Украина и украинско-российские отношения

Цитата: daniljuk от 07.01.2010 12:12:34
А если речь пойдёт об интеграции отдельных её частей?  ;)

А это означает дерибан Украины как государства с неизбежными в данном случае эксцессами и весьма вероятной гражданской войной.
Оно кому нибуть надо? (ну кроме заклятых друзей)
России сейчас хватает геморроя с тушением старательно поджигаемого разными инсургентами Кавказа.
Жителям Украины!? Балканы помните? Хотите у себя  повторить?

Цитата: Боярин
Об этом уже много раз писали здесь. И сроки называли разные: от нескольких лет 3 года (ЕМНИП) до теперь 30 лет.
А моё ИМХО, что всё скоро решится.  Они тоже будут гражданами Империи и работать будут на благо этой Империи. И пускай украинцы ездят по России.В конце концов, хуже от этого не будет.  :D

Я ж не против чтобы кто-то куда-то ездил, или работал на благо!
Но лично я не вижу ни одной предпосылки и ни одного фактора, который указывает на реальность присоединения территории.

Цитата: Mike Smith от 07.01.2010 12:22:36
Да не возьмут нас, ни частями, ни тушкой. Хотите - соглашайтесь, хотите не соглашайтесь, хотите - пробуйте.
Тем более что опыт "прошения частями" был, сразу после Северодонецкого съезда. О чем я уже сто мильёнов раз писал. Равно как и о бесполезности всех этих прошений..

Конечно не возьмут, даже Крым в состав не возьмут...
На хрена это сейчас и в ближайшей перспективе России надо??
А вот "дружить" с отдельными частями Хохланда России будет гораздо сподручнее
Проще разделять по уровням "дружбы". Кому "по настойчивым просьбам" пару баз посадить, кому на бедность заказов подкинуть, а кого вообще не замечать до времени, поручив кормёжку "мировому сообчеству"
Да и отдельным частям Хохланда Куевское царствие уже поперёк горла сидит...
Тут ещё заглавная Хуевлянка всё бабло региональное потырила и потратила
Наверное, для укрепления "единства в нищете"
Так что предпосылок для "попробовать" с каждым днём всё больше, может и дозреют
З.Ы. Смотри в подпись

О блин! Опять тему реинтеграции реанимировали...и КТО???Ну (раз пошла такая пьянка)-кину в костерчик свою ветку малую

 1.Упомянутая Майком *постепенная дружественная интеграция*(сорри за корявость термина)-маловозможна без жёстких политических решений-ибо сотрудничество в ВПК-это (емнп) около 50% всегог потенциала интеграции.
  2.Начало экономической интеграции ДО интеграции политической(то есть -до утраты(ЧАСТИЧНОЙ) Украиной *независимости*-нафиг не уперлась России именно в следствии полной жлобскости укроэлиты.То есть-необходимы гарантии  в том что-после передышки и некоторого улучшения в экономике(вызванного упоминаемой интеграцией и ВЗАИМОвыгодным сотрудничеством)-Украина ОПЯТЬ не взбрыкнет галичинизацией и прочей хренью.
Так что-фиг его знает..как оно будет выглядеть.Все разговоры о *тесном сотрудничестве* и прочем-оно конечно..вот т олько прошу пояяснить-украинские хлопцы и девчата-будут иметь право учится в российских ВУЗах?Если-ДА-то *за чей счет банкет?*Много всего подобного...

ИМХО- будет (при наличии стремления  с украинской стороны)-очень ограниченное сотрудничество...с демонстрацией преимуществ жизни в России перед жизнью в незалежнойненьке*...Причем-под жестким давлением по линии культуры(прекращении украинизации школ).ПИ будет ЭТО продолжаться очень ясное количество времени-до того момента пока ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство украинцев не решит-ДА НУ НАХРЕН ТУ НЕЗАВИСИМОСТЬ!!!!

Цитата: monasheG от 07.01.2010 12:58:39
 
Так что-фиг его знает..как оно будет выглядеть.Все разговоры о *тесном сотрудничестве* и прочем-оно конечно..вот т олько прошу пояяснить-украинские хлопцы и девчата-будут иметь право учится в российских ВУЗах?Если-ДА-то *за чей счет банкет?*Много всего подобного...

