфляции, даже больше, чем сейчас. А внешний долг, по данным World Bank Debt Tables (из книги Historical Statistics of the World Economy), РФ не превышал 3,6% ВВП. Сейчас — 10%. Это означает, что бюджетный дефицит в России возник исключительно потому, что вообще не работал налоговый институт рыночных стандартов, и не было юридической базы для реформ. Т

Скрытый текст
Ссыль
  • +0.20 / 6
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,389.01
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,003
Читатели: 15
Цитата: Советчик от 24.09.2015 23:06:54В СССР никого не объедянияли. Каждая национальность бережно и чутко охранялась от общего культурного пространства.

Хуже того, "национальности" создавались искусственно из имеющегося сложившегося этнического материала. Передвигались (административные по сути) границы в целях более отчётливого выделения и обособления "национальностей". "Так звані Українці" - вовсе не единственный пример "национального строительства" в СССР. Казахи, кара-калпаки и многие иные этносы в Средней Азии (и не только) получали ОТДЕЛЬНЫЕ национальные квартиры. (Интересно, за счёт кого? - Впрочем, понятно, вопрос риторический). И после этого мы удивляемся, что в Союзе не удалось выработать общие цели и задачи для всей страны, привить уважение к цементирующей русской национальности и, в конечном итоге, не удалось предотвратить развал общего дома на заботливо созданные национальные квартиры...
                
Тут приводился уже "дневник Лашкевича". Кто не читал - обязательно почитайте не досуге. Увлекательное чтение от живого очевидца. Многое поймёте.
http://dnevniki-okku…evnik.html
В дневнике очень красноречиво описано поведение представителей различных этносов в момент критических испытаний войной.
            
"...С приходом немцев от русского народа отшатнулись в местах оккупации все нацменьшинства, пользовавшиеся ранее его силой, трудом, богатствами, культурой. Эти нацменьшинства стараются убедить немцев в том, что они никакого касательства к войне не имели и не желают иметь и что они видят в немцах своих освободителей от русского ига. Они пытаются представить дело так, что войну с немцами ведет якобы не СССР, а один русский народ, который один и должен отвечать за ее последствия, с которым с одним немцы и должны расправляться, не трогая преданных им нацменьшинств..."
             
                                          
У меня просто в голове не укладывается, что "советские национальные строители" не сумели провести очевидную причинно-следственную связь между (1) обычной бытовой этнической обособленностью (кстати, выливающейся в попытки обособленности государственной, см. пример УНР) и (2) самим существованием отдельных национальных квартир. Этническая бомба тИкала перед носом, но её не только усиленно не замечали, а ежедневно умощняли...
                                   
Сколько ДнепроГЭСов ни строй, как экономически ни развивай/воссоединяй, но если группа не включена в строительство РУССКОГО ГОСУДАРСТВА на культурно-психологическом положении РУССКИХ - жди рано или поздно их отползания/перебегания/бегства/самостийности/предательства...
Отредактировано: Хроноскопист - 26 сен 2015 09:02:54
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +2.76 / 65
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,126
Читатели: 2
Пушилин призвал республики Донбасса готовиться к интеграции с Россией
Источник: http://www.interfax.ru/world/469213

Москва. 25 сентября. INTERFAX.RU - Самопровозглавшенные Донецкая и Луганская народные республики должны быть готовы к интеграции с РФ, заявил председатель Народного совета самопровозглашенной Донецкой народной республики Денис Пушилин.

Полный текст
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.25 / 9
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +408,047.12
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 273,438
Читатели: 56
Тред №999232
Дискуссия   306 13
Савик Шустер предложил транслировать свое ток-шоу на российских телеканалах
25 Сентября 2015

Телеведущий Савик Шустер, передачу "Шустер Live" которого, несмотря на договоренность, отказался показывать украинский телеканал "1+1", предложил российским коллегам транслировать его шоу. Об этом он заявил сегодня в эфире своей телепрограммы, которая транслировалось на канале сервиса Youtube.

