Цитата: BUR
У УССР уже был максимально достигнутый уровень развития украинской территории.
И независимому государству придется конкурировать (причем против него будут использоваться ВСЕ средства, а не только рафинированно-законные) и с Россией, и с Францией, и с Германией и с Польшей. И никто ни Германия, ни Франция, ни Польша, ни Россия не будет готов поступиться хоть каплей своего благополучия ради ЧУЖОГО независимого государства.
Субъектность в современном мире стоит ОЧЕНЬ дорого. Европа (несмотря на уровень жизни) полноценной субъектностью не обладает.
Так что выбора по существу нет, или живете "как люди", или в независимом государстве.
В общем если население хочет хотя-бы приблизиться к тому, что было в УССР - придется брать курс на "украинская территория как часть РФ" ... в будущем. Иначе - буферная зона без права и закона (как там 3-й тур в 2004?) между Россией и ядрОвой Европой.
Цитата: monasheG от 07.01.2010 20:28:07
ХМ..интересный метод беседы..Я-спрашиваю-ЗАЧЕМ? Вы-*отвечаете*-потому что другого нет пути...А Беларусь?У Украины нет шансов стать Империей-причем *слава Богу*..хотя тут же-*Империя позволяет очень эффективно развиваться*...? А стать ЧАСТЬЮ ИМПЕРИИ-вообще не расматривается как вариант?
Дык какие же *возможности* то? Конкретно?
Цитата: Инженер а народ ведется на сказки про великий и могучий украинский язык и древних укров.
Цитата: Инженер от 07.01.2010 20:47:07
1. Тут вопрос в отправной точке. Вы в силу своего возраста отправной точкой считаете время до распада союза и ждете сбора союза, а я отправной точкой считаю распавшийся уже Союз, и считаю что в ближайшее время Украине попасть в РФ никак не светит. Потому и вариант стать часть Империи не рассматривается - ибо ну крайне все тут запущено. Зачем РФ такой головняк? Вот даже затра ЮЩ причем к Дмитрию Анатольевичу и скажет, "Дима я лох примите нас всем скопом к себе". Вы думаете примут? я думаю нет, а будет так как сказал Майк пару страниц назад. Вступление в Империю еще надо заслужить.
А "у украины нет шансов стать Империей и слава богу" подразумевается не стать частью Империи, а стать Ядром империи., как говорится. привет недопонимание =)
2. Встречный вопрос, что вы понимаете под возможностями?конкретизируйте.
Цитата: Инженер
Ну почему же максимальный? Высокий на тот момент, но не максимальный. И могли бы дальше развиваться если бы власть придержащие нацелены на результат были, а нацелились то на разворовывание. а народ ведется на сказки про великий и могучий украинский язык и древних укров.
Цитата: Евгений из Днепра от 07.01.2010 21:37:00
А сказки про язык, врагов-москалей для того в уши льют, чтобы между оными ушами не возник вопрос: "На хрена отделялись? Кому лучше то стало??"
Цитата: bbill от 07.01.2010 22:04:47
Вот эти "мысли" тов. "Инженера" и есть результат взросления на территории "незаможней". Он только родился в СССР, а осмысленная жизнь проходила после развала. Это и есть промывка мозгов за 20 лет.
И таких становится с течением времени все больше. Для них Россия - это что-то чужое. А те кому 10...15?
Отсюда следует, что через 10...20 лет, на территории бывшей УССР, появится вторая Польша, не по уровню жизни, а по непримиримому отношении к России (враги и все ...).
Цитата: bbill от 07.01.2010 22:04:47
Вот эти "мысли" тов. "Инженера" и есть результат взросления на территории "незаможней". Он только родился в СССР, а осмысленная жизнь проходила после развала. Это и есть промывка мозгов за 20 лет.
И таких становится с течением времени все больше. Для них Россия - это что-то чужое. А те кому 10...15?
Отсюда следует, что через 10...20 лет, на территории бывшей УССР, появится вторая Польша, не по уровню жизни, а по непримиримому отношении к России (враги и все ...).