Будут, уже с этого года
Под СНГ и страны Прибалтии выделяются дополнительные бюджетные места

Цитата: Муркелла от 06.01.2010 23:54:06Значицца - так...
У меня собственная позиция будет неизменна

Сударыня, безусловно, умение последовательно придерживаться единожды выбранной позиции и отстаивать её - вызывает уважение, но, если Вы не против, давайте всё-таки согласно заветам древних дреков "прежде чем обсуждать что-л. - условимся, как мы называем обсуждаемые вещи, ибо может так статься, что разное мы называем одинаковыми именами, а одно и то же - разными". Ибо 90% различных нац-срачей (в смысле хохло - сябро- грузино- и далее по списку) зарождаются именно из-за несоблюдения этого простейшего правила...

Цитата: Муркелла от 06.01.2010 23:54:06- Украинцы - не все выбирали Юща и бандерлогов

Ну, скажем так... Не знаю насчёт нацсостава выбравших Ю&Ю во "втором втором туре", но то, что их было ну никак не менее трети населения (явка 75% * 40% Юща в первом туре) - как говорится "медицинский факт"...
Увы и ах, но при такой явке и при такой поляризации населения, которая имела место в 2004 году - даже используя адмресурс/"своих людей" в избирательных округах на всю катушку, без того, чтобы тебя поймали за руку - можно пририсовать себе любимому максимум пару-тройку прОцентов. И, если возможно - не кидайтесь сражузе оспаривать данный факт: выборы, знаете ли, иногда бывают и в России, и по степени говнистости/использования всех непочтенных методов (от чёрного пиара до откровенной уголовщины, из которой приписки - самая невинная) - Ельцин-96 ("голо суй, а не то мы тебя!") вполне сравним с Ющом-2004.
Так что предлагаю данное положение слегка переформулировать: "не все, но и не кучка маргиналов, а весьма заметное число, которое при полной пассивности остальных вполне успешно изобразило из себя "больше половины", и никто ему в этом помешать не посчитал нужным".

Ну или если Вы считаете, что это были не украинцы (и, ессно, не русские, отношение которых к Ющу я наблюдал воочию (в момент той опупеи я как раз находился у родственников в Запорожье)) - пусть это будет некая новая нация, "мояхатаскрайцы" (тут один товарищ, при обсуждении разницы национальных менталитетов, оч обижался, что на бедных украинцев напраслину возводят - пришлось чистоты доказательства ради новое название  изобрести... ). В любом случае, количество поведшихся на "европейський вибор" "оранжад" было сильно больше количества психически неуравновешенных в популяции, статотклонений и  последствий применения адмресурса, взятых купно. Так шта...

Цитата: Муркелла от 06.01.2010 23:54:06- Украинцы - НЕ  ПРЕДАТЕЛИ, за исключением кучки подонков

А вот тут - давайте разберёмся с терминологией...

"Кучка подонков" - не предатели, потому как они никого не предавали и не пытались создать ложное впечатление о своей ...хм-м... идеологической принадлежности, а вполне чётко и последовательно отстаивали свои интересы (неважно, идеологические, сформировавшиеся в эпоху "многовекторности", или грубо финансовые, от возможности дерибанить страну до возможности получать гранты через всяческие "Запоры" "Опоры"/"Кмары" и как эта мразота в разных странах ещё называлась). Это - враги, честные и неприкрытые, такие же, как "простые немецкие пролетарии", пришедшие к нам ...хм-м... с дружеским визитом с 98K и MP40 наперевес в 41-м. Возможно - мошенники (если использовали на выборах и/или в остальной своей политдеятельности соответствующие технологии), наверняка - коррупционеры (как показала их последующая деятельность), но - не предатели. С ними, безусловно, можно и должно бороться (потому как противоречия с остальным населением Украины у них антагонистические, т.е. исключающие мирное сосуществование просто по своему определению), но за прямоту и честность их можно даже в какой-то мере уважать...

