Украина и украинско-российские отношения

Русские - это РФ и Москва + 140 миллионов русских
Руськие - это Украина и Киев + 20 миллионов то ли русских то ли руських
Вот без обид  - а пошли бы ребята сами знаете куда...
Я РУССКИЙ

Цитата: Грамотей от 20.02.2010 14:58:07
Русские - это РФ и Москва + 140 миллионов русских
Руськие - это Украина и Киев + 20 миллионов то ли русских то ли руських
Вот без обид  - а пошли бы ребята сами знаете куда...
Я РУССКИЙ

Русские - ЭТО РОССИЯ, в самом широком смысле этого слова!!  >:(  Это - МЫ ВСЕ, считающие себя таковыми.. И вовсе не только РФ с Москвой.. А кто такие "руськие" - вообще никто, окромя неуча с Ваджрой не знает.. Да боюсь, и они как-то не отчетливо..

Цитата: Ivor от 20.02.2010 09:35:20
А основная претензия - к мягкому знаку. К руським. Потому что в данном варианте только русские однозначно с Россией. Руськие же вполне могут быть и европейцами, и в этом они ничем не отличаются от украинцев.

У нас есть русский язык. Он один. У нас есть русская культура. Она тоже одна.
Если для человека родными является русский язык и русская культура, значит он русский.
По-вашему, если человека назвать руським, то он, вдруг, сохранив русский язык и русскую культуру русским быть перестанет?
А если мы вообще русского по-иностранному назовем. Вот слово russian - оно кого обозначает?

С другой стороны, у нас в России есть полно людей, которые русские с двумя "с", но притом России они явные враги.
Поэтому Ваш тезис мне представляется излишне примитивным - "без мягкого знака - с Россий, с мягким знаком - против России". На самом деле все несколько сложнее.

Но самое забавное, что "проблема мягкого знака" возникла вообще на пустом месте. У Ваджры вполне определенно говорится о русском языке, русской культуре, русской истории, русском народе. Это вполне однозначные понятия означающие для всех людей одно и то же. И сам Ваджра использует вполне традиционное написание "русский". А если находятся люди, которые предпочитают из-за каких-то, скажем художественных, соображений использовать слово "руський" с сохранением всех тех смыслов которые связаны со словом "русский", то что это меняет по сути? Ну, вот диалект у них такой. Вы допускаете, что у русского языка могут быть диалекты? Или для Вам любые самые мелкие отклонения от русского литературного проходят по тому же разряду, что украинство?

Вот есть два человека, граждан Украины.
Один считает себя украинцем, потомков древних укров, разговаривает исключительно на мове, историю и культуру признает исключительно украинские. Русских считает чужим и враждебным народом, Россию - враждебным государством.
Другой считает себя русским, родные язык и культура у него русские, признает общности истории с другими русскими. Не был бы против объединение Украины с Россией, но, поскольку это сейчас невозможно, выступает за дружественные отношения государств. С первым, свидомым украинцем, враждует. Одна только незадача, слово "русский" произносит диалектно - "руський".
Таки для Вас они оба одинаково чужие, да? Оба враги?

Цитата  из  статьи :

Звезда Тимошенко закатывается

...Президентом на ближайшие годы на Украине будет все же Виктор Янукович. А Юлия Тимошенко никогда уже не станет главой страны. Именно Виктор Янукович на этих самых «грязных» в истории, видимо, не только Украины, но и на всем пространстве бывшего СССР, выборах стал могильщиком политической звезды «оранжевой богини». Она закатывается.
   Сегодня это, видимо, острее всех чувствует и понимает сама Юлия Тимошенко. Именно поэтому и бьется с таким ожесточением за пересмотр результатов выборов, надеясь, по сути, на чудо. И полагая,  видимо, что уже сам процесс «восстановления справедливости» поможет ей удержаться на плаву, занять после «боя» нишу главного оппозиционера.
    Однако именно с этим  у Тимошенко непременно возникнут большие проблемы. Выборы вывели на авансцену несколько новых и, главное, молодых, не успевших обществу набить оскомину конкурентов по оппозиционному лагерю – бывшего спикера Верховной Рады Арсения Яценюка (его на этих выборах погубил фальстарт) и бизнесмена Сергея Тигипко, неожиданно занявшего третье место в гонке. Конкурировать Тимошенко с ними будет нелегко, а объединяться с ней они точно не захотят, предвкушая свои возросшие возможности на фоне всеобщего разочарования нынешними политиками. (К тому же известно, что объединение по-тимошенковски – это непременно во главе с ней.)  

