Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Муркелла от 25.12.2009 20:28:58
Хотите подружицца с Ющенко? Легко!  8)

Президент Украины Виктор Ющенко «углубился» в Интернет - очередная страница главы государства зарегистрирована в социальной сети «ВКонтакте». Интернет-страницу обновляет его пресс-служба. «Друзей» у Ющенко пока нет, хотя возможность добавления в список не заблокирована.
-----------------

Особенно зацепило: «Друзей» у Ющенко пока нет.
Ну что ж такое... Никто не хочет "предложить дружбу" президенту Украины...  ???
Ну понятно... Все, вороги, думают - что ему недолго осталось...
А ну как на второй срок останется? Небось отбоя не будет...  ::)

У него друзья наверное другие из АНБ:

Агентство национальной безопасности США создает позиции на Украине
--------------------------------------
Американские консалтинговые группы, участвующие в украинской президентской кампании по поддержке основных претендентов на пост главы государства Юлии Тимошенко, Виктора Януковича и Виктора Ющенко, получают на постоянной основе из Вашингтона результаты обработки информационных материалов о позициях своих подопечных, проходящих по русскоязычному сегменту Иитернета - Рунету и его украинскому сегменту Уанету.

Как отмечают эксперты, в последние годы значение системы интернет в проведении избирательных компаний в развитых государствах мира значительно возросло, отодвинув на вторые позиции радио, телевидение и печатные издания. Особо это ценится тем, что в сферу влияния интернета попадает молодежь и среднее поколение населения. Ведущие вещательные корпорации Запада в своей пропагандистской деятельности все больше внимания уделяют этому каналу передачи информации, применяя на этом направлении новейшие достижения техники.

Как отмечает американская газета The Christian Science Monitor, в США на базе Агентства Национальной Безопасности (АНБ) разрабатывается глобальная система мониторинга интернета, получившая название ADVICE (Analysis, Dissemination, Visualization, Insight and Semantic Enhancement). В перспективе этот комплекс даст возможность АНБ отслеживать любые информационные потоки в интернете, новые публикации в блогах, статьи в онлайновых издания. Однако реализация проекта в полном масштабе пока задерживается из-за опасений со стороны членов Конгресса США и американской общественности по поводу ущемления гражданских прав населения США и других стран мира. Вместе с тем, отдельные модули этого проекта уже начали применяться американской стороной на практике в государствах, законодательство которых не запрещает такой вид деятельности.

Вести указанную работу с территории стран ЕС, где находятся крупнейшие узлы международной связи, АНБ опасается. Его руководство вынуждено считаться с сохранившейся в странах Европы подозрительностью к информационной политике США. Утечка сведений об использовании США их территорий для мониторинга линий связи других государств и циркулирующей в них частной информации грозит Белому Дому крупным политическим скандалом. В Вашингтоне еще свежи воспоминания о реакции в европейских столицах на расположение на их территориях секретных тюрем ЦРУ.

С учетом этого, как наиболее безопасная страна в этом плане американцами была признана Украина, через которую проходят интересующие АНБ информационные потоки из РФ и других государств постсоветского пространства. Для организации контроля над Рунетом АНБ разместило специальное компьютерное подразделение под прикрытие киевского представительства американской фирмы Lohika Systems Inc., которая была зарегистрирована в штате Калифорния в 2001 году. Одновременно оно было ориентировано на работу по развитию компьютерной сети Украины. При этом были созданы ее представительства во Львове и Одессе.

В задачи этого спецподразделения АНБ входят селективный поиск информации, сканирование представляющих такую информацию серверов и скрытный выход на отправителей для считывания их баз данных, а также нелегальное проникновение в электронные накопители государственных, общественных и коммерческих структур России и постсоветских государств.