"У меня к российским коллегам есть конструктивное предложение. Давайте мы час в неделю будем выходить у вас. Один час, всего лишь. И мы вам расскажем все про Украину", - сказал он.

На прошлой неделе, 18 сентября, телеканал "1+1" отменил трансляцию еженедельной политической программы "Шустер Live", как выразились в руководства канала, из-за "напряженной политической ситуации" на Украине.

Сам Шустер предположил, что его программа была снята с вечернего эфира по договоренности владельца телеканала бизнесмена Игоря Коломойского и администрации президента Украины Петра Порошенко.

Телеведущий заявил , что 24 сентября телеканал "1+1" попросил его "удержаться далее от публичного вещания передачи на каком-либо другом телеканале, кроме телеканала "1+1". Несмотря на это, пояснил он, сегодня на сайте "1+1" появилось заявление о том, что программа не будет транслироваться в эфире этого телеканала.

Источник
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.41 / 28
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №999237
Дискуссия   82 0
Порошенко высмеяли в «фотожабе»


В соцсетях появилась едкая фотошоп-карикатура на украинского президента Петра Порошенко. Он изображен стоящим за спиной обедающего генсека НАТО Йенса Столтенберга в униформе официанта, с переброшенной через руку салфеткой и выражением «Чего изволите?» на лице.





Эта картинка вызвала шквал ернических комментариев пользователей соцсетей. Вот лишь некоторвые из них.

«Многовекторный Че Бухара и тебе волонтер и тебе официянт и чуть чуть «, — написал некто Серега Паньков.

«Не приведи господь такого официанта в реале, кусок в горло не полезет. Или… может ставить эту фотку перед собой, когда жрать садишься? Что там те диеты?», — откликнулась Elena Priven.

«Чем хуже готовят повара,тем вежливей должны быть официанты», — написала Міла Мілович.
Навигатор
  • +2.47 / 55
  • АУ
SnowDog
 
russia
Санкт-Петербург
66 лет
Слушатель
Карма: +722.26
Регистрация: 03.04.2015
Сообщений: 1,043
Читатели: 0
Цитата: zap от 26.09.2015 02:10:24Угадайте с трёх раз, кто подкузьмил с ценами. Варианты:
а) Путин
б) Российские производители
в) Посредники
г) Торгаши

Я склоняюсь больше к пунктам в) и г).
"Бабу-Ягу воспитаем в своём коллективе" (L).

Ну, со слов моей тёщи, севастопольцы винят губернатора, Меняйло. .Но верят, что всё наладится.  И да, город производит впечатление запущенного.
  • +0.37 / 6
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №999255
Дискуссия   132 0
Ставка больше, чем жизнь… экономики США



Заседание руководства ФРС.

Фото bloomberg.com



Зритель любит детективы, а деньги любят тишину.

При этом деньги любят ещё большой шум где-то там, в стороне, чтобы эта самая тишина была максимально гарантирована, когда всё внимание почтенной публики переключено на иные информационные потоки.

Вот, о чём говорит вся европейская и американская пресса в последние недели? (За африканскую и латиноамериканскую отвечать не стану). Вся-вся-вся европейская и американская пресса переполнена материалами на две темы: беженцы в Европе и русские в Сирии. На это проецируется фокус внимания сотен миллионов людей.

Но – дело известное: когда затевают подобные кампании под крики: «Всем смотреть туда!», у автора всегда возникает неистребимое желание посмотреть в прямо противоположную сторону.

Уже не раз приходилось писать о том, что именно там, за спиной, – при развороте внимания на 180 градусов – можно увидеть события или тенденции, от которых отвлекает информационный шум СМИ. Значит, именно там происходит самое интересное и удивительное. Прямо, как у Высоцкого: «Удивительное – рядом, но оно – запрещено».