А вот те "мояхатаскрайцы", которые на их лозунги повелись (неважно, по "колбасным" соображениям ("збудуемо другу Францiю!"), по недомыслию, из антикучмистских соображений или вообще "хай гiрше - та iнше") - как раз и есть предатели. Но предали они IMHO всё-таки не Россию (хотя бы потому, что гражданами оной они отнюдь не являются, и никаких обязательств перед оной не имеют), а прежде всего - свои же собственные интересы. Таким образом, это самое "предательство" и воспоследовавшие из него результаты - это чисто внутренние мояхатаскрайские проблемы, которые России, строго говоря, до лампады (потому как если оные товарищи не имеют никаких обязательств перед Россией, то и Россия перед ними ...хм-м... аналогично. Просто из соображений симметрии... ), и попытки ввязать в эти разборки Россию - выглядят как-то ...хм-м... по-прибалтийски (если не сказать ещё хуже)... Единственное, что Россия для них могла сделать (и в лице своего руководства, и в лице отдельных граждан, типа того же Лукьяненко с его "открытым письмом читателям") - она сделала: указала, что "ваш курс ведёт к опасности". Но если человек решил сыграть в МММ и немножко побыть "не халявщиком, а партнёром" - то его его личный выбор, за который ответственность несёт он и только он.

Цитата: Муркелла от 06.01.2010 23:54:06- Украинцы - ведут борьбу против оранжевой заразы и нацистской экспансии

Отлично!
Человек проснулся, обнаружил, что его на@бали, и борется за свои права, обманом у него отторгнутые "кучкой подонков". Как Вы считаете, это повод его в попу расцеловать? Да? Ну, тогда давайте начнём раздачу преференций со вкладчиков во всяческие "МММ", "Чара-банки", "Властилины" и прочие того же поля ягодки. Потому как они во первых граждане России, а во вторых - их прозрение и активная борьба началась несколько раньше...

Цитата: Боярин
Озвучивается лишь то, что можно и чему озвучка не повредит в перспективе. Про планы в отношении Грузии Кремль молчал. А война, между прочим, прошла по планам Кремля.

Про Польшу. Емнип, лет десять назад или больше, была идея тянуть трубопровод именно через Польшу, но в Варшаве эту мыслю с негодованием отвергли. Толи из желания Москве нагадить, толи каких ништяков ещё хотели. Вот после этого и родилась идея "Северного потока". Что интересно, в Москве и Берлине сумели сохранить подготовку к подписанию договора в тайне. Для пшеков это было абсолютной неожиданностью. Теперь они кусают локти.

Про Польшу и газопровод лучше самих поляков не сказать...:

http://forum.gazeta.…y.html?v=2

Niemcy dali zgodę na Gazociąg Północny

Германия дала согласие на Северный Газопровод

В понедельник власти Мекленбург—Передней Померании согласились на строительство
Nord Stream из России в Германию. Это одно из последних разрешений, необходимых для начала инвестиций.

Zbik
- С самого начала было известно, чем кончится защита интересов Украины. Поздравляю наших «стратегов», которые блокировали Ямал.

Elsby
- Нож в спину Отчизны Нашей Речи Посполитей и Орла Нашего Беленького! Предательство, стократ предательство!! Не позволим пинать в ж… Гордого Поляка!! Помоги Пресвятая Дева Мария, о, Королева Польши!!! Аминь.

Archie 100
- Комментарий истинно классический по форме и содержанию. Красиво. Такой… старо-польский. Лучше всего звучит после утраты независимости (энергетической).

Arnold 19
- Лучit всего то, что немцы трубопроводами заблокируют вход большим судам как в Свиноуйсьце, так и к терминалу. На эту проблему обрати внимание «Nasz Dziennik».
Мошенник герр Туск обманывал поляков, говоря, что на эту тему, то есть на тему закапывания труб, так, чтобы польские порты не были заблокированы, ведутся переговоры. «Nasz Dziennik» проверил это. Оказалось, что немцы об этом понятия не имеют, никаких переговоров с Польшей, то есть с правящей в Польше администрацией герра Туска, не ведут.
Другими словами, антипольский герр Туск сознательно отрезает польские порты от свободного судоходства. По той же самой причине он отказался от готового уже плана строительства канала через Вислинскую косу, из-за чего весь большой регион не сможет развиваться, согласно пожеланиям Руссгермании.

Там много всего....очень похожи некоторые посты на свидомых...

Германия дала согласие на Северный Газопровод форум  http://ursa-tm.ru/fo…?/forum/11

АУ-на усмотрение.

Цитата: Боярин
Про Польшу. Емнип, лет десять назад или больше, была идея тянуть трубопровод именно через Польшу, но в Варшаве эту мыслю с негодованием отвергли. Толи из желания Москве нагадить, толи каких ништяков ещё хотели. Вот после этого и родилась идея "Северного потока". Что интересно, в Москве и Берлине сумели сохранить подготовку к подписанию договора в тайне. Для пшеков это было абсолютной неожиданностью. Теперь они кусают локти.