Эксперты обращают внимание на то обстоятельство, что Рунет и его сегменты в других государствах СНГ быстро развиваются и активно используются для передачи представляющей для американцев интерес информации. В ноябре 2009 года "Яндекс"опубликовал свое первое исследование Рунета, за который он посчитал русские, украинские, белорусские сайты, а также все ресурсы в доменах. am,. az,. by,. ge,. kg,. kz,. md,. ru,. su,. tj,. ua,. uz. В документе указано, что осенью 2009 года на Рунет пришлось 6.5% всех Интернет - сайтов мира.

По данным компании Bigmir - Internet, в ноябре 2009 года число пользователей украинского Интернета - Уанета составило 13.108.841 уникальных пользователей в месяц. По числу пользователей, как и прежде, лидирует киевский регион, доля которого составила 58.66% от общей аудитории. Далее в порядке убывания следуют такие регионы, как Одесса, Днепропетровск, Донецк, Харьков, Львов, Крым, Запорожье. Их суммарная доля составляет 30,31%. Основным поисковиком для перехода на украинские сайты является Google (74,92%). Yandex использует только 18,24%.
Указанные шаги американцев по организации контроля интернета в России и государствах СНГ еще раз подтверждает факт о двойных стандартах новой администрации США и ее продолжающемся интересе к постсоветскому пространству. Особо это неприглядно выглядит, как отмечают эксперты, на фоне проходящих между США и Россией переговоров по усилению безопасности в интернете. Как отмечает американская газета The New York Times, российская делегация в ноябре с.г. встретилась в Вашингтоне с представителями Совета Национальной безопасности США, государственного департамента, министерства обороны и министерства внутренней безопасности США. В ходе состоявшихся переговоров, как сообщается, был достигнут определенный прогресс по ряду направлений.
-----------------------------

Россия, по данным трейдеров, останавливает экспорт нефти Urals через украинский порт Южный. http://www.rbc.ru/rb…1604.shtml

Цитата
Россия отказалась от экспорта нефти Urals из украинского порта Южный в январе 2010г., сообщили трейдеры сегодня, передает агентство Reuters. Причины прекращения поставок российского сырья пока не известны.

Цитата: neuch от 25.12.2009 11:33:47
Россия от того, что Украина навернется только выиграет.  

Не факт. Сложно даже сказать чего Россия получит больше пользы или вреда
в жирных плюсах, закрытия конкурирующих предприятий(химия и металлургия построенная в СССР работает практически в одной нише и украинцы, за счёт меньшей стоимости производства были в лучшем положении)
а минусы это нестабильность огромной территории(с огромным числом жителей), через которую проходят транзитные пути, из которой в случае БП Россия наводится славянскими гастарбайтерами ну и произойдёт разворовывание оставшейся военной техники и оружия.

Цитата: a4s от 25.12.2009 20:57:31
Россия, по данным трейдеров, останавливает экспорт нефти Urals через украинский порт Южный. http://www.rbc.ru/rb…1604.shtml

А в чём проблемы?
Аборигены в течении года неоднократно заявляли о необходимости аверсного режима фетиша №2 - нефтепровода Одесса-Броды?
Вот Россия и освободила место
"Кошка бросила котят..." (с) по их многочисленным просьбам

Кстати..камрады..а че там за истерика у Тимошенницы по поводу сегодняшней *Свободы Шустрика*?Если не сложно-киньте инфу по ходу программы-а то пятницу в инете не транслируют...а интерес есть..

Цитата: Евгений из Днепра от 25.12.2009 21:19:00
Аборигены в течении года неоднократно заявляли о необходимости аверсного режима фетиша №2 - нефтепровода Одесса-Броды?

И как, запустили аверс?
Я так понимаю, что за свободными демократическими выборами все никак руки не дойдут.

А тем временем где-то в Сибири и на Дальнем Востоке:

В понедельник первая очередь ВСТО вступит в строй
25.12.09 15:31

Сегодня в Козьмино, этот порт находится рядом с Находкой, пришвартуется первый танкер, который должен будет загрузиться нефтью из трубопровода Восточная Сибирь-Тихий океан. Первая очередь ВСТО уже работает в тестовом режиме. В понедельник ее запустят официально.