Вот и обратим внимание на тот элемент нынешней мировой политики, от наблюдения за которым всячески отвлекают почтенную публику. Знают, что эти новости публике будут не по вкусу, поскольку за ними кроется перспектива, когда у почтенной публики окажутся пустые кошельки и карманы. И эта, знаете ли, штучка будет посильнее событий в далекой Сирии или миллионных толп беженцев под окнами европейцев… Хотя, последнее – тоже «не айс».

Начнем, пожалуй, с простого вопроса: «О чём Вам говорит дата 17 сентября 2015 года?»



Если Вы, уважаемые читатели, в курсе дела – это прекрасно, значит, информационная работа по смещению фокуса общественного внимания Вас не ввела в заблуждение!

Но, если кто-то всё же пропустил этот Исторический момент, то позвольте напомнить, что 17 сентября 2015 года Федеральная резервная система США (ФРС) не решилась менять стоимость долларового кредита и оставила свою ключевую ставку на отметке 0,25%.

Поясним, что долгие десятилетия ХХ века классическая ставка банковского кредита находилась в пределах 5-6%. Столько стоили заемные кредитные деньги. Взял в долг у банка 100 баксов – отдал 106.




Скрытый текст
http://serfilatov.li…55544.html
Отредактировано: Боярин - 26 сен 2015 06:28:18
  • +0.99 / 36
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №999262
Дискуссия   216 0
У Лаваль тоже был перерывчик . Однако - вот .
40: Своя рука владыка

Скрытый текст
Впрочем, чудеса европейской политической мысли можно обсуждать бесконечно. Например, санкционную политику ради неблагодарной Украины. Министр сельского хозяйства Франции, чей рейтинг опять понизился, собрался в Москву обсуждать отмену продовольственного эмбарго. И это после того, как Москва с трудом выжала из Парижа деньги за непоставку Мистралей, которые, кстати, удалось пристроить все же в хорошие руки.

Киев, похоже, выводит из себя своих радетелей. Байден в сердцах пригрозил лишить его поддержки США за беспробудную коррупцию, глава представительства Евросоюза на Украине Ян Томбинский намекнул, что надо бы прекратить играть на эмоциях и заняться реформами. Дело идет к тому, что вялотекущий дефолт все же станет внезапным. После того, как иностранные инвесторы посоветовали Украине перестать попрошайничатьВсемирный Банк резко ухудшил ей экономический прогноз. "Грандиозная" сделка по реструктуризации долгов под угрозой, не смотря на уговоры МВФ. Наивные киевские мечтатели все еще надеются, что смогут сэкономить на российском долге, но не зря же им все хором говорят, что эмоции ушли в прошлое.

Пока же валовой внешний долг страны в первом полугодии превысил ВВП почти на 23%, а международные организации начали скидываться на газ для УкраиныНацбанк сократил ключевую ставку до 22% с 27%. Поскольку Россия перечисляет Донбассу $37 млн в месяц, вряд ли у Киева остался шанс вернуть этот промышленный регион в свою орбиту, чему подтверждение ибезуспешные переговоры в МинскеОтсутствие прогресса по расследованию преступлений националистов в событиях прошлого года на майдане и в Одессе так же не способствует нормализации обстановки. Да и цирк с блокадой Крыма всего лишь на руку российским поставщикам и отнюдь не на пользу украинской экономике. Единственное разумное экономическое деяние Киева —неполный выход из СНГ, хотя я не исключаю, что они там просто подзабыли о том, что есть и такая структура.

Зато НАТО направило на Украину специалистов РХБЗ, дабы уберечь украинцев от "грязной бомбы", которую днями и ночами собирают на Донбассе. Под руководством российских военных, само собой, не зря же Порошенко утвердил называющую РФ угрозой для Украины доктрину. Как все своевременно!