Кроме того, у Юлии Владимировны на исходе еще один очень важный именно для нее и ее карьеры фактор. Это – возраст, с которым у женщин вообще, а у нее — особенно, связаны проблемы с внешностью. Для Тимошенко ее внешность – это такое же убойное оружие, как и, например, деньги. Сними с нее косу, надень обычный костюм и туфли от «Черкизона», смой пять слоев макияжа, и никто в ней не признает ту роковую женщину, которую вот уже пять лет играет для электората (особенно – мужчин и сельских бабушек) Юлия Владимировна.
   Как подсчитали однажды журналисты «Украинской правды», только за полгода премьер-министр нищей страны сменила более 250 нарядов экстра-класса. (Никто не говорит, что глава правительства должна ходить в лаптях и халате. Однако понимать, что, например, в вечернем утягивающем платье с молнией до самого копчика на дневном подписании межправительственных договоров она выглядит смешно, политик такого уровня просто обязан. Европа давно не была в таком замешательстве, как во время визитов украинского премьер-министра с протянутой рукой, но разряженной в пух и прах.)
  Так вот — возраст «богини» с каждым прожитым  годом лишает Тимошенко едва ли не главного ее оружия в бизнес- и политической  карьерах. И это стало сильно заметно уже в последней предвыборной кампании. И хотя сама Юлия Владимировна все еще рядится в облегающие одежды, но былого вдохновения даже ее фанам это зрелище уже не приносит.

Однако главное, видимо, из-за чего Тимошенко идет чуть ли не в рукопашную за кресло президента, это осознание того, что с нее вот-вот «спадет» неприкосновенность. Нет сомнения в том, что она нашла время для просмотра американского документального фильма «Украденный попкорн», в котором Марта Борщ, спецпрокурор по делу ее «подельника» бывшего премьер-министра Павла Лазаренко, отдыхающего в штатовской тюрьме с видом на Тихий океан, рассказывает о счетах, имеющих отношение к пресловутой фирме ЕЭСУ, размещенных в различных офшорах.

Не зря, видать, как стало известно на днях,  втайне от электората в 2008 г. Генеральная прокуратура Украины «списала взятки Тимошенко с Лазаренко», то есть закрыла дела, по которым первая, по версии прокуратуры,  «отстегивала» второму. Значит, не спится спокойно Юлии Владимировне, «зачищает» свои давние бизнес-дела. Наверняка помнит и свои, и мужа фото анфас и в профиль на сайте Интерпола – это было совсем, кажется, недавно. А уж российский генерал Олейник так прямо пишет сегодня в газетах, что «отсидел за Юлию Тимошенко». Ну и как тут, «при таких делах», — и без спасительной неприкосновенности?
***
[i]...Недаром  пошли  слухи  о  заказанном  срочном чартере  из  Борисполя  на  Лондон  

Цитата: keryneia от 20.02.2010 14:54:55
Вот в этом вы и неправы. Прорусские силы ничего никому не докажут, если не будут пророссийскими.

Замечательно!
Мы имеем тезис: "прорусские силы на Украине обязательно должны быть пророссийскими"
Теперь, если Вам не трудно, попробуйте раскрыть этот тезис с практической стороны. Как эта пророссийскость должна выражаться на практике в деятельности прорусских сил на Украине? Перечислите основные пророссийские идеи, которые надлежит внедрять в сознание масс. Что вообще надлежить делать прорусской силе, чтобы Вы согласились признать ее пророссийской?
Учитывая, разумеется, тот факт, что мы реалисты и понимаем, что объединение России и Украины в одно государство в ближайшем будущем - нереально (этот пункт Вы не оспорили, значит, надо полагать, с ним согласны).

Цитата: Prowler
Следовательно, если ответчик заинтересован в продолжении суда, тогда да, поезд ушёл, да и судебные издержки должен кто-то оплачивать + компенсация за моральный ущерб.

представитель Виктора Януковича в этом суде
первый вице-спикер парламента Александр Лавринович:

После того, как Ю.Тимошенко покинула заседание,
суд в любом случае должен или удовлетворить ее ходатайство, или закрыть заседание
в связи с отсутствием истца, объявить перерыв, повторно вызвать Ю.Тимошенко
и потом все равно закрыть процесс.
Отзыв Ю.Тимошенко иска является правильным для нее шагом.
Это политически правильный ход, потому что она ушла, не дождавшись решения,
что все ее обвинения являются неправдой.
Она ушла и оставила три точки в головах своих сторонников...
Таким образом она оставляет возможность для себя через 5 лет осуществить очередной поход на пост.
Высший административный суд Украины прекратил производство по делу об обжаловании
результатов президентских выборов по иску Юлии Тимошенко.

