Украина и украинско-российские отношения

206,818,958 349,265
 

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,741.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Цитата: завхоз от 02.10.2019 14:02:05КрасавчеГ.
Вот прямо как в Жидомир сьездил......
И песня в голове крутится
 Гуд бай Окраина ооооо
Куда я не поеду больше никогда
Прощай навсегда
Возьми свисток и спой мне " Пидманула" ла-ла-ла-ла-лай-ла
Скрытый текст

КИЕВ, 2 окт — РИА Новости. Опубликовано письмо о согласовании Киевом "формулы Штайнмайера", которое подписал представитель Украины в контактной группе по урегулированию в Донбассе Леонид Кучма.

Фотокопию послания на имя спецпредставителя ОБСЕ Мартина Сайдика выложила в фейсбуке пресс-секретарь Кучмы Дарья Олифер.

Вот в нормальном качестве:

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.59 / 21
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
Происходящие последние пять лет на Украине и на Донбассе события, а также действия косвенно вовлеченной в этот конфликт России вызывают много вопросов. И главный из них: в чем заключается политика России по отношению к Украине?


Скрытый текст
  • +0.37 / 7
  • АУ
serg__i
 
russia
Казань
Слушатель
Карма: +198.97
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Seneg от 02.10.2019 14:01:55Кремлеботы придумали новый способ подписания документовУлыбающийся

Кем приравнивается ? Тебе открытым текстом сказали, никаких документов подписано не было, идите  на#%^уй товарищи.
Нравится трактовать как подписание, флаг в руки, Украина исполнять ничего не будет.

Да насрать всем что будет или не будет У исполнять, не удивлюсь что с такими подходами даже встречу на высшем уровне нормандской четверки организовать не получится. После чего Макрон с Меркель так же как и трамп отправят Зе договариваться к Путину.
Данный спектакль не для РФ а для европейского общественного мнения, и если подобным вертлянием своей опы Укры его завалят - это будут их проблемы.
  • +0.74 / 15
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Кто такой этот Штайнмайер? Что за формулу он такую придумал, от которой у истинных патриотов рвет крышу начисто? Ему, наверное, вчера здорово икалось в Германии. Редкий пост после 19.00 обходился без упоминания фамилии немецкого политика в уничижительном ключе. Страшно трещали «пуканы», постепенно сливаясь в одно ужасное слово: «КАПИТУЛЯЦИЯ». Пятнадцатиминутный брифинг Зеленского по поводу подписания в Минске «формулы Штайнмайера» только подлил бензина в огонь разума патриотов. Текста никто не читал.


Скрытый текст

Поэтому расставим все точки на «Х». Первое: никто не понимает, что такое формула Штайнмайера. Даже если ее опубликуют, ситуация не изменится. Второе: Порошенко оказался гнидой и не выделил финансирование на путч.Веселый Даже палаток у людей нет! СмеющийсяТретье: созрели четкие предпосылки для замены формулы Штайнмайера на формулу Гей-Люссака. Он уже умер. Ему по барабану.



Александр Зубченко
  • +1.37 / 27
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,741.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
NewsOne
Дискуссия   95 1
Нацсовет Украины по ТВ просит суд аннулировать лицензию телеканала NewsOne – пресс-служба суда

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.12 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,741.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Зеленский отказался
Дискуссия   96 0
Зеленский отказался разъяснять в Раде позицию по "формуле Штайнмайера"

По данным "Украинской правды", президент на встрече с лидерами фракций убеждал депутатов, что согласование этого документа не означает капитуляции Украины

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.69 / 13
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,741.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Путин
Дискуссия   212 3
Украина утратила статус промышленно развитого государства - Путин

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.30 / 53
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,741.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
подозрение
Дискуссия   105 0
Генпрокуратура готовит подозрение пятому президенту Украины Петру Порошенко. По статье о злоупотреблении властью. Об этом сообщает Интерфакс-Украина со ссылкой на источник в ГПУ.

"Активно отрабатываются проекты подозрений бывшему главе государства, а также ряду нынешних и бывших народных депутатов"

Непонимающий
Классический намек.
Будет еще больше против Зеленского вякать — обвиняемым станет.
Незнающий
Отредактировано: DeC - 02 окт 2019 14:57:23
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.21 / 17
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,741.81
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,529
Читатели: 55
Опрос
Дискуссия   109 1
Опубликованы результаты социсследования группы «Рейтинг» об отношении украинцев к решению конфликта на Донбассе. Социологи проводили исследование с 21 по 25 сентября, то есть до подписания «формулы Штайнмайера».