Ибо Пентагон как раз обновляет планы действий против России. Предусмотрено постоянное базирование четырех F-22 и временное базирование 12 штурмовиков A-10 Thunderbolt II, размещение 20 атомных бомб в Германии и пусковых установок Мк-41в Польше и Румынии, региональные штабы в Венгрии и Словакии в дополнение к опорным точкам в Эстонии, Латвии, Литве, Польше, Болгарии и Румынии. Истребители ФРГ патрулируют Прибалтику с полным боекомплектом, в Латвии идутмеждународные учения "Серебряная стрела 2015"в Литве — учения по отработке действий в условиях города.

Злые языки говорят, что из бюджета Пентагона за неполные 20 лет пропало $8,5 трлн. Это в два с половиной раза больше, чемнелегальные финансовые потоки в Россию и из нее за примерно такой же промежуток времени. И все это на фоне любви и дружбы между былыми врагами "холодной войны". У меня пальцев на руках не хватает, чтобы сосчитать нули в этих цифрах.


Скрытый текст
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +1.30 / 24
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №999265
Дискуссия   159 1
Шо это було ?Шокированный
Украина предложила Европе помощь в приеме беженцев


Скрытый текст
Korrespondent.net

Миграционная служба Украины опровергла информацию о готовности Киева принять беженцев


Скрытый текст
 ТАСС

При всем при этом бедный бедуин у которого всего сто верблюдов не поедет учиться в СССР на Украину не поедет .
А вот сирийско-афганские тапочники вполне могут там появиться . Для укрепления расовой чистоты укронации. По мере зачистки от них территории Сирии , Ливии , и Ирака .
Учитывая что в Киеве сидят полные кретины и марионетки , это вполне возможно , и я бы даже сказал - вероятно .
А уж эти головы будут резать беспощадно . Готовьтесь , укропы .
Отредактировано: Алексей N - 26 сен 2015 07:55:59
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.84 / 11
  • АУ
Ураган-88
 
Слушатель
Карма: -60.12
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 115
Читатели: 0
Цитата: Илья70 от 26.09.2015 01:40:25Примитивно мыслите. Закона и конституции уже тогда не было точнее все кому не лень вытерли о них ноги. Вы на самом деле наивно полагаете что ни будь в раде конституционного большинства - хунта рыдая и моля о прощении выдергивая волосья из жопы стройными рядами пошла бы на выход. Поистине грандиозный уровень аналитического мышления.

В 2010 году лично я голосовал за Януковича, и понятное дело для меня он был вполне легитимным Президентом. Эту самую легитимность в моих глазах он напрочь утратил уже к 20-м числам января, когда пошли первые жертвы - население ему делегировало все полномочия, все возможности для управления страной, часть он сам еще добрал, переписав Конституцию. И при этом преступно потворствовал разрастанию беспорядков в Киеве, - начиная от провокации с показательным разгоном под телекамеры уже затухающего Евромайдана в ноябре-декабре, до выплат Правому Сектору миллионов долларов за освобождение  конкретной улицы(типа им трудно перейти на соседнюю, а на полученные средства набрать еще сотни боевиков в регионах).  Было это? Было.

То что он не контролировал свое собственное окружение, то что он годами, систематически, назначал на ключевые силовые должности в стране, в том числе в спецслужбы, людей не по принципу личной верности, а по приницпу "кто больше занесет и откатит" - это личная проблема Януковича. Ни Кучма, ни Лукашенко так не поступали,  Леонид Данилович разогнал акцию "Украина без Кучмы" начавшуюся после пропажи Гонгадзе, и сотни националистов по всему Киеву были арестованы и задержаны в течении суток. Целый ряд людей в течении его Президентства - глава СБУ Леонид Деркач, его близкий друг по Днепропетровску, министр обороны Александр Кузьмук - были преданы лично Кучме и выполнили бы любой приказ, без оглядки на Кремль или американское посольство. 