Нефтепроводная система Восточная Сибирь – Тихий океан (ВСТО) строится для транспортировки нефти на российский Дальний Восток и на рынки Азиатско-Тихоокеанского региона. Система будет технологически соединена с существующими магистральными трубопроводами «Транснефти» и позволит создать единую сеть, обеспечивающую оперативное распределение потоков нефти по территории России в западном и восточном направлениях.

Планируемая пропускная способность ВСТО – 80 млн тонн нефти в год. Протяженность трассы свыше 4 770 километров, конечным пунктом которой будет новый специализированный морской нефтяной порт в бухте Козьмино в Приморском крае. Первая очередь строительства Тайшет – Сковородино (2757 км) начата в апреле 2006 года.

Цитата: Монашег от 25.12.2009 21:39:21
..а че там за истерика у Тимошенницы по поводу сегодняшней *Свободы Шустрика*?

Премьер-министра Юлию Тимошенко отказываются пускать на эфир в программе «Шустер live» с Виктором Януковичем.
http://vybory2010.se…04322.html

Кандидат в президенты, действующий премьер Юлия Тимошенко будет участвовать в прямом эфире программы "Шустер live" на телеканале "Украина" в пятницу, на которой планирует присутствовать ее оппонент Виктор Янукович.
"Мы рассматриваем такую возможность, чтобы потом общественность увидела, как премьера, возможно, не пускают, или как кто забоягузничав то не пришел на эфир. Я думаю, что камеры не будут лишними", - заявила пресс-секретарь премьера.
http://vybory2010.se…04328.html

«Савик Шустер Студия» и ТРК «Украина» расценивают намерение премьер-министра Юлии Тимошенко прийти сегодня на прямой эфир программы «Шустер Live» без приглашения как покушение на частную собственность, свободу слова и вмешательство в редакционную деятельность.

Цитата: Евгений из Днепра
Укртранснефти, для заманивания российских компаний в пустующую трубу, придётся делать внушительные скидки...

Есть мнение, что традиционными скидками дело не ограничится. Потребуется нетрадиционный подход

Балтийская Трубопроводная Система 2

С целью управления транзитными рисками поставок углеводородов европейским потребителям на основании поручения Президента Российской Федерации В.В.Путина от 11.01.2007 № Пр-56, распоряжений Правительства Российской Федерации от 18.05.2007 №621-р от 26.11.2008 №1754-р, решений совещания (протокол от 14.05.2008 №ВП-П9-1пр) под руководством Председателя Правительства Российской Федерации В.В.Путина ОАО «АК «Транснефть» приступило к активной стадии реализации проекта строительства Балтийской трубопроводной системы – 2 (БТС-2) по маршруту г.Унеча (Брянская область) – г.Усть-Луга (Ленинградская область), а именно: разработана проектная документация, начата процедура проведения конкурсных торгов по выбору подрядчиков для выполнения строительства на участке НПС «Унеча» - НПС № 7.

В рамках проекта БТС-2 предусматривается строительство магистрального трубопровода общей протяженностью 998 км мощностью 50 млн.тонн нефти в год (с выделением первого этапа мощностью 30 млн.тонн), семи нефтеперекачивающих станций (НПС), реконструкция действующих НПС Унеча, Андреаполь, строительство отвода на Киришский НПЗ протяженностью 172 км.

Трасса нефтепроводной системы пройдет по территории Брянской, Смоленской, Тверской, Новгородской, Ленинградской областей.

В рамках 1-го этапа предусматривается строительство нефтепровода «НПС Унеча – терминал Усть-Луга» протяженностью 998 км, диаметром 1067 / 1020 мм, двух НПС - №3,7, реконструкция НПС №1 Унеча, № 5 Андреаполь, строительство ПСП «Усть-Луга».

В рамках 2-го этапа - увеличение поставки нефти до 38 млн.тонн в год на Усть-Лугу, строительство четырех НПС - №2, 4, 6, 8 и реконструкция НПС №7 с резервуарным парком объемом 80 тыс.куб.м, а также строительство отвода на Киришский НПЗ  для обеспечения поставки 12 млн.тонн нефти в год.