Цитата: Неверующий от 20.02.2010 16:08:46
Учитывая, разумеется, тот факт, что мы реалисты и понимаем, что объединение России и Украины в одно государство в ближайшем будущем - нереально

И по вашему следует, что надо собирать вместе проруськие силы и отрывать от Белоруссии, Украины, России вместе с  територией и людьми? И вы пишите так это свободно и открыто? Тоесть вы признаете себя врагом  этих трех государств? И ратуете за создание Руськой страны? Это случайно не сепаратизм, или я что то путаю. И вы после этого считаете себя русским...мдя, тут даже баба Лера отдыхает. Все, я ушел от бесполезного спора

Цитата: Prowler
Полностью с Вами согласен. Например здесь проскальзывало такое выражение - "Лучше быть русским на Украине, чем украинцем в России", я русский и на Украине, и в России, и в Гондурасе, потому, что я русский.

Я бы добавил: Россия НЕ заканчивается там, где заканчиваются ее границы,Россия заканчивается там, где заканчивается русский язык. И ВСЕ, повторяю ВСЕ, это прекрасно понимают.

P.S. Кстати, вся жизнь первой русской эмиграции начала 20 века. тому подтверждение.

Цитата: Kemel
Таки Брайтон - это Россия?
Абсолютно не согласен с таким подходом. Недостаточно говорить по русски в быту, для того,чтобы считаться русским. ИМХО.

Огласите весь список. По каким критериям оцениваете русскость.

Какой-то очередной хохлосрач здесь идет

Не высказывался по этим вопросам. Но скажу следующее. Это мое личное мнение:
1) Я русский и живу в России
2) Украинский язык существует и не равен русскому (хоть и близок). На том простом основании, что без переводчика я не понимаю о чем говорят украинцы на украинском. При этом согласен с мнением Онотолея Вассермана, что построение фраз и общая синтаксическая модель такие же как в русском языке и вышли оттуда. Но вот слова многие позаменяли на неизвестные мне (польские?) и я их не понимаю (особенно названия месяцев  :D ).
3) Всякие объединения и разъединения стран сейчас лучше не проводить. Наиболее конструктивным будет сначала наладить экономический диалог, а потом уже думать что с этим делать. Здесь лучше всего принять Украину в Таможенный Союз предварительно исключив ее из ВТО. А там посмотрим.
4) Создание союзного государства в лоб лучше не проводить (о чем говорит опыт с Беларусью). Проще сначала обозвать это нейтрально - "Таможенный союз", затем добавить "Валютный союз" с торговлей в нац валютах, затем всякие другие "союзы" (Военный (ОДКБ), Университетский, Рабочий и т.д.). И когда окажется, что связи между Россией, Украиной, Беларусью и Казахстаном настолько окрепли и расширились, что фактически это объединение стало единым государством, то незаметно для всех мы и придем к тому самому желанному объединению и интеграции. Только проект этот со сроком исполнения лет на 20 вперед. Постепенно, незаметно и обоюдоприятно.
5) Вопрос национальной идентичности нужно решать взвешенно. Главное, чтобы не было негатива со стороны одного народа/национальности/части одного и того же народа (как хотите называйте) в сторону другого. Хотят украинцы учить украинский - пожалуйста, но без негатива к русским. Хотят украинцы учить русский - тоже пожалуйста, но без негатива к украинскому. Как живет в составе России, к примеру, Башкирия, Чечня и другие регионы. Везде где хотят жители есть все условия для сохранения национальной идентичности в рамках одного большого государства. Так и здесь нужно.

И большая просьба ко всем. Понятно, что за последние годы накопилось много обид как с одной стороны, так и с другой. Но давайте как-то в позитив переходить постепенно. От конфронтации к совместным действиям.  :)

Высший административный суд Украины согласился на отзыв иска Тимошенко



Высший административный суд Украины удовлетворил ходатайство кандидата на пост Президента Украины, премьер-министра Украины Юлии ТИМОШЕНКО об отзыве ее иска к Центральной избирательной комиссии относительно отмены результатов повторного голосования по выборам Президента Украины 7 февраля. Cудья-докладчик по делу Александр НЕЧИТАЙЛО объявил решение ВАСУ после более чем четырехчасового обсуждения этого вопроса коллегией суда. Высший админсуд Украины мотивировал свое решение тем, что законодательством не предусмотрен отказ в удовлетворении ходатайства истца, поскольку это является безусловным правом лица, обращающегося в суд с иском.

