Украина и украинско-российские отношения

На Украине продолжают расти цены на продукты питания
На Украине продолжается рост цен на продукты питания: подорожание сахара с начала года на 30% вызвало цепную реакцию.

Об этом пишет газета «Дело».

Так, цены на продукцию уже повысило большинство кондитерских компаний. Например, «Одессакондитер» подняла цены в среднем на 6-8%.

Кроме, собственно, сахара, к росту цен на «кондитерку» привело и удорожание молочного сырья и какао. Как отмечают в компании «АВК», за последние 4 месяца стоимость молокопродуктов возросла в 1,5-2 раза.

Кроме кондитерской отрасли, повышение цены сахара в скором времени может сказаться и на других продуктах питания. «Последнее повышение цены на сахар привело к увеличению себестоимости производства массовых сортов хлеба на 1%. Себестоимость высокорецептурных сдобных и булочных изделий, где нужно больше сахара, повысилась на 4%», – подсчитал президент хлебного холдинга «Т і С», Владимир Слабовский.

Подорожать могут в скором времени и безалкогольные напитки. «Сейчас мы работаем на сырье, купленном заранее, потому резкого повышения цен не планируем. Но к марту будем вынуждены реагировать на январское подорожание сахара, постепенно поднимая цену на готовую продукцию, поскольку новые партии сахара придется уже покупать по новым ценам», – объясняет начальник отдела маркетинга компании «Эрлан» (ТМ «Биола») Федор Селиванов. По его мнению, можно ожидать удорожания сладких газированных напитков и нектаров минимум на 10%.
http://www.nr2.ru/ua/269693.html

Пост Ваджры в ЖЖ:

На Украине периоды БЕЗВЛАСТИЯ представляют собой некую особую форму социально-политической и экономической организации страны. Причём не самую худшую из всех возможных.

Это я к тому, что на данный момент Украина оказалась в переходной фазе безвластия.

Президентской власти у нас с 2005 года фактически нет. Она стала этнографически-историческим филиалом Министерства культуры.

Парламент наш уже пять лет как не работает, превратившись в цирк, на арене которого выступают с различными номерами комического жанра неугомонные клоуны.

А после 7 февраля у нас не стало и правительства.

Интересная ситуация. После своего фиаско на выборах Юлия Владимировна полностью утратила интерес к работе и «убитая» мощной депрессией забралась в какую-то глубокую норку. Вся номенклатурная публика в Кабмине сразу же замерла. Заглохла даже бессмысленная канцелярская суета. Мелкий офисный «планктон» пьёт кофе и ждёт, чем всё закончится. Начальники не хотят да и бояться принимать решения, потихоньку пакуя чемоданы. Некоторые из них уже всецело посвятили себя поиску новой работы.

В целом деятельность Кабинета Министров Украины парализована.

И это состояние продлится аж до момента назначения нового премьер-министра. Когда это произойдёт, никто не знает. Сколько времени будет длиться фаза междувластия неизвестно. Страной, тем временем, никто не управляет. А накопившихся за последние годы проблем – выше крыши. И с каждым днём их всё больше. Причём некоторые из них становятся неразрешимыми.

С другой стороны, ну нет власти, ну и что? На Украине в последнее время наличие или отсутствие власти никак не влияет на общее самочувствие страны. Можно даже предположить, что момент безвластия отличается стабильностью и отсутствием искусственно созданных для Украины проблем. Это уже – мощный позитив, если учитывать что проблемы страны объективного характера украинская власть решать всё равно неспособна.

Цитата: Mong
Вообще, я бы на месте ПР продвигал тезис "казна пуста, потому что предыдущее правительство их украло и где-то заныкало". Предполжительно, на счетах в иностранных банках. И вот когда мы золото Колчака  миллиарды Тимошенко вернем, вот тут-то все и запануем! Ведь мы этого достойны!  ;)