Не стоит расстраиваться - нетрадиционный подход потребуется не только от трипольцев.

Цитата: Paul
А вот эта мысль мне так очень нравится.. Как бы его склонить к тяжелому физическому труду - лесоповалу в Сибири? И наслаждение, и яду нема - сплошной санаторий!! И  какая-то польза от него будет.. Хотя, боюсь и там нагадить умудрится.. Тайгу жалко..

Ну, сэр Paul, вы даете...  :)
Разве Вон - Ющ - способен к тяжелому физическому труду? Ха-ха!



Это он деревцо сажал...
А теперь представьте его пируэты на лесоповале...  ::)
Какой там - физический труд, да еще тяжелый....

PS  Впрочем, он и умственно трудиться - не способен...
Абсолютное - ничтожество!  >:(

PSS  А разве никто не отметил еще один Ющовский перл: "После работы, поздним вечером, когда уже хочется обо всем забыть - брал себя в руки и работал"  8)
Нормально так:
- Господин президент, а что вы делаете после работы?
- Работаю!
- А потом после после работы?
- Работаю!
- А потом после после после работы?
- Работаю!
- А после после после...
- Хорош грузить, я даже когда с Кэтрин сплю - тоже работаю!

Цитата: AVer
Президент Украины Виктор Ющенко надеется, что Соглашение об ассоциации с Европейским Союзом будет подписано в ближайшие два месяца.

Прогресс однако. Шло##ень на мудане-2004 была уверена, что вступит в ЕС максимум через полгода.

Цитата: Джинн-Ю от 25.12.2009 12:41:01
А 3-го, 4-го, n-го варианта по-вашему не существует? Как вариант : продать несколько ништяков (ГТС, Крым, ОПЗ, etc.) - рассчитаться с долгами - провести реформы - вылезти из Ж. Я не говорю, что это сделать легко и просто. И не говорю, что указанные выше сценарии не реальны. И абсолютно уверен, что нынешняя или грядущая сразу после 17/01/10 власть этого (в смысле - нужных реформ) НЕ сделает. Но жизнь иногда приносит много неожиданностей... Вон кто-то (не скажу кто  ;)) обещал полный Ц уже в первом квартале уходящего года...  ;)

Вы не поняли. Когда я говорю "полный Ц", я говорю не о кризисе. Кризис - лишь фактор, ускоряющий процесс.
Я говорю о смене парадигмы существования громадянина.

Фундаментальный принцип существования цивилизации на планете - за цивилизацию надо платить.
И варианта тут только ДВА - или платить, или не платить. Во втором случае цивилизации не будет.
Как платить - это другой вопрос. Здесь вариантов действительно больше, чем два.
1) Можно всех загнать в трудовые лагеря, чтоб работали за еду.
2) Можно опутать население дикими налогами и платежами.
3) Можно платить временно - кого-нибудь завоевать, либо продать что-то ненужное, либо кого-то обмануть или кинуть.

Нет, если бы я верил в то, что 3-4 года Украина где-нибудь резко отроет золото Полуботка, или в нарушение теории Кондратьева вновь надуется мировой финансовый пузырь образца 2001-2008, или прилетят марсиане... я бы писал совсем по другому.

Но чудес, увы, не бывает. Никакие временные схемы не помогут.

Украина сейчас находится в нисходящей спирали, которая раскручивается по принципу домино. Никакие ВРЕМЕННЫЕ меры не выдернут еее из этого штопора. Сильно Вам помогли кредиты МВФ?
Для того, чтобы преодолеть этот процесс, нужны вложения огромных системных ресурсов на протяжении достаточно долгого времени.
В частности, чтобы избежать сценария полной деградации, Украине нужно вложить в ее инфраструктуру, образование, медицину и т.д. МИНИМУМ 1 триллион долларов в ближайшие 10 лет.