Ющенко поздравил Януковича с избранием Президентом



Президент Украины Виктор ЮЩЕНКО поздравил лидера Партии регионов Виктора ЯНУКОВИЧА с легитимным избранием на пост главы Украинского государства. Как сообщили в пресс-службе главы государства, об этом шла речь сегодня во время их телефонного разговора. В.ЮЩЕНКО, в частности, выразил надежду, что В.ЯНУКОВИЧ как новоизбранный Президент Украины приложит все усилия для выполнения своей главной миссии на этом посту, а именно – консолидации Украины. Ведь, по убеждению В.ЮЩЕНКО, сейчас существует удобный случай реализовать тезис «Восток и Запад вместе». Также В.ЮЩЕНКО пожелал В.ЯНУКОВИЧУ на посту главы Украинского государства отстаивать украинские интересы и защищать демократическую традицию.

По информации «Зеркала недели», Виктор Янукович намерен перед инаугурацией провести торжественный молебен в Киево-Печерской лавре, на который, кроме президента РФ, приглашен и патриарх Московский Кирилл.

Источник «ЗН» сообщил, что, по предварительному плану, молебен проведет митрополит Киевский Владимир (Сабодан), а патриарх Кирилл, если он согласится посетить Киев, будет присутствовать в качестве гостя.

При этом, согласно православным канонам, молебен должен проводить Кирилл — как старший архиерей и глава церкви.

http://www.zn.ua/1000/1550/68619/

Попытка разрядить дискуссию по руським русским анекдотом. Руськие его знают, наверное, а вот русским будет интересно.
Итак.
Кто такие русские?
Ну, русские живут в Париже, на Брайтоне, в Лондоне, говорят по русски и поддерживают русскую культуру.
А кто такие кацапы?
Кацапы живут в Украине и строят украинскую государственность.
А кто такие евреи?
Евреи живут в Израиле, говорят на иврите, молятся у стены плача.
А кто такие жиды?
Жиды живут в Украине и строят украинскую государственность.
А кто такие украинцы?!
Украницы живут в Канаде, США, говорят по украински и развивают украинскую культуру.
А кто такие хохлы?
Хохлы живут в Украине и мешают жидам и кацапам строить украинскую государственность.

Цитата: Злой бобер от 09.02.2010 12:57:16

Но для разработки высокотехнологичной продукции нужны собственные, защищенные рынки достаточной емкости!

Вопросы есть?

Есть
Где  Украина найдет денег, чтобы купить у  РФ хотя бы  один самолет?

Цитата: Mike Smith от 20.02.2010 11:26:07
Юля слилась - попросила отозвать свой иск.
...
Она приняла такое решение в связи с тем, что, по ее мнению, рассмотрение данного дела не имеет никакого смысла, поскольку суд 19 февраля отказал ей в ходатайстве привлечь к делу в качестве доказательств оригиналы избирательной документации с ряда окружных избирательных комиссий

Забавно, а где, гдеже 9 томов неопровержимых улик?! Только мне приснопамятные "чемоданы компромата" вспомнились?