Из интересного:

- Идею мирного урегулирования конфликта под названием «формула Штайнмайера» поддерживают 18% украинцев, против - 23%. В тоже время две трети украинцев вообще не смогли её ценить.

- В целом, более половины украинцев поддерживают мирное урегулирование конфликта на Донбассе: 34% выступают за прекращение военных действий и признание этих территорий временно оккупированными, замораживание конфликта, 23% - за предоставление ОРДЛО статуса автономии в составе Украины.

- Вместе с тем 23% все же за продолжение военных действий до полного восстановления украинской власти на всем Донбассе и только 6% - за отделение этих территорий от Украины.

- В то же время, больше четверти украинцев выступают за амнистию "ЛДНР", против 48%.

Это, конечно, не идеальная картина для команды Владимира Зеленского, но в целом поддержка мирного решения конфликта на Донбассе достаточно высока. Сохранится ли такое положение на ближайшие 3-4 года - вопрос. Поэтому президенту необходимо поторопится с решением конфликта на Донбассе, и как можно скорее провести все необходимые изменения для реинтеграции неподконтрольного Донбасса в Украину.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.32 / 15
  • АУ
Прапорщик Задов   Прапорщик Задов
  02 окт 2019 15:00:00
...
  Прапорщик Задов
Цитата: DeC от 02.10.2019 14:47:29Нацсовет Украины по ТВ просит суд аннулировать лицензию телеканала NewsOne – пресс-служба суда

Непонимающий

По поводу "свободы слова" на укре очень интересная передача с ещё одним мной уважаемым политиком , Никоновым, и на редкость спокойное ток-шоу. Я удивлён, давно телевизор не смотрю, качество с другими ток-шоу на порядок качественней.
В студии представитель укроканала 112 которому лицензию на Укре не продлили и чучело американское которое Украину курировал или был в ней при Порошенко по телемосту отвечает на вопросы. Обхохочешься. Колхоз реальный , а не США. Без скандалов, культурно, никто никого не перебивает. Никонов прямым текстом ему ху из ху и тот сглатывает толькоУлыбающийся
Советую посмотреть. Очень содержательно, интересно , по теме ветки аккурат:

По словам представителя 112 канала он подозревает ближайшее окружение Зеленского и , даже, самого Зеленского в этом. Обалдеть!
Ни Коломойского или ещё кого то с тугими кошельками, а - вот.
Отредактировано: Прапорщик Задов - 02 окт 2019 15:08:40
  • +0.75 / 9
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13
О сливе Донбасса
Статья   150 0
Наши желания не всегда исполняются. Наши желания далеко не всегда совпадают с нашими возможностями. Но крайне обидно, когда эти возможности рушит тот, кто должен был поддерживать нас. Мы ввязались в войну, ничего в ней не понимая, но выжили, научились и стали мудрее. Мы не верим заявлениям политиков, мы не верим политическим шоу, мы верим действиям.



Скрытый текст
  • +2.29 / 51
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
53 года
Специалист
Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки
Окончание. Начало – здесь: 30 сентября 2019, 14:48:56 и здесь: Вчера в 15:54.
На первом этапе мы пришли к выводу, что для восстановления объемов реализации промышленной продукции в Донбассе (в границах Донецкой и Луганской областей) до уровня 2013 года потребуется 1,1-1,3 трлн. рублей.

На втором этапе мы убедились, что этих средств достаточно для реализации нескольких десятков крупных проектов, способных серьезно изменить лицо экономики Донбасса. Это может быть строительство (реконструкция) Лисичанского НПЗ, строительство аммиакопровода Северодонецк-Горловка-Мариуполь с терминалом перевалки. Этот аммиакопровод позволит восстановить работу Северодонецкого Азота и Стирола в Горловке. Вокруг него также можно создать целый ряд предприятий химии, которые, в свою очередь, «потянут» проекты в области машиностроения и металлургии.

Может быть реализован целый ряд проектов в области машиностроения и металлургии, «завязанных» на машиностроительные предприятия Ростова-на-Дону, Волгограда и других. Восстановление производства тепловозов в Луганске – это, конечно, «голубая мечта», но пусть остается на усмотрение «Трансмашхолдинга». Если в Луганске будет целесообразно развернуть производство каких-то компонентов или ремонт – тоже неплохо.

Отдельная тема – высокотехнологичное сельскохозяйственное производство. Пусть эти проекты не создают так уж много высокооплачиваемых рабочих мест, зато они безразличны к проблемам сбыта и санкций. Кроме того, они могут стать толчком для роста пищевой промышленности, а это уже хорошо.