Польша считает Nord Stream пустой тратой денег
http://rus.delfi.ee/…p;l=fplead

Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский раскритиковал проект Nord Stream, назвав его "тратой денег европейских потребителей".
По словам Сикорского, проект балтийского морского газопровода продвигается фактически "над нашими головами", хотя в нем нет экономического смысла.

Как сообщает Deutsche Welle, Варшава уже неоднократно настаивала на том, чтобы российско-немецкий консорциум под руководством энергетического концерна "Газпром" объяснил, почему дорогая прокладка трубы в Балтийском море лучше, чем дешевый наземный газопровод.

Извините, но из-за отсутствия ветки "Идиотизм", поместил с украинского форума сюда.

"Ющенко распорядился обеспечить изучение и освещение деятельности Украинских сечевых стрельцов
Президент Украины Виктор Ющенко распорядился обеспечить изучение и освещение деятельности Украинских сечевых стрельцов, их роль в становлении украинской государственности.

Указ Президента также постановил отметить на государственном уровне в 2010 году 95-летие победы УСС на горе Маковка. Согласно документу предусмотрено проведение торжественных мероприятий в Киеве и Львове, других населенных пунктах Украины, проведение в мае 2010 года на горе Маковка (Сколевский район Львовской области) Всеукраинской молодежной патриотической акции с участием молодежных организаций Украины.

Кроме того правительству и местным органам исполнительной власти поручено "изучить вопрос и принять меры относительно наименования или переименовании в установленном порядке улиц, проспектов, площадей в населенных пунктах Украины, военных частей, учебных заведений в честь Украинских сечевых стрельцов, выдающихся украинских военных деятелей, участников борьбы за независимость Украины начала XX века".

Украинские сечевые стрельцы (УСС) - украинские военные формирования, первоначально - подразделения армии Австро-Венгерской империи, сформированные по национальному признаку во время Первой мировой войны из украинцев, проживавших на территории Австро-Венгрии. В основе УСС лежали украинские полувоенные организации "Сокіл", "Пласт" и др. УСС входили в состав 129-й и 130-й бригад и 55-й пехотной дивизии Австро-Венгерской армии, которая участвовала в боях с русскими войсками, причем первый бой они провели против кубанских казаков.

Бой за гору Маковку - одна из ярких страниц истории УСС. Наступление на Маковку русская армия начала с 28 на 29 апреля 1915 г. Прорвав фронт, один русский полк занял часть горы, для исправления для контрнаступления были направлены четыре сотни Первого куреня и почти четыре сотни Второго куреня УСС. После однодневного боя сотни Осипа Будзиновского и Андрея Мельника (позднее одного из лидеров ОУН, оппонента Степана Бандеры) захватили вершину, а сотни 1-го куреня оттеснили русские части к реке Головчанка. Неудачей закончилась для русской армии и вторая попытка занять Маковку 30 апреля после сильной артиллерийской подготовки. По данным украинских историков 173 военнослужащих русской армии попали в плен.

Однако 1 мая русским частям удалось взять гору. УСС понесли в этот день наибольшие потери: в плен попали несколько австрийских сотен и часть сотен Мельника и Будзиновского.

Позднее Украинские сечевые стрельцы составляли костяк Украинской Галицкой армии, которая защищала Западноукраинскую народную республику. УГА участвовала в совместном с войсками УНР походе в Центральную и Восточную Украину. Затем она вошла в состав армии Деникина, а позже была некоторое время даже в составе Красной армии, надеялась на помощь большевиков в борьбе с занявшими их край поляками."

Цитата: Mike Smith от 07.01.2010 11:35:53
Севастопольцам, разумеется, респекты. Но я бы взял на себя смелость рекомендовать уважаемым севастопольцам иногда думать головой. В частности, задать себе вопрос: а какого рожна Тягныбакс поперся в Город Славы? Кто организовал его визит? Кто его финансирует? Кому был выгоден визит Тягныбакса в Севастополь? У какой партии сразу же поднялся рейтинг на всем юго-востоке? Кто паразитирует на чувстве собственного достоинства и истинном патриотизме севастопольцев?