Цитата: Инженер от 07.01.2010 20:25:16Yо по моему мнению, если тему языка постоянно не муссировать в средствах массовой информации, не подогревать эту тему, и искусственно не разрывать народ, то и не был бы народ разорван.Блин, ну стыдно же должно быть за такой сфероконизм, Вы же инженер, в конце-то концов, или куда? Или в своих АСУ ТП Вы тоже задаёте стопроцентную надёжность контроллеров при сроке службы не менее ста лет и нулевое время реакции приводов?
Цитата: гоблин от 08.01.2010 02:12:07Насколько я знаю, то подобных попыток не было. Во всяком случае, в глобальном масштабе.
Доброго всем времени суток!
По мере возможности читаю ветку. Возник вопрос. Согласно ст. 13 Закона "О всеукраинском и местных референдумах", возможно назначение референдума по требованию граждан Украины.
Статья 15. Реализация права требования референдумов гражданами Украины.
Право инициативы в сборе подписей под требованием о проведении всеукраинского референдума принадлежит гражданам Украины, имеющим право на участие в референдуме, а под требованием о назначении местного референдума — гражданам Украины, постоянно проживающим на территории соответствующей административно-территориальной единицы и имеющим право на участие в референдуме.
Сбор подписей организуют и осуществляют инициативные группы референдума, образуемые в соответствии с настоящим Законом.
Статья 16. Образование инициативных групп референдумов.
Инициативная группа всеукраинского референдума образуется на собрании граждан Украины, в котором участвуют не менее 200 лиц, имеющих право на участие в референдуме...
Попытался найти у яндексе/гугле инфу о попытках инициирования референдума, но ничего интересного не нашел.
Вопрос к знающим людям. Предпринимались ли попытки проведения референдума, например, по вопросу статуса русского языка?
Цитата: гоблин от 08.01.2010 02:12:07
Доброго всем времени суток!
По мере возможности читаю ветку. Возник вопрос. Согласно ст. 13 Закона "О всеукраинском и местных референдумах", возможно назначение референдума по требованию граждан Украины.
Попытался найти у яндексе/гугле инфу о попытках инициирования референдума, но ничего интересного не нашел.
Вопрос к знающим людям. Предпринимались ли попытки проведения референдума, например, по вопросу статуса русского языка?
Цитата: AVer от 08.01.2010 02:56:10
...
29 ноября 2005 г. Центральная избирательная комиссия приняла решение о регистрации инициативных групп для сбора подписей в поддержку проведения Всеукраинского референдума по вопросам членства Украины в НАТО и развития отношений в рамках ЕЭП.
...
Цитата: monasheG от 07.01.2010 22:46:07
А кормить-то эти 10...20 лет *потенциальную Вторую Польшу* кто будет? Уже на Приеболтику бабло кончилось-а тут в разы большее население...Так что-*баста карапузики-кончилися танцы*...
П.С. Тему*прокормятся сами*..*у пиндосов бабки никогда не кончатся* и прочую пургу-реанимировать(надеюсь) не будем?Украина РЕАЛЬНО подошла к краю...тех кто НЕ ЗНАЕТ как было *при советах*-все-таки пока еще МЕНЬШЕ..и они ПОКА еще не являются определяющим слоем общества...ИМХО-мы все-таки стали свидетелями *последней осени* для сторонников антирусской Украины *в границах бывшей УССР*.
ЦитатаВ Украине будут чествовать сечевых стрельцов
Президент Украины Виктор Ющенко подписал указ о чествовании украинских сечевых стрельцов, сражавшихся в годы Первой мировой войны на стороне Австро-Венгрии против России.
Президент, в частности, распорядился, чтобы за два месяца был разработан план мероприятий на 2010 год по празднованию, изучению и объективному освещению деятельности украинских сечевых стрельцов.
В честь 95-летия победы украинских частей австрийской армии на горе Макивка (Карпаты) Виктор Ющенко, в частности, распорядился провести общественные мероприятия в Киеве, Львове и других городах Украины, организовать научные конференции, обеспечить проведение Всеукраинской молодежной патриотической акции, выпуск почтовой марки.