Теперь нужно убедиться, что запланированные проекты способны дать ожидаемый экономический и социальный эффект.


Третий этап: Верификация намеченной программы на предмет возможности достижения заявленных социально-экономических целей.

Вернемся в самое начало. Общая логика:

1. Знаем объем реализации промышленной продукции в Донецкой и Луганской областях в 2013 г.

2. Находим объем реализации промышленной продукции в 2018 г. в украинских частях Донецкой и Луганской областях и ЛДНР.

3. Находим объем реализации, который должны генерировать инвестпроекты в Донецкую и Луганскую области для восстановления объемов реализации промышленной продукции до уровня 2013 года.

4 …

Но как убедиться, что вместе с объемами реализации продукции (всего лишь один и не самый значимый показатель) до уровня 2013 г. подтянутся и остальные, те. Которые непосредственно характеризуют уровень благосостояния, например: число рабочих мест и средняя величина заработной платы?

Когда я обещал это сделать, я предполагал, что программа реконструкции Донбасса будет состоять из десятка мега-проектов, для которых будут известные подходящие аналоги. Проанализировав несколько из таких аналогов, я смог бы распространить выводы на остальные и заключить, что вся программа способна увеличить занятость и среднюю величину заработной платы так-то и так-то. Оказалось, что задача в таком виде мне не по зубам. Оказалось, что самый крупный проект – 160 млрд. рублей (около 13% стоимости всей программы), какие-то могут быть около 50 млрд. рублей, а большинство – 10-20 млрд. рублей. Выборочный анализ проектов ничего не даст – как я определю, что несколько случайно выбранных проектов дают репрезентативную выборку? Поэтому я попробую зайти с другой стороны.

Логика следующая:

1. В качестве показателя благосостояния используем величину валового регионального продукта (ВРП) в абсолютном и душевом исчислении. По своей сути ВРП (как и ВВП) представляет собой заработную плату (полученную на всех этапах производства) и прибыль (до уплаты налога на прибыль). С другой стороны, это все конченые расходы, все конечное потребление (государственное и частное).

2. Между ВРП и объемами реализации должна быть связь. Необходимо установить соотношение и того и другого в регионах России, которые могли бы служить аналогами, и распространить эти пропорции на нашу программу реконструкции Донбасса.

3. Посмотреть, какой получается прирост ВРП, ВРП на душу населения, насколько это прирост будет значителен в сравнении с нынешним уровнем украинской части Донбасса (такие данные есть, а по ЛДНР – нет) и с уровнем, допустим, Ростовской области.

Начинаю считать.

Нахожу у Росстата «Валовой региональный продукт по субъектам Российской Федерации (валовая добавленная стоимость в основных ценах)» и «Объем отгруженных товаров собственного производства, выполненных работ и услуг собственными силами по виду экономической деятельности «Обрабатывающие производства»:

Скрытый текст
Для большей части регионов (53 региона, 62% выборки) отношение ВРП к объему реализации промышленной продукции лежит в диапазоне от 1 до 3. В диапазоне от 1 до 2 – 36 регионов или 42% выборки. Это, от 1,0 до 1,5: Белгородская, Владимировская, Ивановская, Костромская, Рязанская, Ленинградская, Новгородская области, г. С.-Петербург, Волгоградская, область, Башкирия, Мари, Мордовия, Татарстан, Пермский край, Нижегородская, Самарская, Ульяновская, Свердловская, Челябинская области; от 1,5 до 2,0: Брянская, Московская, Смоленская, Тамбовская, Тверская, Ярославская, Архангельская, Псковская, Ростовская, области, Удмуртия, Чувашия, Кировская, Саратовская, Тюменская (без округов) области, Алтайский край, Кемеровская область, Красноярский край. Эти регионы можно считать аналогами. Более высокий коэффициент характерен для ресурсообеспеченных регионов (ВРП создается предприятиями добывающих отраслей) или просто бедных (ВРП «создается» за счет государственных расходов).

Дальше. В первой части мы решили, что наша программа стоимостью 1,1-1,3 млрд. рублей должна позволить реализовать инвестиционные проекты, которые будут генерировать выручку в размере 650-750 млрд. рублей в год. Теперь мы можем предположить, эти проекты будут создавать ВРП в размере 650 млрд. – 1,5 трлн. рублей в год.

Население Донецкой и Луганской областей, как думает Укрстат, (т. е. с ЛДНР) – 6,2 млн. человек. Тогда, рассматриваемая программа теоретически дать прирост душевого ВРП в размере 100-240 тыс. рублей в год.