Кто даст такие деньги? За что их давать? У кого вообще есть такие суммы, чтобы выкупить нечто за такие цены, дабы было бы желание?

В Севастополе массово расклеили листовки с призывом бойкотировать украинские выборы
Вечером 24 декабря в Севастополе было расклеено несколько тысяч анонимных листовок с призывом бойкотировать президентские выборы на Украине.

Авторы листовки утверждают, что бюллетени севастопольцев будут засчитаны как голос за нужного руководству Украины кандидата, вне зависимости от того, как гражданин проголосовал на самом деле. Неизвестные активисты призывают граждан не голосовать, но вечером прийти на участок и убедиться, что рядом с их фамилией в списке не стоит фальшивых подписей.

«Представь, что на избирательный участок не пришёл ни один избиратель. Фальсификации невозможны в принципе. Ты от них ещё чего-то ждёшь?! Отправь их на свалку истории! НЕ УЧАСТВУЙ В ИХ РУЛЕТКЕ! НЕ ИГРАЙ С НАПЁРСТОЧНИКАМИ! ОБЪЯВИ ВЫБОРАМ БОЙКОТ!!!» – говорится в листовке.

Уже 25 декабря часть листовок была оперативно заклеена коммерческой рекламой.
http://sevastopol.su/news.php?id=17326

Цитата: горыныч от 26.12.2009 07:28:40
Вы не поняли. Когда я говорю "полный Ц", я говорю не о кризисе. Кризис - лишь фактор, ускоряющий процесс.
Я говорю о смене парадигмы существования громадянина.

Фундаментальный принцип существования цивилизации на планете - за цивилизацию надо платить.
И варианта тут только ДВА - или платить, или не платить. Во втором случае цивилизации не будет.
Как платить - это другой вопрос. Здесь вариантов действительно больше, чем два.
1) Можно всех загнать в трудовые лагеря, чтоб работали за еду.
2) Можно опутать население дикими налогами и платежами.
3) Можно платить временно - кого-нибудь завоевать, либо продать что-то ненужное, либо кого-то обмануть или кинуть.

Нет, если бы я верил в то, что 3-4 года Украина где-нибудь резко отроет золото Полуботка, или в нарушение теории Кондратьева вновь надуется мировой финансовый пузырь образца 2001-2008, или прилетят марсиане... я бы писал совсем по другому.

Но чудес, увы, не бывает. Никакие временные схемы не помогут.

Украина сейчас находится в нисходящей спирали, которая раскручивается по принципу домино. Никакие ВРЕМЕННЫЕ меры не выдернут еее из этого штопора. Сильно Вам помогли кредиты МВФ?
Для того, чтобы преодолеть этот процесс, нужны вложения огромных системных ресурсов на протяжении достаточно долгого времени.
В частности, чтобы избежать сценария полной деградации, Украине нужно вложить в ее инфраструктуру, образование, медицину и т.д. МИНИМУМ 1 триллион долларов в ближайшие 10 лет.

Кто даст такие деньги? За что их давать? У кого вообще есть такие суммы, чтобы выкупить нечто за такие цены, дабы было бы желание?

А самое главное - ЗАЧЕМ? Зачем туда вбухивать ресурсы и силы? (вопли про "братский" народ весело пропускаем мимо ушей).
Самый интересный ресурс в этом мире - люди.
Так вот вопрос - а люди там еще остались? а за ради оставшегося 1.5% стоит ли себе задницу на британский флаг рвать? "здесь моя земля и здесь мои предки лежат" - оно понятно. и долго на погосте жить будем? или может быть дальше пойдем все-таки?
вопросов еще много, ответов на порядок меньше...

А давайте, друзья, глянем, как обстоят дела у Украины на продовольственном фронте. Тем более, что на сайте Госкомстата Украины появились свеженькие данные о производстве основных видов промышленной продукции по ноябрь 2009г. включительно.

Для чего просто возьмём и сопоставим между собой данные за 2008г. и 2009г.

Статистические данные взяты из официальных данных Государственного комитета статистики Украины  ( www.ukrstat.gov.ua ).