Хавали золото Полудуркаботка, схавают и золото Тимошенко

К вопросу об «обнулении» по Кучме
"...Меня, признаться, очень позабавила фраза бывшего президента Украины господина Кучмы, об «обнулении». Типа, – ну забыли эту оранжевую хрень, да и все дела. Всё вернём, все отладим… Увы. Уже ничего не вернёте и не отладите, Леонид Данилович. Тот поезд – ушёл. Вы блистательно балансировали, используя геостратегическое положение Украины, и ваша экономика реально росла, как на дрожжах. Вот только в чём беда: Ющенко, увы, не «приостановил» ваш проект. Он его – элементарно убил.
Дело в том, что нынешняя политическая система на Украине вполне себе предусматривает возможность появления «новых ющенок», а это – реальные риски не только для российской, но и для европейской экономики. «Русский транзит» через территорию Украины просто решено максимально изъять. На рынке этого транзита, в первую очередь сырьевого, уже появились другие страны-операторы, в обходные маршруты уже вложены колоссальные деньги, и никто эти работы сворачивать вообще ни разу не подумает. Это, в принципе, вообще нереально, такие колоссальные убытки никто в угоду ни Украине, ни даже США нести просто не станет, проехали.
Плюс – стремительно формализующийся Таможенный Союз, который лишает Украину не только сырьевого, но и товарного, в том числе китайского и даже турецкого транзита: при наличии прямого и благоустроенного куска границы России и ЕС никто не захочет тратиться на дополнительные пошлины транзитёру-Украине. Да и Россия стала совсем другая, не та, которую вы помните.Таким образом, «обнуление» и прежний «баланс» невозможны по простейшей причине: нынешней РФ от нынешней Украины, в принципе, – ничего не надо...."
Полностью: http://www.odnako.or…og421.html

Странно. Такое впечатление, что  мы говорим на разных языках.

Уже в который раз хочу донести мысль о том что вменяемая часть населения Украины всегда была против преференций со стороны России. И цель этого одна - не позволить процветать свидомой шушере, которая и пользовалась всеми этими благами. И которая в ответ на эти льготы только ужесточала свою антироссийскую политику.

Как еще это донести для "дорогих россиян" я не знаю. Думаю было бы неплохо провести опрос среди участников форума с Украины например с таким вопросом - " Готовы ли пожертвовать своим благополучием в течение (допустим) года, чтобы в результате навсегда избавиться от "бандеровщины" ?

Я готов.

Цитата: спк от 11.02.2010 14:44:43
Уже в который раз хочу донести мысль о том что вменяемая часть населения Украины всегда была против преференций со стороны России.  

Можно пруфлинк на репортаж о демонстрации на Украине за отмену преференций со стороны России? За любой год подойдёт.

Цитата: спк от 11.02.2010 14:44:43
Странно. Такое впечатление, что  мы говорим на разных языках.

Если западенцы будут интенсивно размножаться, а заводы на Ю-В закроются и народ сбежит в РФ, то ситуация поменяется на противоположную.
Другой вариант - западенская  чаша весов перевесит, если  крым или  пару восточных областей передать РФ.

2 спк

Отлично! Именно! Преференции - это по большому счету ПОДКУП, который не будет оценен. Украина вопит - спасите, помогите, не оставьте в беде. Ну и что дальше? Хоть кто-то прогнозировал ситуацию, а что будет дальше? Неужели настолько разленились, что не можете понять самой простой вещи: любая помощь России будет рассматриваться украинцами, как недостаточная! Хоть входи в Россию, хоть стой "боком" на границе, торгуй "тазом", все одно будет МАЛО. А это дает повод говорить нацикам: ну шо сынку, помогли тебе твои л..., тьфу москали? Дело в том, что УКРАИНЦЫ в своей массе представляют свою Украину как нечто сверхценное, дорогое и необходимое России. И будут "заламывать" за нее такую цену, что волосы повыпадают!

Мы дескать, перестали быть русофобами, мы уже ваши братья... так шо, давайте нам на жизнь... Ваша Галя прошенная! А потому, пусть еще померзнет, пока не поумнеет!

Цитата: parovos от 11.02.2010 15:00:07
Если западенцы будут интенсивно размножаться, а заводы на Ю-В закроются и народ сбежит в РФ, то ситуация поменяется на противоположную.
Другой вариант - западенская  чаша весов перевесит, если  крым или  пару восточных областей передать РФ.

Третий вариант - восстановить историческую справедливость и вернуть Львов Польше..Заодно и Тернополь с Ивано-франковском..Что интересно - намного более целессоообразно с точки зрения экономической.