Вот для сравнения: в регионах ЦФО душевой ВРП – от 253 тыс. руб. (Брянская область) до 411 тыс. руб. (Калужская область), в регионах ПривФО – от 219 тыс. руб. (Чувашия) до 543 тыс. руб. (Татарстан), в Ростовской области – 319 тыс. руб., Волгоградской – 305 тыс. руб., в Крыму – 188 тыс. руб., в Севастополе – 165 тыс. руб. Т. е. прибавка в 100-240 тыс. рублей в год – это очень прилично.

Укрстат считает, что душевой ВРП в 2017 г. в Донецкой области составлял 39,4 тыс. гривен, а в Луганской – 13,9 тыс. гривен; в рублях это было приблизительно 80 и 28 тыс. руб. соответственно.

 

Выводы.

Между объемом реализации промышленной продукции и величиной валового регионального продукта наблюдается зависимость, которая позволяет сделать вывод, что «Программа реконструкции Донбасса» стоимостью 1,1-1,3 трлн. руб. при условии, что построенные в ее рамках проекты будут генерировать 650-750 млрд. руб. в год, позволит увеличить душевой ВРП Донецкой и Луганской областей на 100-240 тыс. рублей в год (верхняя оценка).

Это – именно верхняя оценка, поскольку созданный в рамках этой программы прирост ВРП достанется населению Донецкой и Луганской областей только соразмерно степени локализации создаваемых здесь производств.

Какая степень локализации возможна в Донецкой и Луганской областях? Доля заработной плате в затратах на производство для предприятий обрабатывающей промышленности в России в 2018 г. составляла 9% (с отчислениями во внебюджетные фонды – 11%). Это минимум, на который может рассчитывать Донбасс. Я уверен, что Донбасс способен гораздо на большее. Я бы в качестве ориентира выбрал бы 50%.

Тогда получается, что рассматриваемая программа вполне способна поднять душевой ВРП Донбасса до 130-200 тыс. рублей. Уровень жизни. Таким образом, может подтянуться до 40-60% от уровня соседней Ростовской области. Что и требовалось.

=======================

На этом я остановлюсь. Мой исходный посыл, заключавшийся в том, что стоимость реконструкции Донбасса вовсе не астрономическая, вполне подтвердился. Точнее – я не наткнулся в своих расчетах на что-то такое, что опровергло бы его.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 02 окт 2019 18:55:40
  • +1.77 / 19
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,395.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,264
Читатели: 94
ЦитатаДля удержания курса гривны НБУ сегодня истратил 150 млн долларов
[17:00 02 октября 2019 года ]
Национальный банк Украины по итогам торгов во среду установил на 3 октября официальный курс гривни 24,859769 грн/$ по сравнению с 24,555302 грн/$, который был установлен накануне. За три дня гривня девальвировала уже на 3,2%, вернувшись на уровень середины сентября.

Участники рынка отмечают, что от дальнейшего снижения на межбанке национальную валюту удержали интервенции Национального банка, объем которых оценивается в $150 млн или даже более.
На наличном рынке гривня опустилась еще сильнее — в бреднем до 25,7-25,8 грн/$, что означает падение за несколько дней на 6,5%, а спреды между курсами покупки и продажи

а зачем нацбанк вмешивается?
Ведь слабая гривня выгодна для Украины...
  • +1.56 / 11
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Александр7799 от 02.10.2019 08:34:02Вопрос, порось сам идет на раскачивание ситуации, или на кой это все амерам?

Если не раскачивать ситуацию, то Беня своими мозолистыми пальцами рано или поздно прихватит Вальцмана за все подробности и заставит вернуть награбленное (с процентом, разумеется) в мозолистые руки.
Так что у Вальцмана даже при его феерической жадности другого выхода нет.
У пиндосов сейчас свои собственные терки идут и тратить время и деньги на то, чтобы разнимать сцепившихся холопов, им сейчас не с руки.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.38 / 16
  • АУ
Пвошник
 
russia
Самара
83 года
Слушатель
Карма: +51.67
Регистрация: 04.03.2018
Сообщений: 254
Читатели: 0
Цитата: Seneg от 02.10.2019 14:01:55Кремлеботы придумали новый способ подписания документовУлыбающийся

Кем приравнивается ? Тебе открытым текстом сказали, никаких документов подписано не было, идите  на#%^уй товарищи.
Нравится трактовать как подписание, флаг в руки, Украина исполнять ничего не

Да и не надо. Жрите своё дерьмо дальше . А гнусавые "украинцы" таки  свой гешефт имеют.
  • +0.77 / 16
  • АУ
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  02 окт 2019 17:23:35
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: Нуриэль Рубини от 02.10.2019 14:13:50Вот это самое мякотка. Эхо отъезда миссии МВФ. Когда следующий аукцион? Они еженедельные? 
Бросьте ссылку, если не трудно.