Итак. Внимание. Очередная порция достижений оранжевой экономики за 11 месяцев 2009г.

1.   Производство мяса сократилось на 50,2 тыс.тн. На 6,0%. С 833,1 тыс.тн. в 2008г. до 782,9 тыс.тн. в 2009г.

При этом:

•   Производство говядины сократилось на 34,2 тыс.тн. На 26,0%. С 131,7 тыс.тн. в 2008г. до 97,5 тыс.тн. в 2009г.
•   Производство свинины сократилось на 36,4 тыс.тн. На 28,6%. С 127,1 тыс.тн. в 2008г. до 90,7 тыс.тн. в 2009г.
•   Производство мяса птицы выросло на 20,4 тыс.тн. На 3,6%. С 574,3 тыс.тн. в 2008г. до 594,7 тыс.тн. в 2009г.

Таким образом, из рациона каждой украинской души, включая грудных младенцев, за 11 месяцев 2009г. исчезло почти 750 гр. говядины и 800 гр. свинины, но добавилось около 450 гр. птичьего мяса. А в целом.



2.   Производство колбасных изделий сократилось на 59,8 тыс.тн. На 20,2%. С 296,1 тыс.тн. в 2008г. до 236,3 тыс.тн. в 2009г.

Таким образом, из рациона каждой украинской души, включая грудных младенцев, за 11 месяцев 2009г.:



3.   Производство молока сократилось на 38,2 тыс.тн. На 5,2%. С 736,5 тыс.тн. в 2008г. до 698,3 тыс.тн. в 2009г.

Таким образом, из рациона каждой украинской души, включая грудных младенцев, за 11 месяцев 2009г.:



4.   Производство сливочного масла сократилось на 10,2 тыс.тн. На 12,6%. С 81,1 тыс.тн. в 2008г. до 70,9 тыс.тн. в 2009г.

Таким образом, из рациона каждой украинской души, включая грудных младенцев, за 11 месяцев 2009г.:



5.   Производство сыров и творога на 36,7 тыс.тн. На 11,6%. С 316,5 тыс.тн. в 2008г. до 279,8 тыс.тн. в 2009г.

Таким образом, из рациона каждой украинской души, включая грудных младенцев, за 11 месяцев 2009г.:



6.   Производство кисломолочных продуктов сократилось на 36,2 тыс.тн. На 7,4%. С 491,6 тыс.тн. в 2008г. до 455,4 тыс.тн. в 2009г.

Таким образом, из рациона каждой украинской души, включая грудных младенцев, за 11 месяцев 2009г.:



И лишь только производство подсолнечного масла на Украине продолжает бить свои собственные рекорды прошлогодней давности. По сравнению с 2008г. за 11 месяцев 2009г. производство подсолнечного масла на Украине выросло на 850,9 тыс.тн. На 53,7%. С 1584,6 тыс.тн. в 2008г. до 2435,5 тыс.тн. в 2009г.



Так что подсолнечным маслом вы, друзья, обеспечены. Картошку, по крайней мере, на чём жарить будет.

Цитата: Монашег
Как же задолбали провокаторы....
Ну не остались *там* с вашей точки зрения люди-ну и не суйте свое *просвященное рыльце* на ветку данную.
*Долго будем жить на погосте*-это явно не про вас-вы на костях предков(видимо) исключительно танцы с бл.. можете устраивать.

Единственное более-менее разумное-*может пойдем дальше?*
Так вот-персонально для вас-ЙУХ-ТАМ..И идите..идите и идите...

Сорри за некоторую резкость.

сорри, за некоторую резкость - я уже и так там, только ноги свесил.
и поаккуратнее с заявлениями типа "вы на костях предков(видимо) исключительно танцы с бл.. можете устраивать." (кстати. Вы. пишется с большой буквы. мы с Вами на брудершафт не пили).

А что до провокаторства - да, есть такое явление. А как еще прикажете людям мозг включать? Чтобы они элементарно задумались, Чтобы начали прослеживать причинно-следственные связи.

