Цитата: КиевлянинЪ от 11.11.2009 21:55:58
Вспоминаем диалектику и закон перехода количества в качество! Да, а население глобуса то - растет! Как и число государств!
А про Украину - если он рифмуется с Руиной, то кто ей доктор Ливси: "Для, Вас, милейший, с сегодняшнего дня слово ромУкраинаи смерть - означает одно и тоже!" (с) Р.Л. Стивнесон, "Остров Сокровищ".
Цитата: a4s от 11.11.2009 21:51:49
Вы в это верите? В парадигму с демократией? И на Украине и в России и в (страшно сказать) США выбирают не по описанному вами принципу а по пропиаренной картинке в телевизоре и на плакатах. Та парадигма которая сейчас есть - это медиакратия, когда выбирают из назначенных кем-то вариантов по указке СМИ.
На Украине, похоже все уже за народ решили и теперь делят доли процентов на выборах. Жаль, но в ближайшие годы России и Украине будет совсем не по пути.
Цитата: Mike Smith от 11.11.2009 22:17:48
Цитата: kypchak от 11.11.2009 21:11:30
Вы явно недооцениваете ЭТОТ контингент. Работал я с такими. Пока разговоры чисто по работе - нормальные люди. Как по соточке накатишь, чтоб за жись позиздеть, начинается... И сало-то мы у них зъилы, и историю-то мы у них вкралы, и никакие мы вообще не русские, а угро-финно-татары презренные, а воны - истинные арийци и корень усих цивилизованых народив. Сидишь, смотришь на такое чЮдо и не знаещь, чо сказать...
Это, кстати, задолго до Юща было - в 1999.
И вижу, ведь, вижу - в репу дать, - не поймет, обидится, еще более укрепится в своем мнении. Я вообще, ХЗ, чо это за люди и где их делают ???
Цитата: Савва от 12.11.2009 07:20:56
Как этого не понимают различные сторонники различных вариантов объединения - я не могу понять. Может с такими экземплярами не сталкивались?!
Я не против интеграции "вообще", "теоретически". Просто потому, что складывать и умножать куда как лучше, чем отнимать и делить.
Но те персонажи, о которых говорит автор поста, это не отдельные единицы с оранжевой полосой на лбу. Это часть украинского общества. Встроенная, неотделяемая часть. Это чьи-то деды, отцы, братья, сыновья... И для этой части украинского общества мы кацапы. Мы чужие для этих людей.
Их предельно мало в Крыму, их мало в Днепропетровске и Запорожье, но их достаточно много в Тернополе и Львове.
Цитата: Гирион
А кто это такие?
Цитата: Савва от 12.11.2009 07:20:56
Так что, без ответа на вопрос, что делать с такими людьми, любые разговоры о любой интеграции бесполезны.
Вначале отвечаем на вопрос, куда девать искренних фанатиков незалежности, а потом можно начинать разговоры о затратах, долгах и перспективах получаемых выгод от интеграции.
Цитата: Муркелла от 11.11.2009 21:12:18
...
Сегодня просто почти "руки опустились" - до слез, до отчаяния, до ярости обидно - КОГО же выбирать?! ...
Цитата
Лечим Запад, всеми силами защищаем Восток, Центр, Север и Юг Украины.
Цитата
Меня не интересует, поймут это или нет, примут это или нет, - я должен выполнить свою миссию.
Цитата
Буде Ющенко - буде Україна !
Цитата: Монашег
И ЭТО-только один из возможных вариантов развития(решения?) ситуации...Камрад Савва демонстративно не желает понимать более-менее ОБЩУЮ позицию форума-утихомиривать*активных нациков* на Украине будет НЕ РОССИЯ.Максимум что Россия *берет на себя* во внутриукраинских разборках-это блокирование ВНЕШНЕЙ поддержки для укронаци.
Еще раз повторю свою точку зрения на БЛИЖАЙШЕЕ БУДУЩЕЕ:
1.Вне зависимости от персоналий победителя выборов-альтернативы налаживанию(восстановлению) экономического сотрудничества Украина-Россия ДЛЯ УКРАИНЫ-НЕТ.
2.Медведев максимально конкретно перечислил УСЛОВИЯ для этого.
3.После сворачивания ГОСПОДДЕРЖКИ нациков-они передохнут очень и очень быстро-ибо спонсоров типа российских *кормильцев либерасто-демократии* в 1996-2004 на Украине не просматриваеться...Это пилить госбюджет дофига желаЮЩих..а ТРАТИТЬ-это в другую страну(имхо).
вот так где-то...
Цитата: Савва
Вот меня сейчас Муркелла расстроила... Последний шанс ликвидировала. Вот это реальность, это жизнь. Вот и выясняется, что на Украине положиться не на кого.
Цитата: neuch от 12.11.2009 09:58:36
Честно говоря, кадровые ротации в СБУ уже ничего кроме смеха не вызывают. Даже ненависти или сожаления. Цирк. Последняя гастроль. Поэтому, назначение крымского ворюги и пидо… гомосексуалиста Присяжнюка — оно ведь целиком укладывается в сценарий этого представления. Был сутенер-Кислинский, пришел гомосек Присяжнюк. А что? Служба у нас нынче «ывропейская», а значит — политкорректная. Значит должны быть и женщины в руководстве и пидо… гомосексуалисты, и желательно еще негра где-то достать. Кстати, есть кандидатура достойная. Сандей Аделаджи. Демон видный, а то что под следствием… так то херня. Какой нынче зампред не бывал под следствием? Это просто необходимое условие для занятия такой должности.
Цитата: Ирбис от 12.11.2009 10:01:44
Полагаю, что здесь все согласны с тем, что "оранжевые" должны уйти? Для этого нужны хоть какие то действия. Как вы собираетесь менять власть?
Силовые действия исключаются полностью - для этого нет ни возможностей, ни желания. Для проведения "антиоранжевой" революции необходимо как минимум участвовать в выборах, чтобы иметь возможность потом результаты этих выборов оспорить. Да и желающих забесплатно выходить на майданы тоже не видно.
Остается один вариант - провести попытку сменить власть посредством выборов. Придти и проголосовать. Хотя бы за Симоненко, если остальные еще хуже.
Конечно, на этих выборах идеальный кандидат ниоткуда не появится и Симоненко выборы не выиграет, но мощное выражение народного протеста может привести к появлению более адекватных и здоровых политиков и политических сил, которые реально будут бороться против бандеровщины и за союз с Россией. Сил, которые могут придти к власти на следующих выборах.
Но для этого нужно хотя бы придти и проголосовать сейчас. Иначе получится, что вы ничего не сделали для противодействия "оранжевым", по моему скромному мнению.
Цитата: genekh
Майк, я понимаю, что результаты не будут соответсвовать действительности, и что, кроме того, население стадно будет голосовать за "основных" кандидатов.
Но у меня такой вопрос в связи с недавней обширной дискуссией о кандидатуре Витренко. Если мои родственники активно поддерживают ее программу, разве им не стоит пойти голосовать и проголосовать за нее?
И еще, Вы бы за нее проголосовали?
ЗЫ Учитывая пост от Медведя, понимаю, что бессмысленно