Лукашенко, да и любой здравомыслящий Президент, на ключевые должности от которых зависит его собственная безопасность, всегда постарается назначить лично преданных людей, потому и сидит до сих пор. Янык продавал часть должностей российским ставленникам, надо быть полным идиотом, чтобы отдать во влияния россиянам контрразведку, структуры Минобороны и Укроборонпрома.
Он сквозь пальцы смотрел на Хорошковского вначале в качестве главы СБУ, а потом до последнего тянул с Левочкиным, главой своей же Администрации - хотя они ориентировались уже на американцев.

Вот и досиделся, если бы кто-нибудь догадался купить должность любовницы Яныка, или личного охранника за 250 млн.долларов - Янукович скорее всего и на это с радостью бы согласился, выгода-то какая... 

Беда Януковича была в том, что обе стороны, которым он продавал должности и места, россияне и американцы, перешли к жесткой конфронтации между собой, уперлись рогом мечтая установить окончательное господство в Киеве, - и ситуацию в стране заштормило. Президент, который хочет чтобы его считали легитимным, - так поступать не должен, Янукович сам все про..рал своими собственными руками, под конец он лично своей же рукой подписал указ о выводе Беркута и силовиков из столицы, будучи еще условно легитимным Президентом. На что он надеялся, делая это, хоть какая-то логика может быть? 
Отредактировано: Ураган-88 - 26 сен 2015 08:44:15
  • -1.78 / 47
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №999274
Дискуссия   108 0
Керченский мост подешевел на фоне блокады Крыма


После исторического воссоединения Крыма с Россией получил особую актуальность вопрос его транспортной доступности и связи с остальной частью России. 



Причин, по которым Россия была вынуждена в кратчайшие сроки приступить к строительству транспортного коридора между Кубанью и Крымом, две.



Во-первых, периодические попытки Украины устроить блокаду полуострова ставят перед Россией насущную задачу обеспечить полную автаркию Крыма от своего северного недружелюбного соседа, что невозможно без полноценного транспортного коридора. Буквально на днях Украина объявила очередную транспортную и продовольственную блокаду полуострова. Крым её, конечно, переживет, но это еще раз говорит о необходимости связи нашего полуострова с "большой землей".



Во-вторых, обеспечение доступа туристов на полуостров, ведь совершенно ясно, что паромная переправа с резко увеличившимся наплывом желающих отдохнуть справляться перестала. Если мы в дальнейшем хотим сделать Крым туристической Меккой и курортом мирового класса, то без надежного транспортного коридора нам это вряд ли удастся.

Скрытый текст
Источник
  • +1.42 / 33
  • АУ
Simple88
 
ussr
Практикант
Карма: +702.31
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 1,483
Читатели: 0
Цитата: Ураган-88 от 26.09.2015 06:38:59Беда Януковича была в том, что обе стороны, которым он продавал должности и места, россияне и американцы, перешли к жесткой конфронтации между собой, уперлись рогом мечтая установить окончательное господство в Киеве, - и ситуацию в стране заштормило. Президент, который хочет чтобы его считали легитимным, - так поступать не должен, Янукович сам все про..рал своими собственными руками, под конец он лично своей же рукой подписал указ о выводе Беркута и силовиков из столицы, будучи еще условно легитимным Президентом. На что он надеялся, делая это, хоть какая-то логика может быть?

Гениально. Во всем виноват Янукович.
Я все время вспоминаю про съезд в Харькове. Вот тогда произошло предательство всех восточных укроэлит. Уверен только после этого съезда в Кремле стали рассматривать вариант с Крымом.
Так что дело совсем не в Овоще, дело во всех кто у власти. Ну а героизация Кучмы, который собственно эти украинские элиты и начал делить, играя в многовекторность вообще несостоятельна. Кучма своими руками подготовил первый майдан.