1. Мякотка то,  что укроминфин вроде как от 5-ти леток отказывается,  типо длинные зело,  не берет никто кроме госбанков.  
2. Да еженедельные
https://bank.gov.ua/…bonds/list
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 02 окт 2019 17:30:22
  • +1.19 / 10
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
52 года
Слушатель
Карма: +2,484.62
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,582
Читатели: 1
Заголовка новости и ссылки будет достаточно.

https://strana.ua/news/225444-lvovskie-deputaty-poschitali-formulu-shtajnmajera-sdachej-interesov-ukrainy.html
Всё, ушёл рыдать.

Смеющийся
p.s

Скрытый текст
Отредактировано: бардак с идеями - 02 окт 2019 17:34:26
  • +2.46 / 34
  • АУ
Epi Centr
 
36 лет
Слушатель
Карма: -63.32
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 483
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Цитата: Куплю Гвоздодер от 02.10.2019 17:23:351. Мякотка то,  что укроминфин вроде как от 5-ти леток отказывается,  типо длинные зело,  не берет никто кроме госбанков.  
2. Да еженедельные
https://bank.gov.ua/…bonds/list

Насколько можно понять, до конца года не будет больше  продажи 5-летних ОВГЗ, на которые самый большой спрос был. Обьясняют что основной план по заимствованиям уже выполнен.

С января 2020-го вроде как планируют начать размещать 7-летние ОВГЗ. 

Скорее всего вплоть до середины декабря курс будет расти, надо выполнять бюджет. Зоны риска - конец одного месяца и начало другого, в последние числа месяца обычно возмещают НДС экспортерам на 12-15 млрд.гривен и те снижают продажи валюты не нуждаясь в гривне. Начало месяца - традиционно скупка валюты для вывода дивидендов. 

 Вполне возможно что увидим 27,3-27,9  к 5 декабря, хотя на эти значения можно выйти уже в ноябре - обязательной продажи валюты экспортерами сейчас нет, и пока курс не дорастет до приятных им значений - будут всячески зажимать предложение.

 Дальше зависит от решения МВФ - если будут положительные новости, курс начнется снижаться еще до Нового года, заодно у заробитчан и сдающих под праздники вытрясут заначки по низкому курсу устроив загон вниз.

Если МВФ откажет - курс вырастет еще выше и сползание с новых вершин (28-28,5) - начнется с 15-20 января, когда рынок переварит бюджетную гривну и опять начнутся рекордные аукционы  размещения ОВГЗ по заимствованиям уже за 2020-й.
Отредактировано: avtoSave - 02 окт 2019 18:08:40
  • +0.55 / 7
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Президент Украины Владимир Зеленский выступил с инициативой разработки "концепции переходного правосудия" для Донбасса и Крыма.

Выступая в среду на заседании Комиссии по вопросам правовой реформы, глава государства назвал одним из приоритетов ее работы "правовые вопросы реинтеграции временно оккупированных территорий".

Для этого, по его мнению, необходимо разработать "концепцию переходного правосудия", которая должна включать "меры по возмещению ущерба жертвам войны, привлечению к ответственности виновных в совершении тяжких преступлений, реализации права на получение правды о ходе событий конфликта".

Зеленский также заявил о необходимости "стратегии деоккупации временно оккупированных территорий Крыма и востока страны, возвращение их под контроль Украины и реинтеграции населения". 

"Это ответы на сложные вопросы: какой будет жизнь человека после восстановления контроля над Крымом и оккупированными частями востока страны, принципы и формы ответственности, - а в некоторых случаях и освобождение от нее, - за сотрудничество с оккупационными властями", - сказал Зеленский.

https://tass.ru/mezh…ma/6955918

Всё-таки Вова феерический идиот. Посмотрим, что этот клоун будет предлагать Путину, на встрече в нормандском формате. 
Отредактировано: _Valera_ - 02 окт 2019 18:10:45
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +3.50 / 54
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,292.60
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,742
Читатели: 38
Цитата: Старый кэп I от 02.10.2019 16:47:35а зачем нацбанк вмешивается?
Ведь слабая гривня выгодна для Украины...

Не обращайте внимание, просто был нужен повод срочно кому то скинуть 150 млн. $.

Логика "выгодна для Украины", ни какого отношения к топониму Украина не имеет.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.88 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 64, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 6, Ботов: 55
 
baddym , Бездельник , Ивиан Корн