Позвольте Вам ответить за севастопольцев.
Севастопольцы, конечно, всё знают и понимают. Но тут дело в другом. У нас в городе обостренное чувство ко всяким фашистам-нацистам. Мы не можем дать им осквернить наш Город. Может, во время Великой Отечественной войны наши деды тоже не должны были пиарить Гитлера? Сидели бы так себе тихонечко по домам...

Цитата: В. Вилежаня от 07.01.2010 14:41:55
сотни 1-го куреня оттеснили русские части к реке Головчанка. Неудачей закончилась для русской армии и вторая попытка занять Маковку 30 апреля после сильной артиллерийской подготовки. По данным украинских историков 173 военнослужащих русской армии попали в плен.


Однако 1 мая русским частям удалось взять гору. УСС понесли в этот день наибольшие потери: в плен попали несколько австрийских сотен и часть сотен Мельника и Будзиновского.

Типичная украинская победа над москалями, коих много и до сих пор. Победа, которя в итоге и не победа вовсе, так как гору сдали на следующий день, да еще и в плен посдавались сотнями.

Под Полтавой, хохлы победили москалей таким же образом.... Только остальной мир этого не понял (даже шведы)

Цитата: Olli от 07.01.2010 14:44:45
Позвольте Вам ответить за севастопольцев.
Севастопольцы, конечно, всё знают и понимают. Но тут дело в другом. У нас в городе обостренное чувство ко всяким фашистам-нацистам. Мы не можем дать им осквернить наш Город. Может, во время Великой Отечественной войны наши деды тоже не должны были пиарить Гитлера? Сидели бы так себе тихонечко по домам...

Да все верно,  я с Вами согласен! Все Вы правильно сделали! Что этим нелюдям по хряпам дали.
Но в то же время, думайте кто хороводит в т.ч. и этими нациками Дабы дать и им свой четкий ответ!

В преддверии выборов, на увеличивающемся валу медиа-поводов, народ нервничает, и в результате даже на таком ресурсе как этот(где общаются вменяемые люди), все это выливается в "потолочь воду в ступе" на повышенных тонах.

Цитата: daniljuk от 07.01.2010 12:12:34
Майк, одно замечание на Ваш пост. Когда Вы говорите о неготовности Украины к какой-либо интеграции, Вы имеете в виду Украину как целое государство. Тут с Вами сложно не согласиться. А если речь пойдёт об интеграции отдельных её частей?  ;)

       Я хоть и не Майк, но прокомментирую - при существующем порядке вещей, учитывая роль и вес РФ в мировом сообществе, а также роль Украины, и цель которой она служит сейчас(служить противовесом РФ, и блокировать инициативы РФ в восточно-европейском и черноморском регионе,хотя большинству здесь присутствующих это и не нравится), невозможно представить ситуацию в которой будет интегрирована хоть одна часть нынешней украины (севастополь отдельный момент - да и город не область и не регион), без серьезных последствий для РФ.  
       Более того - интеграция, это не так просто как многим может показаться. Вопросы интеграции включают так много нюансов, хозяйственного, административного, правового и политического характеров,что для их раскрытия и обсуждения надо заводить новую ветку.  

К посту Муркеллы

Цитата: Муркелла от 06.01.2010 22:05:52
Вот до чего же мне нравятся подобные посты!  >:(
Мол, выбрали Юща /бандровскую нечисть/ - вы ВСЕ виноваты, вы и расхлебывайте...
Уже столько раз здесь перетирали на эту тему - кто виноват и кому каяться...

     Это действительно факт -МЫ все виноваты. МЫ ВСЕ позволили сделать с собой такое. поэтому МЫ ВСЕ теперь будем расхлебывать эту кашу, вне зависимости оттого кто был на майдане, кто не был, а кто просто мимо проходил.  Потому что образовывать людей и разъяснять надо было ДО, а не ПОСЛЕ, ибо ПОСЛЕ уже дело сделано и механизм пришел в действие(хотя его действие было запущено еще в 1991, а 2004 это просто следующий эпизод), а "после драки кулаками не машут".
НО, следует отметить тот факт, что лично с моей точки зрения, в при другом исходе выборов в 2004, могло быть еще хуже. Ибо в Украине ни тогда, ни сейчас нет в "элите" государственников. И то, что произошло в 2004 году, позволило гражданам нашей страны начать переосмысливать свой путь с одной стороны, а с другой -ликвидировало возможность концентрации всей полноты власти в руках одной ФПГ, что имеет свои плюсы и минусы(их раскрытие также требует отдельной ветки посвященной только Украине).
      И еще есть такое замечательное определение "граждане Украины", а то украинцы -довольно расплывчатая формулировка.