хм... есть ли мистика на свете? Наблюдая за украинской историей, кажется, что есть... Она не просто повторяется, она повторяется с абсолютной точностью. И люди те же, и настроения. Дело ведь не в ВВП и ДАМ. Не Ющенко, не Януковиче, а тех сокровенных желаниях, которые роятся в голове народа. Не победил бы Ющенко, если бы жители Украины не возмечтали о "евроколбасках". И точно так, не развалился бы СССР. И революция 17-го года во многом связана именно с этим желанием "халявы" и нежеланием ждать и что либо делать.

Вот и сегодня, мы ждем ЧУДА от России, когда слили всю свою реальность. Вот сокрушаются украинцы от того, что в стране нет нормальной политической силы. Но ведь её и быть не может! Семь пядей во лбу, честный парень и мудрец - никогда не победит на Украине. Украина ждет лжеца и льстеца! Вы не изберете ни за что ПУТИНА! Он вам не нужен! Путина избрала Россия, а вы избрали Ющенко, Тимошенко и Януковича. Как до того, избрали Кравчука и Кучму. Как у осла перед носом весит пучок соломы, так и у украинца висит колбаса и её "колбасный цех" в виде незалежной Украины.

Изменения в стране могут прийти только с изменениями в сознании. А этого, пока я не вижу. Потому только КАРАНТИН и голодание, холодание и клизма очистит украинские мозги. Процесс идет. И слава богу.

Цитата: спк
Для начала - прошу модераторов не применять ко мне санкции - видит Бог я хотел закончить это.

Уважаемый, Вам не кажется что что в Ваших высказываниях , скажем так некоторое несоответствие, или двойные стандарты. С одной стороны - Вы гражданин России и поэтому любая помощь со стороны рос. правительства кому бы то нибыло - это и Ваша, как гражданина,  заслуга, помощь и т.д. Я так понимаю что этот вывод Вы делаете исходя из предпосылки - " я выбирал это руководство".   А с другой, Вы отказываете в таком праве русским на Украине.  Так если Ваша "заслуга" , как гражданина России, только в том что Вы проголосовали за Путина или Медведева, то почему Вы не считаете такой же "заслугой" то , что русские на Украине проголосовали против "оранжевых" ?
Я достаточно внятно объяснил свою точку зрения ?

Русские на Украине ответственны за выбор Ющенко.
Вообще - к чему этот детский сад? В войну советские войска бомбили города, где жили "свои" граждане. А как было иначе выбить гитлеровцев?
Лично я рассматриваю ситуацию как судьбу. Вызываю огонь на себя. Возможно, я погибну под бомбами соотечественников, которые выбивают гитлеровцев или оранжоидов. Но не выбивать их нельзя.
Если мы сами не можем очиститься от свидомой заразы - пусть бомбят.

Цитата: спк
Не понимаю, чем же это подавляющее большинство русских юго-востока " ответственны за выбор Ющенко" ?

А по остальному , если Вам так понятней, то именно это я и пытаюсь тут уже второй час втолковать...

Это плохо.
Я вот киевлянин и свою ответственность понимаю. И даже, если угодно, вину.
На выборы ходили? Власть выбирали? Ну уж какую выбрали... Жаловаться то зачем?

Цитата: спк
Для начала - прошу модераторов не применять ко мне санкции - видит Бог я хотел закончить это.

Уважаемый, Вам не кажется что что в Ваших высказываниях , скажем так некоторое несоответствие, или двойные стандарты. С одной стороны - Вы гражданин России и поэтому любая помощь со стороны рос. правительства кому бы то нибыло - это и Ваша, как гражданина,  заслуга, помощь и т.д. Я так понимаю что этот вывод Вы делаете исходя из предпосылки - " я выбирал это руководство".   А с другой, Вы отказываете в таком праве русским на Украине.  Вы прекрасно знаете КАК "выбирался" Ющенко в 2004г. Так вот - "вменяемая часть" и голосовала против него. И Вы прекрасно знаете что было потом.  И сейчас " вменяемая часть" - голосовала против Юли. Именно ПРОТИВ , а не ЗА  Януковича, прекрасно осознавая то , что Юля - это бОльшее зло чем  ее оппонент.  Так если Ваша "заслуга" , как гражданина России, только в том что Вы проголосовали за Путина или Медведева, то почему Вы не считаете такой же "заслугой" то , что русские на Украине проголосовали против "оранжевых" ?

Если бы в России у власти всё ещё были Ельцин, Ходор и Берёза, Ваш упрёк в двойных стандартах был бы справедлив.  Но судьба их и им подобных Вам, наверное, известна.