Ваша позиция, как я ее понимаю - РФ "должна", аки ядро Русского Мира, "не бросать и не предавать" русских людей в укре (поправьте меня, если я не прав). Поддерживать и все такое. Уже не раз задавался вопрос, на этой ветке и на смежных, а за счет каких ресурсов? Как Вы, конкретно ВЫ, объясните бюджетникам в РФ (их много и разные) расходование ресурсов РФ на поддержание "русских" в сопредельных государствах? И будут ли это "русские"?
Тут много говорится за Русский Мир... А что Вы вкладываете в это понятие?

Я могу и по поводу людей "здесь" проехаться по полной программе. А стоит ли?

Отчет о визите Януковича к Шустеру:
Комментируя опубликованное в СМИ соглашение между Ющенко и Януковичем, в котором, якобы, действующему президенту обещана должность премьера, лидер Партии регионов заявил: "Могу однозначно сказать - фальшивка. То, что это такая технология, не совсем удачная, это всем понятно". Также Янукович назвал имя человека, который возглавит правительство в случае его победы на выборах - это Борис Колесников.
Полностью: http://www.odnako.or…s1023.html

Цитата: Монашег
Блин..будем надеяться что модераторы не расценят  данный обмен постами как флуд...
Вам кто-то дал полномочия *включать людям мозги*? И ли-вы стараетесь исключительно *в соло*?
открою вам *страшную* тайну-на данном форуме подавляющее большинство как раз и составляют люди априори в ваши заботах по *включению* не нуждающиеся.
Если вас действительно интересует персонально МОЯ позиция(не очень понимаю-чем *заслужил* подобную любознательность)-извольте:
1.Происходящее на Украине напрямую касается России-в силу массы причин.(надеюсь-уточнений не требуется?)
2.Изменить ситуацию на Украине - реально могут(и должны) только граждане Украины.
3.Что(естественно - с моей ЛИЧНОЙ точки зрения) должна делать Россия? Как минимум- в силу несколько бОльшего *веса* в мире- недопускать внешнего вмешательства в происходящее на Украине.Причем-не просто *не допускать*- а активно противодействовать.
4.О *расходах России*.Есть старое доброе наблюдение-*болезнь (как правило) дешевле предупредить-чем вылечить*.В свое время(в 1991-2005 годах)Россия допустила проникновение и развитие на Украине *помаранчевой опухоли*.Это не есть вина-это есть беда.Причем-как для России так и для Украины.Что делать сейчас?ИМХО- понимать что невложенные сейчас средства скорее всего приведут к необходимости вложения на порядок бОльших средств в ближайшем будующем.А какие именно средства (и на какие именно проэкты)-это решать предстоит Медвепутам.ПОКА-имхо-они вполне заслуживают права решать подобные вопросы.
5. На тему *Русского Мира* рассуждать не хочу..каждый сам определяет для себя подобные понятия.

Вот так где-то..

П.С. На подобные нашим с вами сообщения(на мой взгляд) принято ставить АУ.

опустим личные наезды...
Вы уж меня простите за ехидность изложения.
Теперь по пунктам:
1. Уточнений не требуется. Все понятно: и родичи на  сопредельных территориях; и могилы предков; и т.д.. Но. каждый решает для СЕБЯ.
2. ППКС, и ни словом боле.
3. Просто интересно - а как Вы это себе представляете? Или Вы считаете, что можно предотвратить адресное промывание мозгов отдельным товарищам? В СССР с этим пытались бороться, безуспешно. Промыть мозги можно только тем, кто мосха не имеет или не умеет им пользоваться.
4. Вот тут не понял. Во что вкладывать будем? В суверенное государство? А зачем? РФ и в своих границах весьма себе самодостаточна (с оговорками). И вообще, какую беду Вы прогнозируете РФ в случае "ПЦ" на Украине?
5. Опять-таки ППКС - каждый решает для себя.
Набравшись наглости, попрошу модераторов снести это. если офф.