Знаете, друзья, в армии есть такое определение - хуже нету дурака, чем дурак с инициативой.
Развернувшийся на ветке спор про руськость-нерусскость активно раздувается именно такими персонажами. Во многом - с обеих сторон, но больше - со стороны "российских русских", пылко негодующих по поводу ими же измышленной засады и отдельных фраз, вырванных из контекста материалов Ваджры.
Не сомневаюсь, что тоже буду оплеван, но не могу не сказать пары фраз в защиту Андрея Ваджры и Неуча, хотя они в этом, по-моему, не особенно и нуждаются.
Я предлагаю всем критикам воспользоваться тысячелетним рецептом - судить о дереве по плодам его. Я утверждаю, и прошу меня опровергнуть, если это не так - трудами Ваджры выстроена единственная в своем роде, систематизированная, с огромным фактологическим материалом и ссылками на первоисточники, обвинительная антиукраинская онтология. Прослежена вся история действительно крайне опасного для русскости вируса "украинства" - от его появления до расцвета в наши дни. Разнести эту заразу в пух и прах - главная задача на пути объединения всех частей разделенного русского народа. Многие якобы носители украинства представляют собой бессмысленный и беззаботный плебс, которому можно скормить все, что угодно, получив доступ до телевизора. «Четыре ноги — хорошо, две — плохо» (с), надеюсь, меня поняли.
Есть и другие, которым недостаточно услышать и увидеть по ТВ или в газете, надо осмыслить самостоятельно и выработать свою точку зрения. Если их убедить, такие оппоненты становятся гораздо более ценным отвоеванным ресурсом, через нерассуждающее большинство. Именно им, в первую очередь, как мне кажется, и адресованы материалы Ваджры и Лунева. Кто считает, что это плохо?
По личному опыту переубеждения реальных оппонентов заявляю, и прошу опровергнуть на фактическом материале , что на человека, желающего разобраться, материалы Ваджры производят в высшей степени отрезвляющее воздействие. Если такой человек находит в себе силы преодолеть естественно возникающее у любого "украинца" чувство отторжения и прочитать то, что ему подсовывают под нос, то через несколько дней становится одним "украинцем" меньше, а русским - больше. Русским - безо всяких "ь". Если у кого-нибудь из критиков Андрея есть более сильнодействующее средство для возвращения сознания нашим согражданам - прошу в студию. Буду крайне признателен, и уверен, не один я. В идеологической борьбе всегда большой спрос на эффективные инструменты. Вот только не верю, что вы сможете что-то предложить. Это же не покричать CAPS LOCKoм на форуме, демонстрируя свой праведный гнев - бесмысленный и беспощадный.
Хочу напомнить простой пример. Если вам приходилось откручивать заржавевшие болты, вы должны понимать, что резко крутануть, используя всю молодецкую силу - это почти наверняка свернуть болту голову и потом иметь огромный гемор, выколупывая и высверливая его останки из железяки. Сколько приходится возиться с ним, заливать ВДшку, потихонечку прилагать усилия... Конечная цель - выкрутить полностью, но первичная - хоть чуть-чуть стронуть, а дальше само пойдет.
Так и здесь, если какому-нибудь "укру" с порога заявить, что он русский, это означает сразу потерять возможность апеллировать не к чувствам, а к разуму. Дальше будет только эмоциональный спор по принципу "сам дурак".
Так у меня к вам вопрос - вам шашечки или ехать? Наша задача - заставить задуматься, предложив приемлемую аргументацию, а дальше, в случае успеха, само пойдет. И придет к единственному результату - если мы все являемся одним русским народом в широком значении этого термина, и от объединения - одни плюсы, а сакрального антагонизма, характерного для пары "украинство-русскость", уже нет, то и объединение состоится при непротивлении всех сторон им на пользу и нам на радость.
Вот только процесс этот не быстрый, и нуждается в серьезных целенаправленных усилиях. Украинство вбивали около 100 лет, и за один год эту заразу не выведешь. Это мощнейший мыслевирус, который был впрыснут в здоровое тело русского народа. И вот теперь местами это тело уже гангреной поражено, а местами - пока только покраснение. Я - и за хирургию, и за терапию. Нужен взвешенный подход, нужны агитационные материалы. А самое главное - нужен не "ура-патриотизм", а четкое и адекватное понимание угрозы, с которой мы столкнулись. У вас есть более адекватное и подробное описание "украинства" как исходной точки отсчета для его уничтожения? Нет? Тогда какого черта вы валите собак на Ваджру?
Может, вы написали хоть одну статью или заметку, после прочтения которой хоть один "укр" понял, что он - русский? Тоже нет? Чем вы можете похвалиться? Только без устали разжигаемым хохлосрачем с целью потешить свое самолюбие или еще раз продемонстрировать свою исконность и русскость? Я бы этим не гордился, при всем уважении к искренне ценимым мною форумчанам, кто уже успел бросить свой камень, а многие - и не один, в Андрея Ваджру.

Цитата: Неверующий от 20.02.2010 15:23:44
У нас есть русский язык. Он один. У нас есть русская культура. Она тоже одна.
Если для человека родными является русский язык и русская культура, значит он русский.
По-вашему, если человека назвать руським, то он, вдруг, сохранив русский язык и русскую культуру русским быть перестанет?
А если мы вообще русского по-иностранному назовем. Вот слово russian - оно кого обозначает?

Слово "russian" - оно ведь на английском, верно? А "руський" - это на каком? Вопрос то не в буквах. Вопрос в том, зачем придумывать русским новое название вместо того чтобы просто называть их русскими.

ЦитатаИли для Вам любые самые мелкие отклонения от русского литературного проходят по тому же разряду, что украинство?