Цитата: Mike Smith от 07.01.2010 11:35:53
В частности, задать себе вопрос: а какого рожна Тягныбакс поперся в Город Славы? Кто организовал его визит? Кто его финансирует? Кому был выгоден визит Тягныбакса в Севастополь? У какой партии сразу же поднялся рейтинг на всем юго-востоке? Кто паразитирует на чувстве собственного достоинства и истинном патриотизме севастопольцев?

Аплодирую стоя! Но Вы наверно хотели вопрос адресовать не севастопольцам, а к гражданам Украины, и юго-востоку в частности?

К сожалению большинство наших граждан не стремятся разобратся в корнях процессов происходящих на Украине, и реагируют в основном на поверхностные раздражители. Ибо по моему мнению. тот же свидомизм, и его проявления(как и всевозможные спекуляции на тему языка, территорий и тд) - это все для отвлечения внимания населения от действительно серьезных проблем страны.
В РЕЗУЛЬТАТЕ мы все постоянно боремся ПРОТИВ чего-то - в первую очередь, а ЗА что-то  - во вторую, а надо бы наоборот. Народ мастерски дезориентирован, и усилия его распылены.

Какая разница на каком языке оформлять документы, или в какую церковь ходить, когда в стране умирает промышленность, наука, образование - столпы на которых зиждется независимость.

Цитата: Боярин
Думается, Кремль умеет хранить свои секреты. Война 080808 это отлично показала

080808 продемонстрировал совершенно не имеющие к территориальному вопросу Украины качества Кремля.

Цитата: Мимохожий от 07.01.2010 13:12:05
Ответ Муркелле

Нужно НАМ(я имею ввиду граждан Украины) научится нести ответственность как за действия, так и за бездеятельность. поэтому полностью поддерживаю.

Цитата: monasheG
Не побалуете количеством оных мест и источниками (и размерами) финансирования?Заодно-если не затруднит-поясните о приемлимости для росВУЗов СНГ-овских школьных аттестатов...

А зачем ВУЗам аттестаты? для этих целей экзамены предусмотрены(более того соглашениями по СНГ эти вопросы проработаны). А так как форму экзаменов определяет ВУЗ, то попадать будут самые подготовленные. Более того мне это кажется попыткой исправить положение с абитуриентами которое сложилось в последние годы.
Кроме этого, такой подход позволит РФ вытянуть из деградирующих бывших республик СССР часть абитуриентов, которые хорошо подготовлены и будут учится а не "диплом получать"(диплом и дома можно получить), а также психологически настроены работать в РФ и на благо РФ.

За сим раскланяюсь.
Всех с праздником!

Чем собственно, понятие "маленький украинец", которое так любит употреблять оранжевые власти и лично Президент Украины Ющенко лучше имперского "малоросс"?

Цитата: a4s от 07.01.2010 14:48:02
Типичная украинская победа над москалями, коих много и до сих пор. Победа, которя в итоге и не победа вовсе, так как гору сдали на следующий день, да еще и в плен посдавались сотнями.

Каклы скоро будут праздновать какую-нибудь годовщину первого полёта Форрестола. Ну и хрена, что он через минуту разбился, но полетел же с балкона.
И против москалей был.

Вот если бы еще гниломордый повторил такой полёт  ::)

А вот и госпожа Билозерская отчиталась о перемоге "свободных" в Севастополе.
http://bilozerska-ru…2#t1031942

Чтобы не кривить душой, скажу, что эту встречу все-таки нельзя назвать полностью полноценной, поскольку в зал не пустили всех желающих. Для первой такой встречи, конечно, и это супер, но в следующий раз, мне пообещали, я составлю списки нормальных, «вменяемых» оппонентов (которым интересно послушать, задать вопросы, возможно, поспорить, а не бросаться яйцами или дерьмом), и их проведут в зал.
...
Тягныбок ответил на все вопросы, вышел через тот самый боковой вход и отправился в направлении Ялты.
в-общем очень много фоток, описания.. как обычно мы молодцы..