Майдан произошёл при активной и пассивной поддержке большинства граждан Украины. Им в этом винить, кроме себя, по факту некого. Никто их угрозой расстрела не заставлял оставаться дома, когда на Майдане пели и плясали.
Что же касается "голосовали не за Яныка, а против Юли", то это вообще детский лепет. Президент теперь - Янык, и большего граждане Украины по факту не заслуживают, о чём я искренне сожалею.

Всё упирается в философский вопрос, является ли человек хозяином своей жизни, или он всего лишь игрушка внешних обстоятельств.
А ответ на него прост: как человек выберет, так ему и будет.

Цитата: спк
Не понимаю, чем же это подавляющее большинство русских юго-востока " ответственны за выбор Ющенко" ?

Есть у нас такой человек - протоиерей Смирнов. Как-то раз задали ему вопрос "Отвечают ли дети за грехи родителей и если да, то почему?".
"Конечно!", ответил Смирнов и начал расшифровывать (далее пересказ по памяти):

Вот, допустим, рождается ребёнок в семье алкоголиков. Алкоголизм - грех? Грех! И ребёнок будет за этот грех платить - врожденными заболеваниями, детством, проведённым без родительской заботы, побоями. Когда подрастёт - будет платить бедностью и стыдом за родителей, а потом - ранним сиротством.

Так что ребёнок ответит за грехи родителей - по полной программе. В чём он виноват? Ни в чём!!! Просто мы живём в таком мире, в котором из причин вытекают следствия, а у действий бывают последствия. А грех - он не потому грех, что так в Библии написано, а потому, что последствия у него - негативные.

Welcome to the real world, Neo!

Касательно вопроса "почему хохлы ничего не делают чтобы навести у себя в Укре порядок?", попробую высказаться...
Для того, чтобы активно действовать и наводить порядок в некотором месте - нужно ощущать свою ответственность за это место. То есть, относиться к нему по-хозяйски. Как было на Советских задводах: "Ты здесь хозяин, а не гость, береги, Товарищ, каждый гвоздь!". Так вот, такого отношения у населения Украины к стране под названием Украина, по большому счёту, не наблюдается.
Почему так?
Можно сказать, что развал СССР начался именно с угасания описанного хозяйского чувства, перевода акцентов на "колбасу" и "жопогрейки".  Потребительская идеология стала преобладать среди активного большинства. (Почему так вышло - отдельная тема, связанная как с ошибками управления СССР, так и с "помощью" джентльменов извне). Результат - развал Страны Советов и почти полный разброд и шатание на оставшихся территориях (в новых странах).
Смотрим дальше на развитие идеологии в России и на Украине.
В России - в конце 90х наметился "перелом" в общественном сознании. Люди стали вспоминать свершения своих предков, "проснулась" гордость за Отечество и желание возродить былую силу и славу. Пусть количество таких людей было (да и есть пока) весьма незначительно, но это активные, "пассионарные" товарищи, которые, в результате, так или иначе влияют на развитие своей Родины. В отсутствие активной альтернативной идеологии (либерализм не в счёт - после 98го многие если не осознали, то хотя бы начали догадываться про его истинное лицо) - позиция этих товарищей оказала большое влияние на массы. На сегодняшний день можно сказать что "бытовой патриотизм" в России уже является массовым явлением, а некоторые товарищи с активной хозяйской позицией непосредственно участвуют в управлении страной. Хотя и проблем, конечно, всё еще до фига и больше. Но есть развитие.
В то же время, на Украине при значительной поддержке "друзей из-за бугра" была сформирована "Украинская Национальная Идеология", которую всеми доступными средствами начали "вдалбливать" в общественное сознание. Это несчастная идеология построена преимущественно на отрицании - "мы не москали, москали не мы" и, фактически, не несёт в себе никакого конструктива. Гордиться в ней попросту нечем - нету настоящих свершений и подвигов в Украинской истории в отрыве от России. Кроме того, в эти идеи по-настоящему не верят даже те, кто их навязывает, и те, кто управляет государством. Украинская "элита" верит только в деньги, и не умеет ничего создавать - так что и в наше время достижений и поводов для гордости нет. В общем, те "ростки сознательности" которые возникали "снизу", в отличие от России активно подавлялись сверху (либо перекупались). Ещё вспомним, что серьзных кризисов (типа 98го) на Украине не было пока, а значит и не было "отрезвляющих эффектов". По результату - никакой конструктивной идеологии "в массах" сейчас попросту нет. У народа проблемы с самоидентичностью, пусть и ещё неосознанные. Как такой народ может быть хозяином своей страны?
Такое понимание много объясняет - и почему народ голосует "против" а не "за", и отсутствие активной гражданской позиции (и соотв. действий), и восприятие власти как "цирк, но лишь бы не трогали".
Эта ситуация весьма выгодна в контексте возможной реинтеграции - потому что реинтеграция, по-хорошему, должна начинаться со смены идентичности, а не с экономики и торговли. Раз на сейчас настоящей идентичности нет - значит, "внедрить" новую ("разбудить" забытую старую) можно без особых проблем. И, в результате, получить именно _свой_ заблудший народ обратно, а не федеративную республику. Хотя такая "операция" требует весьма тонкого и умелого руководства.
ИМХО, большинство украинцев до сих пор являются частью Русского Мира. Именно поэтому им "насрать" на цирк с укровластью.