Вот есть два человека, граждан Украины.
...
Одна только незадача, слово "русский" произносит диалектно - "руський".
Таки для Вас они оба одинаково чужие, да? Оба враги?

Почему сразу враги? Я где-то на кого-то наехал? Я просто вижу тупик руськости и Русского Мiра и честно пытаюсь разобраться кто ошибается - вы или я. Я уже задавал вопрос: вот победили на Украине руськие, построили там Русский Мiр (не полный, очевидно, поскольку российской части там нет). Дальше что? Как этот Русский Мiр будет интегрироваться в Россию? Как собираетесь совмещать русских и руських?

Цитата: SvK
Любое новое явление начинается с отрицания того, из чего оно вырастает.

Ни-фи-га. Из отрицания вырастают только нежизнеспособные химеры. А действительно стоящее - результат развития, синтеза. В данном случае минус на минус даёт минус, как не прискорбно.

ЦитатаНеет, нам не нравится,мы точно знаем ,что руськие  значит не-русские  и замышляют,или будут замышлять..

А почему не "русские"? Зачем слово выдумывать? Хотим подчеркнуть свою идентичновть и специально для этого выдумываем ей новое название?

Уважаемый Romzin!
Мне в голову не приходило наезжать на Ваджру и Неуча и как-то их принижать и тем более оплевывать. Я сама находилась под сильным впечатлением от статей Ваджры, и продолжаю и посейчас.
Отрицательная часть его работ не вызывает никаких нареканий, написана исключительно талантливо, с блестящим знанием материала.
Но вы знаете, я по психологии - человек созидательный, мне никогда не бывает достаточно отрицательной программы. Я всегда спрашиваю - а дальше что? Что мы строим? Чего мы добиваемся? Без созидательной компоненты любое отрицание, даже такое талантливое, как у Андрея и Сергея, - вещь выхолощенная.
И я ни в коем случае не уникальна, есть очень много людей, устроенных так же. Им недостаточно "весь старый мир разрушим до основанья", им интересна как раз часть "а затем мы наш мы новый мир построим".
И вот тут как раз засада. Не кажется ли вам, что построить хорошо можно только, имея в уме проект в целом, его конечную точку, так сказать. И если конечные точки разные, то и постройки будут разные.
Так вот меня не устраивает конечный пункт строительства, который мне предлагают на данном этапе. Это либо сам Руський Мир, без России (почему это мне не нравится, было сказано и мной, и другими достаточно внятно), или Руський Мир как промежуточный этап по пути домой, в Россию.
И вот если это второе, тогда мне кажется, что неправильно определена цель. Цель нужно ставить большую, конечную, главную, иначе весь дом поплывет.
И мне кажется, что отказ от формулировки конечной цели в форме "домой, в Россию" - это не недоработка проекта Ваджры, а сознательная позиция. С моей точки зрения, позиция тупиковая.
И вы поймите, то, что здесь обсуждается, - это не наезд, не пренебрежение, хотя, конечно, все - люди языкастые и говорится часто много лишнего.
Это просто попытка хорошо друг друга понять и внятно сформулировать цели. Что очень важно, мне кажется.

Цитата: Kemel
Для меня русским человеком является тот, кто кроме употребления русского языка и принадлежности к русской культуре (в широком смысле этого слова) еще и предан российскому государству. Собственно, принадлежность к русской культуре, точнее к русскому мировоззрению, безусловно предполагает такое отношение к российскому государству, это один становых хребтов такого мировоззрения.

А, теперь понятно.

Рахманинов, Шаляпин, Бунин, Набоков и еще миллионы РУССКИХ не по свой воле оказавшиеся на чужбине после революции значит не РУССКИЕ.
Ну да Шаляпин и Бунин -французы, а Набоков то ли американец, то ли швейцарец - они не были преданы  российскому государству.
20 миллионов РУССКИХ не по свой воле оказавшиеся на на украинской территории не РУССКИЕ?.
Ну да они не преданы российскому государству, их самих предали горе-руководители.
И теперь из-за пьяной выходки трех козлов они не считаются РУССКИМИ.
Нет уж извольте.
Пока человек думает по-русски, говорит по-русски, он РУССКИЙ и душа его в РОССИИ, хотя тело может находиться где угодно. РУССКОГО человека ВСЕГДА будет притягивать РОССИЯ, через книги, фильмы, наконец, через интернет. И столица РУССКИХ всегда будет МОСКВА.
Вот и сейчас благодаря РУССКОМУ ЯЗЫКУ и этому ресурсу мы все РУССКИЕ находимся в МОСКВЕ.