А вот концовки такой от Белозерской не ожидал:
Говорят, что в Донецке Тягнибоку тоже готовят теплую встречу. Ой, люди, люди ... Если это не ваш кандидат, если вы не собираетесь за него голосовать - не ходите на его встречи, и все тут.

плюс фраза в тексте ..Говорю и буду говорить: с севастпольцами надо разговаривать. Все равно от них никуда не денешься, государство у нас одно, и так будет всегда, поэтому нечего держать в тылу врагов...

что? стало доходить, что они не только незванные гости, но и нежеланные?
Как мне кажется, даже если ПР и эксплуатирует патриотизм севастопольцев, то для сбободчан такой прием будет очередным знаком их нужности.

Задался я по случаю праздника, устав от длительного отдыха вопросом - что нам (РФ) надо от Украины?
Ну, в экономике,  транзит - так через год Северный поток запустят...
Так что пока смог только одну  вещь придумать (геополитика, мать ее...) - чтобы не вступала в НАТО, так как протяженность линии фронта в случае войны на 1000 км увеличится...
Вроде все...
Да, вот еще - вишневые садочки... (это из области романтики), гопак с песнями, горилка  там....

Какая разница на каком языке оформлять документы, или в какую церковь ходить, когда в стране умирает промышленность, наука, образование - столпы на которых зиждется независимость.

 К;акая прэлесть!!!Вот так и подменяются причины и следствия! Да самая прямая разница-не может существовать страна с искусственной историей и культурой! Вот где *столпы независимости*-а не в *промышленности-науке-образовании*!!! И именно понимая ЭТО-основной упор свидомые сделали на ИСТОРИЮ и КУЛЬТУРУ.И бардак вокруг Церкви-из той же серии.Ибо невозможно обосновать необходимость антирусскости для независимой Украины-не ПЕРЕПИСАВ историю и не переломав Культуру!
 И не стройте иллюзий о *тупости свидомых*-они четко и последовательно претворяли в жизнь планы.И чем больше будет вбросов о *примирении ГРАЖДАН Украины*-тем сложнее будет изменить ситуацию.
А теперь-немного в сторону.
Много и с разных точек пытались рассмотреть суть происходящего на Украине.ЧТО КОНКРЕТНО хотели в реальности добится сначала Австро-Венгрия и Германия  а ныне-СШП? ИМХО-очень простой и понятной вещи.Ослабить Россию путем отторжения от неё достаточно большой части населения и территорий.А вот какова планировавщаяся дальше судьба данных территорий(и населения?)?Вот о чем надо говорить.БОльшая часть(на мой взгляд) проживающих на территории Украины людей-считают что Запад планировал *включить их в свою орбиту*.А вот и фиг! И четко и ясно сие видно даже на примере Приеболтики и Восточно-европейцев.Никому они нахрен не нужны! Задача-оторвать от России-выполнена? ДА! И ВСЕ!
 Так что-вот направление движения для Украины:
1.РЕАЛЬНОЕ осознание своей ненужности Западу в виде сильного(успешного) государства.
2.РЕАЛЬНОЕ осознание своей ненужности России в виде САМОСТОЯТЕЛЬНОГО государства.
 
 И определение внятное курса-либо на развал и гражданскую войну..либо-на федерализацию и постепенный МИРНЫЙ *развод* .То есть *югославский* или *чехословацкий* сценарий переформатирования государства.

Цитата: Грамотей от 07.01.2010 17:09:47
Задался я по случаю праздника, устав от длительного отдыха вопросом - что нам (РФ) надо от Украины?
Ну транзит, так через год Северный поток запустят...
Так что пока смог только одну  вещь придумать - чтобы не вступала в НАТО, так как протяженность линии фронта в случае войны на 1000 км увеличится...
Вроде все...

Не могу согласиться. Пепел Клааса стучит в мое сердце. Мою малую родину оккупировали фашисты. Пока оранжевая гнидь не сдохнет вся совокупно, пепел будет продолжать стучать.
Прошу прощения за пафос, это из-за праздника.

Да, не везет Украине с оранжевыми
Даже в рейтинге падения промышленности в мире заняли только второе место, уступив Зимбабве...
https://www.cia.gov/…ank=167#up
А все потому, что лидеры  ... (ну, вы знаете, кто - альтернативно одаренные) .