Цитата: Mong от 11.02.2010 16:50:18
Есть у нас такой человек - протоиерей Смирнов. Как-то раз задали ему вопрос "Отвечают ли дети за грехи родителей и если да, то почему?".
"Конечно!", ответил Смирнов и начал расшифровывать (далее пересказ по памяти):

Вот, допустим, рождается ребёнок в семье алкоголиков. Алкоголизм - грех? Грех! И ребёнок будет за этот грех платить - врожденными заболеваниями, детством, проведённым без родительской заботы, побоями. Когда подрастёт - будет платить бедностью и стыдом за родителей, а потом - ранним сиротством.

Так что ребёнок ответит за грехи родителей - по полной программе. В чём он виноват? Ни в чём!!! Просто мы живём в таком мире, в котором из причин вытекают следствия, а у действий бывают последствия. А грех - он не потому грех, что так в Библии написано, а потому, что последствия у него - негативные.

Welcome to the real world, Neo!

Надо полагать, Ротшильды и Рокфеллеры уже много поколений состоят из праведников...

ЗЫ Притча - манифест протестантской морали, и ведь как многим понравилось... В "благополучной" семье, пусть родители - трижды воры, мошенники, убийцы, лжецы, клятвопреступники, но не имеют проблем с законом, в современном обществе дети имеют все шансы не только не ответить за грехи отцов, а и воспользоваться плодами их грехов для лучшего старта.

европейский комиссар по вопросам внешней политики и европейской политики соседства
Штефан Фюле на слушаниях украинского вопроса
по поручению вице-президента Еврокомиссии Кэтрин Эштон:

Это является также условием для выделения макрофинансовой помощи.

Янукович может инициировать пересмотр газовых соглашений с Россией http://www.rian.ru/p…26209.html

Цитата
Зампред возглавляемой Януковичем Партии регионов Борис Колесников:

"Я думаю, Виктор Федорович будет инициировать этот вопрос на более выгодных условиях и тарифах", - сказал в четверг Колесников, отвечая на вопрос журналистов, не планирует ли Янукович пересматривать газовые соглашения с Россией.

Такое ощущение, что у украинских политиков есть только одна тема для разговоров, в которой они согласны с друг другом - это пересмотр газовых соглашений. Еще даже не президент, а уже готов пересмотреть.

Украине придется закрыть каждое десятое свое посольство?
Дипломатическая служба Украины при новом Президенте будет нуждаться в серьезной перестройке. Об этом пишет еженедельник «Комментарии:».

В частности, как отмечает издание, новому руководству МИД целесообразно будет сократить не менее 10% из 82 посольств и 25% из 32 консульств Украины за рубежом. В ряде посольств, во избежание ухудшения отношений со странами пребывания, стоит снизить уровень руководства до советника-посланника и сократить штат до трех человек
http://unian.net/rus…62256.html

Цитата: Тутэйшы от 11.02.2010 17:17:19
Надо полагать, Ротшильды и Рокфеллеры уже много поколений состоят из праведников...

Так ведь и свидомизм тоже приносит исключительно пироги и плюшки! Умные люди вон, миллиарды зарабатывают, президентами становятся, на сафари ездят, в Артеке развлекаются в своё удвольствие. Отсюда мораль - свидомизм - наше всё, а кто из-за него пострадал - тот просто лох и не умеет извлекать выгоду из ситуации.