Вообще сейчас много споров слили или не слили и т.д. Но факт остается фактом. России просто не на кого было поставить на Украине. На том же Донбассе сейчас лидеры из местных, далеко не Ахметовы и прочие "элиты". Никто из обладающих властными ресурсами и финансовыми инструментами открыто не выступил против Киева, даже не открыто, а просто не выступил, т.к. тот же Ахметов просто вынужден хоть как то работать с ДНР иначе потеряет там активы.

Про другие регионы я вообще молчу. Там не то что власти, там даже население 50 на 50. 

Я все время критикую Кремль за политику по Украине и Новороссии, но факт остается фактом. Исходя из фактической ситуации Украина это иностранное государство, в основном недружественное России, в котором ни один обладающий властью и влиянием субъект не поддерживает Россию открыто и уж тем более не станет за свои средства пытаться отстоять свои взгляды. Опоры нет от слова совсем, а тут еще и давление Запада, очень серьезное давление, как бы там не пели по тв. Вот и результат.
Отредактировано: Simple88 - 26 сен 2015 09:08:30
  • +2.71 / 59
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,486.82
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,826
Читатели: 79
Цитата: Хроноскопист от 26.09.2015 05:48:45А вот этот прогноз может оказаться неверным. Нет, Россия, конечно, ничего подобного на Украине устраивать не будет. А вот противоположная сторона - так называемые "Украинцы" - вполне может.

Ливизация-сиризация Укропии хохлами --- их личные заботы.

Что из того, что муж, заложив руки за спину, охаживает собственную жену сапогами?.. ((с) Тихий Дон). 
Отредактировано: Dobryаk - 26 сен 2015 09:21:02
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.79 / 5
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,389.01
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,003
Читатели: 15
Цитата: Карел от 26.09.2015 06:51:53Боюсь, что спускаться мы уже закончили. 
То, с какой скоростью Россия демонстративно дистанцируется от внутренних хохлодел говорит скорее всего о том, что внутренние санитарные процессы Украины нас в ближайшем будущем (а может и не только в ближайшем) интересовать не будут. Кто там и как будут проводить чистки совершенно не интересует ВПР РФ. И если люстрация и криминализация постепенно перейдут в оголтелый бандитизм и чистки, то это будет исключительно внутреннее дело хохлов и их кураторов. 
Максимум, что бы я ждал в таком случае от РФ это заявления на уровне МИДа и мягкой миграционной политики, которая и сейчас проводится.

Да, наблюдается сворачивание активности России на "Первом украинском фронте". Но остаётся открытым "Второй Украинский" (экономический).
                                 
Кроме того, вспомним о целях и задачах России в текущем конфликте. Участники форума многократно повторяли (и я с ними согласен): без перегнивания гумуса территорию брать нельзя. Да, не исключено, что на Украине реально ожидается махновщина... Жаль, но что поделать...
                               
При этом Россия, очевидно, может продолжать пользоваться Украиной, как резервом генофонда - почему бы и нет? (Да, пусть даже родители со "свидоминкой" или даже "анархинкой"; но их дети в России будут уже без). Замораживание конфликта на Донбассе позволяет России долгосрочно иметь "ногу в двери" на Украину, и при том обходиться без массированной стрельбы. (Хотя, если надобность в стрельбе у России возникнет, её всегда можно организовать - например, при поползновении НАТО).
                                  
Конечно, всем (и мне в том числе) хотелось бы быстрого, решительного и окончательного разрешения конфликта на Украине. Хотя бы формирования Новороссии. Но, как видно, не получается. Руководство России, очевидно, решило ситуацию заморозить. Остаётся ждать...
Отредактировано: Хроноскопист - 26 сен 2015 10:01:32
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.94 / 30
  • АУ
Сейчас на ветке: 80, Модераторов: 0, Пользователей: 11, Гостей: 43, Ботов: 26
 
Buddha , KCE , Orthodox , Vesper , bushd , comp , donbass.hellas , Деймон Блэкфайр , НМА , Радонеж , Собака-удивляка