Цитата: Монашег
4.О *расходах России*.Есть старое доброе наблюдение-*болезнь (как правило) дешевле предупредить-чем вылечить*.В свое время(в 1991-2005 годах)Россия допустила проникновение и развитие на Украине *помаранчевой опухоли*.Это не есть вина-это есть беда.Причем-как для России так и для Украины.Что делать сейчас?ИМХО- понимать что невложенные сейчас средства скорее всего приведут к необходимости вложения на порядок бОльших средств в ближайшем будующем.А какие именно средства (и на какие именно проэкты)-это решать предстоит Медвепутам.ПОКА-имхо-они вполне заслуживают права решать подобные вопросы.

Вообще-то такие вопросы властям лучше выносить на референдум. Чтоб ответственность с себя снять и революции в ответ не получить.
По всем пунктам:
1) Согласны ли вы платить за ЖКХ в три раза больше, чтобы наши братья имели тепло, воду и канализацию.
2) Согласны ли вы получать пенсию в два раза ниже, чтобы...
3) Согласны ли вы на увольнение и безработицу, чтобы...

И т.д. А то как о костях предков рассуждать, так все хорошие, а как до их кошелька дойдет, то ведь своими бунтами Россию на куски разнесут.
Пусть сначала подпишутся, что согласны.

Цитата: Монашег
...
2.Изменить ситуацию на Украине - реально могут(и должны) только граждане Украины.
3.Что(естественно - с моей ЛИЧНОЙ точки зрения) должна делать Россия? Как минимум- в силу несколько бОльшего *веса* в мире- недопускать внешнего вмешательства в происходящее на Украине.Причем-не просто *не допускать*- а активно противодействовать.
4.О *расходах России*.Есть старое доброе наблюдение-*болезнь (как правило) дешевле предупредить-чем вылечить*.В свое время(в 1991-2005 годах)Россия допустила проникновение и развитие на Украине *помаранчевой опухоли*.
...

Дружище... Ну 2 и 3 вполне нормально, но дальше...
Во-первЫх, эта болезнь не 91года. Я наблюдал по укроТВ вышиваночно-чубатых дебилов с оловянными глазами, бубнящих, что "нэнька Украйна усих кормыть, поыть. Як будэмо самостийными, так зажывём!!!" И было это(сюрприз!!! сюрприз!!!) в 86-87году! В 89, когда я уехал с Украины, это уже цвело и пахло в полный рост. И люди говорили: "а что, житница, кормилица, отделимся, будем в Германию ездить, да и к нам на курорты с Эуроппы тоже валюту(с придыханием) везти будут!!!"
И психоз был вполне заметным. И был это Крым, г Севастополь!!! А не % собачий, какой-нить Ивано-Франковск!
В 90 был в Риге, в РИИГА, так там тоже, половина снимала на камеру сборища нациков, для центральных каналов(типа, что-ж вы делаете, суки, душить надо!!!), а другие рассуждали "вот будем в Эуроппе, это вам не сратая Россия". И это говорил умнейший человек, не какое-то чмо из подворотни. И госовали за независимость! И проголосовали, таки!
Ну... И как это было лечить? Предупреждать? Тем более России? Танки вводить? Или бабло?
А вы "русский мир, русский мир..." совравшипросравши раз, кто тебе поверитдоверит...
Вон, Армения, первая в несознанку ушла из Союза. Поголодали, повоевали, так теперь наш самый рьяный союзник в Закавказье. Лечебное голодание рулит. И тут вырулит.

Цитата: odnako.org от 26.12.2009 11:47:14

Комментируя опубликованное в СМИ соглашение между Ющенко и Януковичем, в котором, якобы, действующему президенту обещана должность премьера, лидер Партии регионов заявил: "Могу однозначно сказать - фальшивка. То, что это такая технология, не совсем удачная, это всем понятно". Также Янукович назвал имя человека, который возглавит правительство в случае его победы на выборах - это Борис Колесников.

о чем Ваш покорный слуга писал еще две недели назад  ;)